Re: [問題] 袁紹曹操都戰敗過,為何結局差很多?
※ 引述《Max11 (從來沒有)》之銘言:
: 曹操和孫劉的戰爭,曹操根本沒有戰敗。
: 正史記載,曹操至赤壁,與備戰,不利。於是大疫,吏士多死者,乃引軍還。
這是曹方記載
劉備/孫權記載就不只這樣。
先主傳:
曹公以江陵有軍實,恐先主據之,乃釋輜重,輕軍到襄陽。聞先主已過,曹公將精騎五千急追之,一日一夜行三百餘里,及於當陽之長坂。先主棄妻子,與諸葛亮、張飛、趙雲等數十騎走,曹公大獲其人眾輜重。先主斜趨漢津,適與羽船會,得濟沔,遇表長子江夏太守琦眾萬餘人,與俱到夏口。先主遣諸葛亮自結於孫權,權遣周瑜、程普等水軍數萬,與先主并力,與曹公戰於赤壁,大破之,焚其舟船。先主與吳軍水陸並進,追到南郡,時又疾疫,北軍多死,曹公引歸。
孫權傳:
權遣周瑜、程普等行。是時曹公新得表眾,形勢甚盛,諸議者皆望風畏懼,多勸權迎之。惟瑜、肅執拒之議,意與權同。瑜、普為左右督,各領萬人,與備俱進,遇於赤壁,大破曹公軍。公燒其餘船引退,士卒飢疫,死者大半。備、瑜等復追至南郡,曹公遂北還,留曹仁、徐晃於江陵,使樂進守襄陽。
合理認為曹方記載是為了掩飾敗北才只說有大疫,不提戰況。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.37.217.10 (臺灣)
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※ 編輯: HarunoYukino (114.37.217.10 臺灣), 04/06/2023 22:05:49
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不過就結果論 赤壁確實是沒有達到像官渡那樣的效果啦
→
又豫備走舸,各繫大船後,因引次俱前。曹公軍吏士皆延頸
→
觀望,指言蓋降。蓋放諸船,同時發火。時風盛猛,悉延燒
→
岸上營落。頃之,煙炎張天,人馬燒溺死者甚衆,軍遂敗退
→
,還保南郡。 周瑜傳就寫曹操赤壁打輸啦
推
赤壁輸得比官渡還慘啦
71
首Po大家安安 最近在打三國志戰略版新出的《官渡之戰》劇本 分到袁紹勢力,感覺跟他不是很熟 查了生平發現,袁紹官渡戰敗後1
勝敗乃兵家常事,怎麼打敗仗也是種本事 有些人打敗仗,懂得即時止損,就算一時敗了仍然有實力,像諸葛亮北伐、慕容垂的鄴城之 敗 有些人打敗仗,輸得比較慘,但可以馬上找到乾爹回血,起死回生,這也是種本事,像曹操 找袁紹、石勒找劉淵7
曹操和孫劉的戰爭,曹操根本沒有戰敗。 正史記載,曹操至赤壁,與備戰,不利。於是大疫,吏士多死者,乃引軍還。 首先曹操是戰況不利,被劉備大破。這在戰爭中只不過是一場失利的戰役罷了。之前曹操也 是有大破劉備的戰役,雙方互有勝負,談不上誰戰敗。 曹軍是因為疫情,才回師許昌。也就是戰爭還沒有結果之前,曹操就決定不打了。
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[方舟] 戰疫東漢末年,疫病四起。 一人染疾便散至全家,一家染疫即擴及全村,未至數月,死傷二三十萬, 疫疾遍及北方,而醫者束手無策。鄉里間戶戶有號泣之哀,殘破敗壞如同鬼城。 然時處動盪飄搖之際,群雄割據,戰亂頻仍,官府且無力顧及百姓, 而各大軍將紛紛擁兵自重,圈地自立。36
Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎講點題外的 說到蜀漢的人 簡雍也是一個奇葩 三國志蜀書: 在先主坐席,猶箕踞傾倚,威儀不肅,自縱適;諸葛亮已下則獨擅一榻,項枕卧語,無所爲 屈。23
Re: [討論] 為什麼麋夫人在徐州走丟了?糜夫人的部份。 《三國志武帝紀》 遂東擊備,破之,生禽其將夏侯博。備走奔紹,獲其妻子。 備將關羽屯下邳,復進攻之,羽降。 《三國志先主傳》11
Re: [漫畫] 酒店牛郎諸葛孔明 70:......贛這三小→ willytp97121: 亮哥 當初你跟劉備剛見面同睡一張床的本事就是這個 12/14 00:49 → willytp97121: 是吧 12/14 00:49 三國志 蜀書五 諸葛亮傳 先主曰:「善!」於是與亮情好日密。 關羽、張飛等不悅,先主解之曰:10
Re: [閒聊] 《派對咖孔明》#69 諸葛村夫你他媽現代估計劉備軍確實人數沒有少東吳太多,原因有二。 第一就是劉備當時主要軍隊是在關羽手上,新野軍本來就人少, 會必須倉皇逃離的原因是事前被隱瞞情報,不知道曹操已經快來來不及反應, 所以只能趕快到江夏跟關羽會合。 《三國志先主傳》8
Re: [閒聊] 孫權在三國的人氣是不是完全沒救了?八百人那是孫權剛到那時被張遼少數精銳突襲, 那時孫權還有重整軍隊反過來包圍張遼,只是張遼武力太強, 被他直接突圍甚至還救走部下。 逍遙津孫權自己斷後,差點被張遼俘虜或殺死那次,張遼應該就不是只帶八百了。 其實孫權自己帶兵也沒網路文章說的那麼爛就是。8
Re: [問卦] 為什麼劉備早期可以在各軍閥間進進出出?劉備當側翼起家的啊。 《三國志.先主傳》:「瓚表為別部司馬,使為青州刺史田楷以拒冀州牧袁紹。」 →當公孫瓚的側翼打袁紹。 《三國志.先主傳》:「謙表先主為豫州刺史,屯小沛。」 →當陶謙的側翼防曹操。6
Re: [問卦] 為什麼關羽會被封成神?其實最主要是他本身的忠勇形象,以下出自陳壽三國志 === 建安五年,曹公東征,先主奔袁紹,曹公擒羽以歸,拜為偏將軍,禮之甚 厚。‧‧初,曹公壯羽為人,而察其心神無久留之意,謂張遼曰:“卿試 以情問之。"既而遼以問羽,羽嘆曰:“吾極知曹公待我厚,然吾受劉將3
Re: [問卦] 有當男生不追了,反而女生檢討男生是渣男你確定嗎? 歷史上明載劉備喜歡跟他的好兄弟睡覺。 《三國志 關羽傳》: 「先主以羽、飛為別部司馬,分統部曲。 先主與二人寢則同牀,恩若兄弟。3
Re: [閒聊] 劉備運氣怎這麼好?首抽就兩個SSR?我們來看一下陳壽三國志裡關羽張飛的戰績 關羽 「(建安五年) 紹遣大將顏良攻東郡太守劉延於白馬 曹公使張遼及羽為先鋒擊之 羽望見良麾蓋 策馬刺良於萬眾之中 斬其首還 紹諸將莫能當者 遂解白馬圍」 「(建安二十四年) 羽率眾攻曹仁於樊 曹公遣于禁助仁 秋 大霖雨 漢水汎溢
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