Re: [問題] 袁紹曹操都戰敗過，為何結局差很多？
曹操和孫劉的戰爭，曹操根本沒有戰敗。
正史記載，曹操至赤壁，與備戰，不利。於是大疫，吏士多死者，乃引軍還。
首先曹操是戰況不利，被劉備大破。這在戰爭中只不過是一場失利的戰役罷了。之前曹操也是有大破劉備的戰役，雙方互有勝負，談不上誰戰敗。
曹軍是因為疫情，才回師許昌。也就是戰爭還沒有結果之前，曹操就決定不打了。
既然曹操提前中離，那他就沒有輸。孫劉之後的北伐，其實也沒有太多戰果，更別說孫十萬。頂多就是雙方互相僵持，不能說誰勝誰負。
曹操和袁紹的戰爭不同，曹操是打到袁家全滅。官渡只是其中一場戰役，之後有倉亭之戰等一連串戰役，袁軍連續戰敗，原因簡單來說袁軍太弱又內鬥。
而曹操只是失利一陣，但青州兵、虎豹騎還是比蜀軍吳軍強很多，更別說吳軍發現贏不了魏軍後，反而來個白衣渡江抄自己友軍主堡。曹軍聯合吳軍打敗關羽，而孫權後來也投降曹魏，劉備反擊失敗最後白帝城托孤。
整體來說，劉備孫權聯盟抗曹結果，是被曹魏分化，孫劉互相爭鬥，關羽戰死，劉備大敗。曹操根本沒有輸。
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漢中之戰就輸了
主流見解 那一段應該是為尊者諱
你讀三國志不能只看武帝記
這是看了什麼奇怪的翻案文章嗎? 蜀書不是都直接寫"與曹
公戰於赤壁, 大破之"了
袁軍兩公子不內鬥曹操根本吃不下 袁尚自己就有打贏曹操
的記錄
大破，只是失血而已。只要沒有全滅，就沒有輸。
反正到最後都被司馬全滅了
劉備夷陵也沒全滅 也沒有輸啊
這是什麼輸不起的發言==
先主自猇亭還秭歸，收合離散兵，遂棄船舫，由步道還魚復
不是 官渡袁紹也沒有全滅好不好
，改魚復縣曰永安。
你看 劉備兵也沒被陸遜燒光 還有人跟著回白帝城了
所以劉備也沒有輸
陸議大破先主軍於猇亭，將軍馮習、張南等皆沒。
陸遜也只是讓劉備失血而已
照這邏輯 官渡也沒有全滅袁紹啊==
這樣看起來就是輸啦 只是沒有太過影響實力
原po的意思應該說一兩場戰役輸只能算失利 曹操打袁
紹是袁紹大敗好幾場 官渡之戰只是袁紹一連串失敗的開
端
正史不能只看單個人的傳記 要相關人士都看交叉比對
才能比較瞭解戰役的全貌
吳書周瑜傳就有寫到曹操的慘敗
人馬燒溺死者甚衆，軍遂敗退，還保南郡。
不是被吳大破嗎？為何是被劉備大破
因為寫輸給孫權很難看，寫輸給劉備好一點
三國志之所以有意思就在這 三方面說法都列出
輸到整個荊州丟了八成叫做沒有輸，這樣光頭也可以說沒有輸
吧
你要不要先定義什麼叫曹操沒有輸？大哥也沒有輸啊但他人
沒了
![[問題] 袁紹曹操都戰敗過，為何結局差很多？](https://i.imgur.com/Kmkwq8sb.jpg "[問題] 袁紹曹操都戰敗過，為何結局差很多？")
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[閒聊] 曹操真的很會打仗嗎曹操 人妻收藏家 於ACG中頻繁登場，像火鳳評價就是文武雙全，很會打仗 主要對手就呂布、劉備、陶謙、袁紹、袁術、周瑜 期間互有勝負，也不是說像白起、李牧一樣，有非常顯赫的戰績![[閒聊] 曹操真的很會打仗嗎](https://img.youtube.com/vi/T7AtFEb1u2Y/mqdefault.jpg "[閒聊] 曹操真的很會打仗嗎")
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[問題] 袁紹怎麼打輸官渡之戰的啊？玩無雙的時候 發現有玩的每一代都有官渡之戰 想說蠻重要 就去查一下 哇靠29
