[閒聊] 與其扶植本土ACG 是否不如投資布袋戲

wvookevp04/18 15:01漫畫出過不少次 以前有霹靂狂刀 前陣子在東立看到談無慾

y189654704/18 15:01而且又是台語 充滿價值

PunkGrass04/18 15:02不是 看布袋戲的終究是相對少數吧

hyuchi020204/18 15:02你有看布袋戲就知道問題在哪裡

wvookevp04/18 15:03聽說最近幾檔劇情水準有回升就是

ogt84your04/18 15:03金光和霹靂幾年前有一段時間有拿輔助金 現在就不清楚了

AMDMARSHAL04/18 15:03看臉的時代除非做的比動畫還美 不然誰要看==

a778878304/18 15:03既然你沒在看，又是怎麼冒出這想法？跟風？

wvookevp04/18 15:03不過回憶加成之下還是覺得龍圖最棒 各方面來說

Sinreigensou04/18 15:04布袋戲有個特點就是因為操偶成本比畫圖低，所以打

Sinreigensou04/18 15:04戲可以比動畫長很多，霹靂常常一場戰鬥就打20幾分

Sinreigensou04/18 15:04鐘不間斷的，動畫很難

ogt84your04/18 15:05https://2020puppet.yunlin.gov.tw/about4-4.html

wvookevp04/18 15:05雖然也是有黑白劍少幹掉龍王魛和魔魁的鳥事

ogt84your04/18 15:05金光決戰時刻拿了1200萬

LOVEMS04/18 15:05操偶成本低是待遇問題吧

ilovptt04/18 15:06你點出問題所在了：你不看

ogt84your04/18 15:08布袋戲品質上確實有競爭力 但老話一句客群問題

attacksoil04/18 15:09一般布袋戲的問題我不知道 但東離看不出啥問題 至少

attacksoil04/18 15:09很合我的胃口

vm4m0604/18 15:09布袋戲很好看啊，而且他們也已經算是台灣的文創產業裡發展

vm4m0604/18 15:09的很好的了

ogt84your04/18 15:09東離陣容夠豪華了吧？ 但台日最多也小賺而已

attacksoil04/18 15:09多些東離模式的布袋戲我就看了啊

WindHarbor04/18 15:09可是日式畫風比戲偶好看多了

gentryX04/18 15:10我覺得是 政府該大力推動

vm4m0604/18 15:10客群是一個問題，台灣的技術力也是問題

MikageSayo04/18 15:11重點: 不是台日合作的布袋戲我可是不看的喔(誤

attacksoil04/18 15:11再看長遠一點 戲偶外型的技術問題也可以突破 只是也要

attacksoil04/18 15:11$$$

bron2run04/18 15:11布袋戲永遠沒有作畫崩壞的問題 永遠都是美美的 因為根本

bron2run04/18 15:11不是畫www

vm4m0604/18 15:11東離的例子，反而是「不靠政府就自己發展起來」的例子

vm4m0604/18 15:12東離是個把台灣的優點和日本的優點結合起來的例子

InTheSnow04/18 15:12台灣布袋戲沒有技術方面的問題 只要肯融入其他文化就可

InTheSnow04/18 15:12以 東離就是這樣誕生的

Sinreigensou04/18 15:12其實以前有推過啊就偶動漫 不過國語配音老戲迷不買

Sinreigensou04/18 15:12單，新的觀眾又不愛，是東離改成配日語才起飛

ogt84your04/18 15:13霹靂土庫片場的技術資金充足也能很強的

jim92421104/18 15:13不過東離這種要靠特殊條件也才能達成，若不是愛的戰士

jim92421104/18 15:13對布袋戲特別有愛，然後還願意資助與提供協助

jim92421104/18 15:13不然很難變成現在這種狀況

vm4m0604/18 15:14文創最後還是要靠市場去養而不是政府去養的

attacksoil04/18 15:14配日語真的受眾比較廣 可以賣聲優粉絲 也可以賣到日

attacksoil04/18 15:14本

ogt84your04/18 15:15作品品質沒問題下應該要加強推廣宣傳 不然多數一般人是

ogt84your04/18 15:15一眼都不看

ogt84your04/18 15:15前陣子的FATE合作就是推廣的一環

vega79020504/18 15:16反過來說 台灣的配音員環境就是一個大大的問題...

