Re: [閒聊] 徐福為什麼去日本

sumarai02/17 21:13這劇情好像在哪一部動畫看過

hellwize02/17 21:15ㄛ

TED78112002/17 21:15就日本歷史啊。

TED78112002/17 21:15但是在考證下只靠編造的東西往往站不住腳。

a109110007502/17 21:15現代新聞報導也很常成為yy輕小說啊

carllace02/17 21:15史記也是一堆錯誤啊

TED78112002/17 21:17不對，編造歷史當成正史就是日本特別嚴重。

linzero02/17 21:17黃帝等的部分也跟神話故事差不多

TED78112002/17 21:17不用應該。

TED78112002/17 21:18黃帝的也沒哪個中國史家跟你當信史。

TED78112002/17 21:18中國人正經的也都會講信史從商朝後期開始，不用那麼想

TED78112002/17 21:18當然爾。

carllace02/17 21:18夏朝目前算信史嗎？

TED78112002/17 21:19你看哪個正經的中國史學家跟你說夏是信史的？

haoboo02/17 21:19也沒哪個日本史家把欠史八代當信史阿

stomachache02/17 21:19印度甚至沒有正史勒

alwaysstrong02/17 21:19所以有考古這種專業啊 考證哪些歷史是真實存在的

TED78112002/17 21:20但是日本有個宮內廳在堅持啊XD

TED78112002/17 21:20宮內廳就官方機構，沒話講。

haoboo02/17 21:20宮內廳也不是歷史機構阿,你把他們當宗教組織還比較像

haoboo02/17 21:21就像十字教一對堅持也都和歷史考古在打架

haoboo02/17 21:21日本是神話出現的太晚了,晚到其他鄰居都有文字了

TED78112002/17 21:21但是宮內廳是官方掌管話語權的機構，除非你把日本當成

TED78112002/17 21:21梵蒂岡那樣的存在。

TED78112002/17 21:22不然宮內廳就是代表官方立場。

linzero02/17 21:22十字教也有歷史觀跟一般人不一樣的

haoboo02/17 21:22你去看日本的教科書也沒再跟你說欠史八代是信史...

TED78112002/17 21:24中國連個官方機構堅持黃帝是正史都沒有啊。

haoboo02/17 21:26中國基本沒有國教阿,日本有個萬世一系的國家宗教卡在那邊

haoboo02/17 21:26你把宮內廳的態度直接當成日本官方唯一的話語權就太偏頗了

ya0123402/17 21:26中國民初有疑古的潮流在，所以像三皇五帝和夏朝可沒有變

ya0123402/17 21:26成信史...

ccpz02/17 21:27通常都會看很多份紀錄，如果不同人對同一事件描述都一樣才

ccpz02/17 21:27會被信任

haoboo02/17 21:28國家文教機構沒在否定過紀記兩書的神話成分,不然也不會有

haoboo02/17 21:28欠史八代或欠史十代這種名詞出來

marktak02/17 21:30匪區怎麼可能沒有國教 馬克思 毛 孔 你都不認識?

grandwar02/17 21:30考古也不能還原史實，這點只要看西方考古學史特別有感

marktak02/17 21:31阿這重要嗎 這種事涼宮春日第一本就全部演完了

TED78112002/17 21:31提出欠史十三代的都被判刑了。

haoboo02/17 21:31那個是近代才立起來的,不是像梵蒂岡或天皇那種拜千年的

grandwar02/17 21:31歐美還提出了「考古實證主義謬誤」這詞

loosie02/17 21:33不是就算到春秋戰國時代也一堆亂七八糟的歷史記載啊

grandwar02/17 21:34這詞就是拿來講青銅～鐵器時代初期的希臘考古結果跟流傳

grandwar02/17 21:34文本記錄的問題的

loosie02/17 21:34然後再往後看 只要兩朝對立的史書往往都要兩邊互補來看

loosie02/17 21:34也就是說就算是後面的歷史 只有官方一家之言根本不太能信

grandwar02/17 21:37基本上歐美已經把古典希臘對特洛伊跟邁錫尼時代的描述視

grandwar02/17 21:37為鬼扯了，只有亞洲這裡還在說特洛伊是史實因為有考古證

grandwar02/17 21:37據這套過時50多年的說法

loosie02/17 21:38到近代前的歷史當故事聽聽就算了 可以認為確實有其事

loosie02/17 21:38但是跟實際緣由可能天差地遠

TED78112002/17 21:38一堆人還以為特洛伊是信史啊，前陣子才拿這個嘴過人。

haoboo02/17 21:41津田事件是昭和的事了...而且還是二戰時期

haoboo02/17 21:41更別說他的學理還在戰後變成取代皇國史觀的主流,拿他來講

haoboo02/17 21:42現在日本政府的官方態度這差有點遠吧

grandwar02/17 21:43連當初說特洛伊非信史、荷馬史詩起源前8世紀時希臘社會

grandwar02/17 21:43的說法都已經被修正了XD 知識是一直在演進的

kerry0496x02/17 21:43那就看你史學方法這堂課有沒有弄熟囉

kerry0496x02/17 21:43一直強調歷史虛無論，或者完全否定歷史價值，會很慘

kerry0496x02/17 21:44我只能說考證還是有價值的，打從一開始就輕視歷史

kerry0496x02/17 21:44會有很大壞處

gm325202/17 21:52以後歷史就會記載統神曾經在打工時摔倒

Landius02/17 21:54夏還找不到完美對應,但同年代的是有,無法證明那是夏

greedystar102/17 22:00故事跟歷史還是有差的 現在PTT瑪雅人還能去研究古代

greedystar102/17 22:00瑪雅人的歷史 沒你說的這麼慘啦 有沒有用心而已啦

Luos02/17 22:12歷史就是某人寫的同人本

micotosai02/18 00:27整天五千年歷史的叫，根本半斤八兩。護航那一方都是笑

micotosai02/18 00:27話一則。激動戰士開起來

chuegou02/18 01:47拿破崙：歷史就是贏家寫的寓言故事

TED78112002/18 10:13拿破崙又算甚麼狗屁屎家。