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[閒聊] ACGN界的GOAT是???

看板C_Chat標題[閒聊] ACGN界的GOAT是???作者
subsonic
(索尼克)
時間推噓72 推:75 噓:3 →:74

過年到了 有時間深入探討一下這個話題

怕有人不知道什麼是GOAT 先科普一下

(Greatest Of All Time) 簡單來說就是史上最佳

為了避免各說各話 先下個定義

對我來說很簡單 就是這部作品一直被模仿 但是從未被超越

後來者或許在某些地方超車 但是整體來說還是沒法比 下面列一下我認為的GOAT

1. ANIMATE《新世紀福音戰士》

堪稱六邊形戰士 從角色塑造到演出 各方面都在所有動畫的前幾

就算省錢也很有藝術範 不得不佩服

帶起的風潮更是間接拯救上世紀末低迷的日本動畫界

2. COMIC《火之鳥》

不知道手塚治虫為什麼封神的 建議把這部讀一次

反正第一次看完 我是足足思考了一個禮拜 〈我王篇〉、〈異形篇〉讓人讚嘆

整體思想已經上升到哲學三問的高度 只能膜拜

3. GAME《GTA系列》

遊戲界比較難評 各花入各眼 不過R星的GTA開啟了近年來的3A開放世界風潮

本身也是細節狂魔 給他應該沒啥爭議

4. NOVEL(輕小說) 從缺...或者《零之使魔》

輕小說是涉獵最少的領域 而且貌似沒有特別強勢的作品 不好隨便給

不過要是我來評的話 我會給零使 這部算是穿越異世界的開山之作

帶起後面眾多模仿作品 要不是作者後期病痛纏身影響寫作

也許可以達到更高的高度...可惜了



以上是個人意見 大家有其他想法可以討論討論

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※ PTT 留言評論
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labbat02/14 01:39只聽過boat

zouelephant02/14 01:39GAME的話GTA確實有一席之地 但是要分不同種類遊戲吧

zouelephant02/14 01:39 Super Mario Bros Series無疑也是GOAT啊

emptie02/14 01:39

CactusFlower02/14 01:40遇到這種我一律推鬼滅之刃

LouisLEE02/14 01:40還用問嗎,當然是10/10

an94mod002/14 01:40異世界之父無職轉生

diabolica02/14 01:40黑山羊姐姐

melzard02/14 01:42N你列一部輕小說...?

輕小說限定 不然純文學、經典文學、大眾文學大亂鬥會失焦

p0817111002/14 01:424你這個點不如提涼宮,萌的開山祖師

現在沒有跟風涼宮的作品了 徹底涼涼 反倒異世界穿越長青不敗

reader271402/14 01:43零之使魔是在開玩笑嗎 不會列乾脆空著好嗎wwwwwwwwwww

DendiQ02/14 01:43請問你是在找 10/10 嗎?

melzard02/14 01:44不管是商業價值或者文學地位你怎麼選都不可能選輕小說

melzard02/14 01:44更不要說輕小說裡去挑怎樣也輪不到零使好嘛

marktak02/14 01:454你要選經典就魔戒 現代哈利波特

vorsss02/14 01:46雖然很想推k-on 但對"動畫"的啟蒙概念EVA真的很難撼動

juztrue02/14 01:46小說的部份範圍放廣一點 魔戒還比較適合放在你這的文章舉

juztrue02/14 01:46例 小說不是只有輕小說 零使很棒但還不到殿堂級

qoo6060602/14 01:46一次要戰四大門派好難回XD

melzard02/14 01:47vorsss等等...你要說EVA很好我沒意見 但是論啟蒙你為什麼

vorsss02/14 01:47我自己的阿 = =

melzard02/14 01:47會拿EVA來說... 你是當EVA之前沒有動畫嗎

vorsss02/14 01:48原PO不是在問大家的GOAT嗎 XD 那對我來說EVA確實是啟蒙作

a21051002/14 01:48漫畫的話就手塚把

nekoten02/14 01:484還真的不如拿涼宮

is78978902/14 01:48你是不是在找:最後生還者2?

melzard02/14 01:49GOAT和啟蒙兩個是不太一樣的東西啊...