vm4m0604/18 15:17台灣其實戲劇人才早就被對岸吸收到出現斷層了，而東離的

vm4m0604/18 15:17例子就是台灣不足的東西去日本找，結合台灣的優點產生的作

vm4m0604/18 15:17品

Sinreigensou04/18 15:18奇人密碼差點讓霹靂gg 還好東離有救回來

ogt84your04/18 15:18英文圈也有人會看東離 但翻譯品質問題從第一季到現在

ogt84your04/18 15:18還是存在

vm4m0604/18 15:18日語聲優的人才比台灣多之外，虛淵也是個很有經驗的編劇人

vm4m0604/18 15:18才，知道控制編劇的節奏

bestteam04/18 15:19舔中舔這麼兇但台灣價值還是超高的少見品牌

vm4m0604/18 15:19這點放眼世界都很少稱的上是「人才」的人

rofellosx04/18 15:21問題就在資深布袋戲迷不會看東離

vm4m0604/18 15:22東離本來就是面向非資深戲迷的作品，這個問題並不大

ogt84your04/18 15:23霹靂也尊重虛淵不過度干涉劇本 反觀惑星哥吉拉

jim92421104/18 15:24東籬是拿來增加新客源的，老布袋迷不是主要特點

jim92421104/18 15:24不過我朋友本身就是布袋戲迷，他也很愛東籬

jim92421104/18 15:24還主動買pili的季卡送我

vm4m0604/18 15:25他們才是真的在台灣搞文創還能活到現在的

peter8900004/18 15:25老戲迷應該也不少看東離看的很高興的

attacksoil04/18 15:25東離的客群比較像動漫迷吧 比較不像傳統布袋戲圈

ogt84your04/18 15:26我布袋戲斷斷續續看了快二十年 也完全支持發展東離

attacksoil04/18 15:26當然也有重疊的

holyhelm04/18 15:26不是家族企業壟斷把持的話再考慮

HellFly04/18 15:27老戲應該看的很開心才是 霹靂為人詬病的點就是劇本

vm4m0604/18 15:27而且老實說，現在的文創產業其實也是全球化很徹底的產業

afjpwoejfgpe04/18 15:28劇本和配音兩個問題不解決飛不起來啦

vm4m0604/18 15:29所以台灣真的要發展文創也是全球去找人才，而不是堅持什

vm4m0604/18 15:29麼都要本土製造

linceass04/18 15:30布袋戲沒救了 最多就那樣

vm4m0604/18 15:31台灣在某些方面就是沒有好的人好的技術，這點要認，不認

vm4m0604/18 15:31的話大企劃也只會敗在幾個人手上

linceass04/18 15:31算另類港漫 意思都差不多

vm4m0604/18 15:32要砸大錢給人練功的話，慢慢砸錢慢慢練

autumoon04/18 15:32黃俊雄時代的老布袋戲跟阿忠我看的很開心，但霹靂我真

autumoon04/18 15:32的不行…沒辦法接受會吐血的人偶…

marktak04/18 15:34可是有退場的問題啊 peko還記得一隻搞笑的要退不退的吐血

laigeorge8904/18 15:35用布袋系演鼻毛真拳ㄋ

LuMya04/18 15:35布袋戲那群老人寫的劇本又跟不上時代= =也是一堆免洗內容

LuMya04/18 15:35有比較好？

ogt84your04/18 15:36覺得臺灣布袋戲問題是劇本和配音

chukchi04/18 15:37昨天才在日本的電視台看到霹靂嚇了一跳 品質很好耶 好像

chukchi04/18 15:37也有一些粉絲

ya0123404/18 15:37老人寫的劇本其實還比一堆文創賺錢啊wwww

wvookevp04/18 15:37有時候還會變成恐怖片 肢殘智殘跟合修會扒臉皮記憶深刻

vm4m0604/18 15:39虛淵這種人才，放在世界也是少見的

