Re: [閒聊]曹操到底哪裡輸劉備?
因為三國志的關係，看起來會很像
魏蜀吳三國交戰是那個時代唯一的大事
但其實對當時佔據大半國土和資源的曹操來說
真正重要的從來不是蜀吳兩個邊緣勢力
而是安定統治基礎和抵禦北方外族
事實上以當時的人口和領土面積與位置
魏國基本上已經佔據中原了
蜀國佔據的四川一帶當時根本不重要
資源不大人口不多還易守難攻
打了浪費兵力又沒什麼好處
吳國佔據的南部地區戰略價值比較高
但跨過長江進攻並不容易
吳也不像蜀整天北伐製造麻煩
兩國關係其實也並沒有那麼緊張
總的來說蜀國整天找麻煩，但國力並不強
打不贏還沒什麼佔領的價值
吳國雖然資源豐富，但不太惹麻煩
放著不管偶爾還能牽制蜀
魏當然也就不急著打他們兩家了
真正麻煩的反而是北方民族
整過三國時期真的有在抵抗外族的也就魏
這些遊牧民族引發的損失一點都不變蜀吳小
打起來難以預測反而更難處理
曹操其實花了不少心力處理這些外部威脅
從三國結束進入晉，沒過多久國力衰落
外族直接衝進來亂來看
魏國沒在那扛著八成就提早進南北朝了
蜀吳什麼的不要說統一中原
能苟著不要被打爆就偷笑了
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推
"真的有在抵抗外族的也就魏"。南蠻表示：
→
山越也表示：
推
吳國後期也是拼命挑釁，然後晉就把她滅了
推
吳國也要打越人 蜀國也要打南蠻啊
推
這好像也講得太誇張了，有句話叫漢以強亡，外患在東漢
→
末真不是最嚴重的
推
外族一堆方向都有吧，雖然魏國那邊可能比較多就是了
推
印象中當時的鮮卑匈奴也是在青黃不接的時代 算還好了
噓
沒提羌亂跟被打成包的匈奴我覺得原po對這段一竅不通
推
並沒有，對孫吳之戰是一直在進行的
推
總覺得牽招跟田豫這些守北邊的在遊戲中都被低估不少
推
還有個曹彰也是擋外族，理論上他是曹操兒子武力最強的。
爆
首Po為什麼強的都不想在曹操底下做事? 小時候玩無雙時 我都超愛玩蜀國 蜀國的將領不是有超帥稱號就是有超狂的實績 有過五關斬六將的 有取首級如探囊取物的![[閒聊]曹操到底哪裡輸劉備?](https://i.imgur.com/cJEyawBb.jpeg "[閒聊]曹操到底哪裡輸劉備?")
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並沒有 : 小時候玩無雙時 我都超愛玩蜀國 : 蜀國的將領不是有超帥稱號就是有超狂的實績 : 有過五關斬六將的 : 有取首級如探囊取物的![Re: [閒聊]曹操到底哪裡輸劉備?](https://i.imgur.com/pZt5WYDb.jpg "Re: [閒聊]曹操到底哪裡輸劉備?")
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要是我是曹操 我就把慈禧太后 下嫁給劉備 劉備沉迷在美色中 忘記復興漢室![Re: [閒聊]曹操到底哪裡輸劉備?](https://i.imgur.com/cPWtEzsb.jpeg "Re: [閒聊]曹操到底哪裡輸劉備?")
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如果坐擁人口精華區，哪會怕沒人才 亂世早期大家都在打打的時候 最直觀的差距還是看軍事能力啦 劉備早期打仗就比較一般，也沒有明確的戰略目標，單靠人格魅力也是有極限der 真正有根據地的時候只剩四川了，那人才庫當然比不上曹操咯6
武將文臣個人魅力太多人回覆了 回點搞笑打嘴砲的 曹操輸在沒有後世朝代奉他為先祖 而劉備有 雖然嚴格來說是奉他兒子劉禪啦![Re: [閒聊]曹操到底哪裡輸劉備?](https://i.imgur.com/dWh0Ttmb.jpeg "Re: [閒聊]曹操到底哪裡輸劉備?")