Re: [閒聊] 孫權在三國的人氣是不是完全沒救了？雖然我在上一篇把孫權評的笑死，不過還是來平衡打擊一下順便多騙一點P幣 畢竟就像可樂大等人說的，孫權沒那麼不堪 標的就......照慣例拿曹操劉備來比 《開場局勢》 劉備肯定最哭沒話說，2D3D配上一小撮8+9兄弟白手起家，甚至還會被黃巾賊趕跑![Re: [閒聊] 孫權在三國的人氣是不是完全沒救了？](https://i.imgur.com/qxYjJ5Hb.jpg "Re: [閒聊] 孫權在三國的人氣是不是完全沒救了？")
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[閒聊] 為什麼三國的戰役，都不給我百萬大軍？如題 曹袁官渡之戰，袁紹有70萬大軍 曹孫劉赤壁之戰，曹操有百萬大軍 孫劉夷陵之戰，劉備有70萬大軍 結果遊戲從來沒有給過那麼：（10
Re: [問題] 袁紹怎麼打輸官渡之戰的啊？其實官渡之戰 曹操贏的很險 原因無他 袁紹為了這場戰役 整整集結了十萬步兵跟一萬騎兵 是曹操能集結的兩倍多 且物資準備齊全 兩軍對峙 明明袁紹人馬多出曹操一倍 但竟是曹操先糧盡想撤軍 如果袁紹戰場指揮得當 是沒有輸的理由的7
[問卦] 為何曹操赤壁之戰戰敗後不再打第二次！曹操赤壁之戰戰敗 歷史寫得以為有多慘 但其實死傷的都是荊州的士兵 而荊州士兵本來就是投降的 等於他原本北方的軍力根本沒損失多少7
Re: [閒聊] 曹操真的很會打仗嗎標題很釣 內文一半一半 列舉一下曹操親自帶兵打仗的戰績 184年 (勝)騎都尉前往穎川郡平亂 =>升濟南相 190年 (敗)滎陽之戰 189討伐董卓之戰(聯合軍-反董卓聯盟)為酸棗駐軍 192年 (勝)頓丘與黑山賊於毒交手 =>還進一步擊敗黑山賊眭固/南匈奴單于於夫羅![Re: [閒聊] 曹操真的很會打仗嗎](https://img.youtube.com/vi/D0il2Tackbo/mqdefault.jpg "Re: [閒聊] 曹操真的很會打仗嗎")
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Re: [閒聊] 周瑜不如諸葛和司馬？三國志 曹操本紀 十二月，孫權為備攻合肥。公自江陵征備，至巴丘，遣張憙救合肥。權聞憙至，乃走。公 至赤壁，與備戰，不利。於是大疫，吏士多死者，乃引軍還。備遂有荊州、江南諸郡。 《山陽公載記》曰：公船艦爲備所燒，引軍從華容道步歸，遇泥濘，道不通，天又大風， 悉使羸兵負草填之，騎乃得過。羸兵爲人馬所蹈藉，陷泥中，死者甚衆。軍旣得出，公大5
Re: [問卦] 劉備有什麼代表作嗎?我覺得可以說一下劉備有三次在打仗時烙下話的紀錄，對比一下蠻有趣的。 第一次是建安四年，西元199年時，劉備回到了熟悉的徐州，先去下邳把可憐的徐州 刺史車冑宰了，留下關羽留守後自己就跑去小沛，打著反曹的名號擁兵自立。曹操派劉忠 、王岱討伐劉備，結果卻不幸任務失敗。劉備打贏後，大概是真的很爽，於是就烙下狠話 說：「你們這種雜魚來一百個都拿我沒辦法啦，就算是曹操自己來，也還不知結果會是怎6
Re: [問卦] 孫權為何不投降曹操就好？如果輕易投降，那孫權就不是孫權了 東吳也算孫權父兄兩代打下來的基業， 孫家可說是對孫權寄予厚望。 周瑜、魯肅等東吳菁英是打心底認同孫權有機會統一天下， 否則他們早到曹操那裏去投履歷了。
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