afjpwoejfgpe04/18 15:39最要命的是他們自己也知道問題在哪，但是就是養不出

afjpwoejfgpe04/18 15:39人

yaoj04/18 15:39他都上櫃了還要扶植個什麼？

yao010104/18 15:39霹靂本家布袋戲的目前的劇本說真的很難推廣

HellFly04/18 15:40肢殘智殘真的氣氛到位 之前晚上看是會怕的那種 之後就都

HellFly04/18 15:40沒這麼嚇人過了

afjpwoejfgpe04/18 15:40霹靂劇本已經算很願意嘗試和跟上時代了

vm4m0604/18 15:41就整個台灣戲劇的底子被對岸吸收到出現斷層了

afjpwoejfgpe04/18 15:41但是基本的架構和敘事方式還是只會舊的那套

LOVEMS04/18 15:41要吐血不吐那個是百朝臣 那位有不太算伏筆的伏筆

wvookevp04/18 15:41有啦 機械魔魁那種生體機械的感覺在小時候很衝擊

wvookevp04/18 15:42當年第一次接觸到那種概念

yao010104/18 15:42以推廣面來說，目前霹靂本家的劇本主要問題是鋪陳過長、

yao010104/18 15:42故事結構太複雜，至於題材的確也在枯竭啊

vm4m0604/18 15:42然後孕育編劇和觀眾的土壤「網路小說平臺」也控制在對岸

vm4m0604/18 15:42手上

kuninaka04/18 15:42東籬那是跟日本合作才有這種品質阿

peterw04/18 15:42不是，是不如投資房地產

kuninaka04/18 15:42投資房地產+1

vm4m0604/18 15:43觀眾想看故事得去對岸找，作者想投稿小說得去對岸網站找

yao010104/18 15:43以前萬里征途外星人、末世錄吸血鬼、撲克牌許願仙、還有

yao010104/18 15:43樓上說的機械魔魁，這些很特殊的元素都多久沒有出現了

vm4m0604/18 15:43就算對岸再怎麼整改下架作品，磁鐵就還是在那裏

HellFly04/18 15:43沒錯 我認識幾位喜歡看小說的 都在看對岸的網路小說

yao010104/18 15:45加上正劇的配音還是黃文擇一個人在扛，他現在連最基本的

yao010104/18 15:45力道、欺負都做不出來，角色之間幾乎沒有辨識度，難推度

yao010104/18 15:45再升級，只能吃老粉的愛了

joe19927704/18 15:45網路小說現在確實是中國掌握資源

Sinreigensou04/18 15:45不太懂為何堅持要一個人配就是

mizys04/18 15:46培養後結果跑去舔共！

yao010104/18 15:48*起伏

vm4m0604/18 15:48他們掌握甚至可以說壟斷資源之後開始，政府再開始介入用意

vm4m0604/18 15:48識型態來下架作品，結果台灣人還是只能看那些被他們政府審

vm4m0604/18 15:48過的東西……

justkkbruce04/18 15:48檯面上最大的那2家本傳不外乎就是動畫太多,劇本問題,

justkkbruce04/18 15:48配音斷層。

yao010104/18 15:48我也覺得很奇怪，都找其他戲團的配音來了還不分角色出去

jensheng0904/18 15:49配音員真的是個問題

justkkbruce04/18 15:51不堅持單人配音,還有機會發展配音員聲優這行業

yao010104/18 15:52其實說真的，優秀的台語聲優大有人在，看東離2台語吹替

yao010104/18 15:52跟刀說異數就知道了，只是很多看霹靂的人都是帶著有色眼

yao010104/18 15:52鏡再審視他們，沒有跟黃文擇一樣=爛，黃大唯粉占比不知道

yao010104/18 15:52多少所以有了今天

poz9304/18 15:53我給一直都在看布袋戲我阿舅 看東離台語版 他看不下去