GTOyoko556602/14 01:49你是不是在暗示10/10?

chuegou02/14 01:49這種寫法是要寫來戰零使的 對吧?

vorsss02/14 01:50對耶 哈哈 我搞錯概念了 抱歉 XD

Reficuly02/14 01:50每一類底下還有分類的啊,你總不會說漫畫類裡尼羅河女

Reficuly02/14 01:50兒跟七龍珠只能挑一個吧?

arrenwu02/14 01:51所以你要探討這議題之前,不是該拋一個評斷標準嗎?

所以我前面有下定義了 大家可以用這個論證

arrenwu02/14 01:51不然這GOAT不就變成喜好分享而已XD

vorsss02/14 01:52感謝me大提醒

melzard02/14 01:52他的標準就一句一直被模仿但從未被超越啊

marktak02/14 01:53又不是要量光速 為什麼需要標準 原子小金剛跟哆啦A夢

twgamerave02/14 01:53如果遊戲的標準是承先啟後的話,GTA也不是啊 薩爾達

twgamerave02/14 01:53比較早

arrenwu02/14 01:53那福音戰士老早就被超越了啊

melzard02/14 01:53vor原來是你搞混了lol

arrenwu02/14 01:53動畫製作技術他那年代要怎麼跟現代比?

F16V02/14 01:53山羊模擬器

emptie02/14 01:53你什麼時候有了這不是喜好分享的錯覺…

marktak02/14 01:54好啊 那你舉一部戰鬥緊湊度 人設 ENDING意境超越EVA的

vinc432002/14 01:54寶可夢啊

arrenwu02/14 01:54一直被模仿<--- 所以有誰在模仿福音戰士?

melzard02/14 01:54但是認真說零使完全沒達到這標準吧???

arrenwu02/14 01:54意境就不叫做標準

prismwu02/14 01:55山羊模擬器

twgamerave02/14 01:55EVA戰鬥沒有很緊湊吧..

arrenwu02/14 01:55你講的 人設 意境 戰鬥緊湊 全部可以當項目,但不是比較

melzard02/14 01:55異世界寫的比零使好的輕小是存在的吧?

還要考慮影響力 不過輕小說這塊真的要靠你們補完

arrenwu02/14 01:55的評斷標準

marktak02/14 01:56長門 風色幻想SP 所有無口女 御坂妹

vorsss02/14 01:56哈哈 不好意思

marktak02/14 01:56沒有就沒有啊 我不是叫你舉

arrenwu02/14 01:56每次看這類比較文 我最好奇的就是到底又是用啥方式比較XD

arrenwu02/14 01:57我在講的是你的問題並沒有 well-defined

hellwize02/14 01:57

st749264602/14 01:57100個人有100個GOAT 我只買過一部輕小說叫狼與辛香料

arrenwu02/14 01:57你就好像在比較 2i 跟 3i 哪個數字比較大一樣

chuegou02/14 01:57以動畫來說 阿基拉和攻殼這兩個造成的影響比eva高的多吧

arrenwu02/14 01:58這只有數學程度真的很差的人會講這種話

qoo6060602/14 01:58懸疑恐怖類的個人推 A寒蟬/C漂流教室/G沉默之丘1-3

RaiGend051902/14 01:59當然4山羊模擬器

alinalovers02/14 02:00瑪莉歐這個系列從頭到尾只有自己能超越自己,更有資

alinalovers02/14 02:00格說是遊戲的goty吧

tw1502/14 02:00都2021了 當然是鬼滅

vorsss02/14 02:02如果是指一直被模仿但沒被超越 但不同類型怎麼辦呢

這就沒辦法了 GOAT是以單數存在 你只能取捨出唯一一個 不然就要加限定詞 (例:我覺得FPS遊戲的GOAT是DOOM)