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裴松之注解三國志，引用《魏略》附記徐庶生平： 荊州劉琮投降後，諸葛亮跟著劉備脫離劉琮，諸葛亮的同學徐庶、石韜則歸降曹操。 黃初年間(曹丕稱帝年間)，徐庶擔任右中郎將、御史中丞。 右中郎將是武職，差不多是首都憲兵團的副官。 御史中丞是文職，差不多是監察院副院長。6
應該是崛起的難度方面? 劉備早期在幽州本土名人盧植門下曾經學習一段時間， 除了拓展人脈認識公孫瓚等級的人物， 以世家大族的角度來說， 似乎沒有任何能夠拿得上檯面的實力或名氣，1
: 後面這段確實沒錯，武功方面其實最猛就是關羽北伐跟漢中之戰這段，但漢中之戰也不是曹 操打到真的輸，只是再打下去的消耗比失去漢中高，反正漢中百姓能遷走就好。 關羽的確有嚇到曹操，但假設東吳不背刺，能碾到洛陽也有點威脅，畢竟已經孤軍深入到腹 地，其實很危險。
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Re: [閒聊] 馬謖沒耍白痴的話 三國歷史會改變嗎？我們先假設馬謖按照孔明的攻略集成功在街亭阻止張郃二十天， 這時候會發生什麼事？ 根據魏略記載，隴西太守在孔明攻來時因為兵力不足不做抵抗， 他是對漢軍這麼說的： 「卿能斷隴，使東兵不上，一月之中，則隴西吏人不攻自服，![Re: [閒聊] 馬謖沒耍白痴的話 三國歷史會改變嗎？](https://i.imgur.com/ri6yfdtb.jpg "Re: [閒聊] 馬謖沒耍白痴的話 三國歷史會改變嗎？")
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[問卦] 黃暐瀚如果穿越回三國，會選誰當主公?魏-曹操 實力最強，雄踞北方，佔據「天時」 蜀-劉備 偏居角落，人才最多，有五虎將+臥龍鳳雛，佔據「人和」 又有中山靖王之後，漢王朝的正統大旗69
[閒聊] 吳國離統一三國很遠嗎?如題 魏蜀吳 魏國國力一直都是最強的 強到要蜀吳一起打才能打贏 一般來說 要不是在赤壁失足 不然應該是早就能一統三國 而且魏國本身也的確有這個野心21
[問卦] 魏都要滅蜀了，吳國怎麼都不幫？各位大大晚安，吃飽了嗎？賈霸委？ 本魯肥宅，今晚吃滷肉飯看三國 東漢末年分三國，烽火連天不休 大家都知道，三國國力魏最大吳其次蜀最後 但是本魯好奇，三國靠的就是微妙的權力平衡8
[閒聊] 三國當蜀的居民是最倒楣的嗎蜀的居民在劉備還沒入川的時候，遠離中原戰亂，過者與世無爭自給自足的生活 結果劉備一入川，讓原本的蜀人利益被北方集團跟荊州集團剝奪 之後過幾年劉備打了漢中戰役，雖然劉備是勝利的，最後也斬殺夏侯淵拿下漢中 但是蜀中也耗費了不少人力跟物力 過了三年劉備又大舉伐吳，之後被陸遜大敗於宜陵，蜀中資源跟人力耗損巨大9
Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎為何蜀國和吳國資源不如魏國？ 我記得戰國時期 秦國不就是靠蜀地的資源狂衝兵力嗎？ 吳國有江東和江南的資源 而且受到中原的戰亂影響少？ 相反地魏國地區從漢末開始就被戰亂嚴重破壞 北方西方東方又有外族虎視眈眈![Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎](https://i.imgur.com/eVg5BG5b.jpg "Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎")
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[問卦] 什麼時候發現其實蜀國超廢？小時候大家都被三國演義洗腦 蜀國是正義的代表 是悲愴的英雄 吳國是江南安逸廢國 君主無力只會娶二喬美女玩耍 魏國是奸詐之國 曹操殘暴又愛NTR9
[問卦] 諸葛亮為何不肯偏安？其實劉禪才是明君吧 為了萬方百姓 寧願偏安 生養黎民 且朝廷深處蜀中 佔據天險 吳魏都攻不進去吧 整個後三國時代的蜀國2
Re: [黑特] 民眾黨在爆料東森三立了立開綠燈 : 現在陳智菡姊姊在連連看東森茂德 : 質疑侯友宜如何替張高祥點石成金 : 藍綠完蛋了，難怪阿北被藍綠圍剿 讀過三國的人 一定要了解 魏蜀吳之間各自的策略
Re: [問卦] 蜀漢跟東吳要怎麼合才能打敗曹魏？這邊同意 曹操本來 嚇到有遷都的打算 : 圍城還沒圍完 孫權就派人來背刺 站在吳國的立場 讓蜀國做大可能蜀國更不會還荊州
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[閒聊] 現在少前2是完全塵白化了喔52
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[鳴潮] 怎辦？這計畫根本一點屁用也沒有！45
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