melzard02/14 02:03還有一種是強到沒人能模仿的 看看那個神隱少女

vorsss02/14 02:04比如小明覺得機人的最高點是A 小美覺得療癒的最高點是B

melzard02/14 02:04就算票房被鬼滅給超了神隱依然有其獨特性在

KJC100402/14 02:05一次開四個戰場你是多閒

arrenwu02/14 02:05票房跟獨特性我覺得本來就是獨立項目啦

qazxswptt02/14 02:06你一開始就在矛盾了 你舉的這些雖然經典 但明明有些沒

qazxswptt02/14 02:06有人想要去模仿 所以哪來的從未被超越問題 還是你只是

qazxswptt02/14 02:07想找機會講一下這些話而已

qazxswptt02/14 02:08這跟有陣子很流行馬雲送給年輕人的三句話文章書籍的

qazxswptt02/14 02:08農場文好像也差不了多少

考古一下 你會發現很多元素現在還是被重複運用 只是都沒經典用得好

arrenwu02/14 02:09所以其實就只是分享喜好而已 XD

ChHChen02/14 02:09你還可以再開一個vt戰場,總之我先提名絆愛

RaiGend051902/14 02:10MMORPG的山羊是山口山這個應該沒什麼人有意見吧

vorsss02/14 02:11了解了 謝謝回覆!

andy048102/14 02:11EVA很有名氣沒錯...但動畫內容我絕不會吹捧..XD

arrenwu02/14 02:13WOW這個不太有爭議 因為這個現在還活著而且是最強的XD

arrenwu02/14 02:14WOW就是 the state-of-the-art

bloodruru02/14 02:20我看EVA還真沒什麼感覺 啟蒙反而是機動戰艦 在冷笑話裡

bloodruru02/14 02:20放進一點點苦苦的現實元素 很喜歡這類型的

其實EVA挺神奇的 跟很多經典一樣 在不同年齡看會有不同感想 少年看的是機器人打怪獸 青少年代入真嗣看的是身邊兩個美少女要跟誰發展 成年看的是美里、加持、碇源堂這些成人組的愛恨糾葛 就像你看西遊記 一開始看降妖除魔很爽 後來你會發現他寫人與妖的人情世故更有一套 經典是就是有這種可以反覆咀嚼的魔力

qazxswptt02/14 02:23你是指模仿週邊戰士不斷賣週邊跟手遊連動嗎?那我服氣了

※ 編輯: subsonic (123.194.164.160 臺灣), 02/14/2021 02:36:21

jack3403102/14 02:27就跟LeBron Jordan誰是GOAT一樣,各有各的說詞

MADAOTW02/14 02:29會擺EVA代表你動畫看的不夠多

jeeplong02/14 02:31覺得都是屁話 真的要吵就只能還是看數字

jeeplong02/14 02:31銷量 評分 你看爽就好了 不會有共同意見的

e216747102/14 02:32擺EVA怎麼了? EVA影響還挺深遠的吧

andy048102/14 02:33EVA夠紅 但是說影響的話我覺得真的不行..

e216747102/14 02:34EVA的人設 和世界觀設定 都還滿有標誌性的啊

andy048102/14 02:35因為講影響的話 米老鼠 宮崎駿系列 都遠遠屌打EVA..

marktak02/14 02:35貞嗣組還是我最喜歡的機戰小隊 雖然打頭陣我會選我王凱牙

marktak02/14 02:35死神鋼彈全體攻擊

marktak02/14 02:36真嗣

andy048102/14 02:36我覺得要提這個的話 要有某種程度的歷史定位才行

e216747102/14 02:37EVA怎麼可能不具有「某種程度」的歷史定位

e216747102/14 02:37殘酷天使霸榜多久 模型又賣多久 這也算歷史定位啊

ILikePaPaPa02/14 02:37海賊王TOP1

jack3403102/14 02:37去看一下wiki

gwendless02/14 02:42EVA 火之鳥 DOOM 涼宮

wohtp02/14 02:50即使把範圍限定在機人動畫的goat…這是把初鋼當塑膠嗎?

wohtp02/14 02:53沒有初鋼,哪可能有Eva這種「監督想表達的跟機人沒有半毛子

wohtp02/14 02:53關係」的機人番?

marktak02/14 02:57那誰可以跟阿姆羅同步率100% 裘貝雷跟貳號機打誰會贏

Nk7016502/14 03:15模擬山羊 Goat Simulator 夠GOAT了吧

xrayxrayxray02/14 03:26海賊王

IB1SA02/14 03:50龍珠z後面一堆抄還4最經典

IB1SA02/14 03:52遊戲就寶可夢非玩家輕玩家核心玩家都有

silverair02/14 04:26喜洋洋與灰太郎

lm314v2502/14 05:27EVA是影響很大的作品沒錯,但很多人對這部的認知和

lm314v2502/14 05:28"李小龍是MMA創始者"的荒謬程度差不多...

rickey127002/14 06:04N的話是夏娜跟涼宮吧

jasonchangki02/14 06:35N的面向比較多但夏娜跟奇諾比較接近你要的

jasonchangki02/14 06:36輕小說SF反而式微好一陣子了

kenkenken3102/14 06:42這說法跟神作引戰詞差不多了,我這款是神作頂端第一

kenkenken3102/14 06:42名,跟這款比你們推的都輸他喔!別人會服氣嗎?

kenkenken3102/14 06:44隨便發一篇「跟火之鳥比,巨人是不是沒這麼神?」就

kenkenken3102/14 06:44要戰起來了,開始吵誰的評分標準比較公認

chewie02/14 07:19遊戲界應該是Super Mario(+NES紅白機),真正振衰起敝並

chewie02/14 07:19且把遊戲普羅大眾化的關鍵

ihero02/14 08:32零使也不算第一本異世界穿越,除非限涼宮後

questionboy02/14 08:45N...魔戒吧

C4F602/14 09:16N我會選銀河英雄傳說

naya741596302/14 09:28如果限定輕小說...可能要先定義一下輕小說的範圍?

klaynaruto02/14 09:43對世界影響力來說 我覺得 A米老鼠 C某藍色機器貓 G寶

klaynaruto02/14 09:43可夢 N魔戒?

WLR02/14 09:48N聖經

gargoyles02/14 09:49鬼滅之刃 / 海賊王 / TLOU2

Shiki201402/14 09:54都說是史上最佳了,輕小還舉零使,真的不是刻意嗎xD

r8527060702/14 10:06就是goat simulator

MrGamplin02/14 10:07模擬山羊

chopper081102/14 10:12大部分人沒聽過的作品能算GOAT嗎

kiki4105202/14 10:13N 至少...十二國記可以試試看?

leg012502/14 10:22籃球員可以量化數據的都吵成這樣了 何況ACG

monicayuan02/14 10:35置板凳

Severine02/14 11:12涼宮+1

sad987652002/14 11:19你不要把零使推上戰場好不好==

DamnKobe02/14 12:18藍色貓在美國知名度普普

Abby53042402/14 12:23抱歉了 4真的是涼宮= =

Hsu102502/14 12:53不會舉就空著 硬塞個零使是??

aaa511802/14 13:26JOJO

lee220502/14 13:48笑死,還在殘酷天使很紅,這首歌本身已經比eva還紅了,

lee220502/14 13:48多少人會唱這首歌卻從沒看eva的

lee220502/14 13:48跟jojo梗一樣,梗比作品紅

qqqzzz12302/14 13:49一次開四個戰場,你很猛喔