justkkbruce04/18 15:53黃大壓力真的大…非他不看的粉絲真的很多…

poz9304/18 15:54他說少了一些味道 但講不出來 他還是喜歡看金光霹靂

yao010104/18 15:55他曾經說過他還想配幾十年...不導入新人也可能是他的意

yao010104/18 15:55思

justkkbruce04/18 15:55因為他記憶中的布袋戲聲音就是那樣 改變讓他無法接

justkkbruce04/18 15:55受吧

nacoojohn04/18 15:56分鏡、人設才是重點。企鵝家族、天竺鼠車車這種用黏土

nacoojohn04/18 15:56、玩偶作的定格動畫，明明也跟作畫無關，但是角色就比

nacoojohn04/18 15:56較可愛吸引人

justkkbruce04/18 15:57還有劇情也重要,太瞎或不合理也吃不下

john235504/18 16:00其實布袋戲也可以賣舊劇本畫成動畫賣啊 我覺得有搞頭

afjpwoejfgpe04/18 16:01跟港漫以前一樣的問題，撐下去是靠老粉，但是走不出

afjpwoejfgpe04/18 16:01去也是老粉害的

john235504/18 16:01類似以前的霹靂狂刀一樣 以前是畫成港漫 現在改編成動畫

john235504/18 16:03以前網路推廣行銷不太風行，現在如果動畫化op絢麗帥氣

john235504/18 16:03其中一集又能有鬼滅砍蜘蛛那集帥氣的動畫傳遞當吸引，那

john235504/18 16:03麼是真的很有搞頭

bmaple73004/18 16:03操偶的運境有夠難 如果要搞到很好 成本不會比動畫低啦

ogt84your04/18 16:06用綠幕可以呈現不一樣的運鏡 但要拍到自然無違和要花

ogt84your04/18 16:06時間

l2257372904/18 16:07說什麼政府補助...政府不要捅他一刀就不錯了

l2257372904/18 16:07以前某黨狠狠捅他一刀，某些人真的沒資格喊

alinwang04/18 16:11奇人密碼慘敗後霹靂已再難從國內找到合作金主了。其中

alinwang04/18 16:11一個金主中信還為此差點吃了官司惹一身腥。

cloudin04/18 16:16太過修仙了看不下去

LoveMakeLove04/18 16:18布袋戲不錯，雲林虎尾片廠很大

D44NFY04/18 16:23都舔成這樣了 還一堆人當台灣之光在捧

shawntwo04/18 16:28覺得布袋戲還有很多可能性，但是投入的人太少所以進步才

shawntwo04/18 16:28很緩慢

mizys04/18 16:29結果支那還是不太買賬

vitalis04/18 16:32感覺布袋戲的問題跟港漫差不多,不容易走出去

yao010104/18 16:32霹靂在對岸還活著的就剩商品部吧？

yao010104/18 16:33也就不停在出對岸限定的週邊商品而已

gibbs128604/18 16:34霹靂的問題主要是編劇吧

vitalis04/18 16:35觀眾跟劇情自己先侷限住,其他方面其實還好

ptckimo04/18 16:48是

jokerjuju04/18 16:55劇本很重要啊 當時東離震撼不少老外

ttyycc04/18 16:55霹靂主要問題是長壽劇吧？所以他才也開始試圖拍短劇集。

helloyou04/18 17:08改成日語發音然後角色全換成女的

helloyou04/18 17:08就會有人看了

pinhanpaul04/18 17:11布袋戲用不起來啊

stes12345604/18 17:25你不看說個毛？

wxyz781904/18 17:48有看過就知道長壽劇太累了 追到後面沒動力

logitech200404/18 17:55布袋戲發展歸發展，不太可能取代acg啦

cyum304/18 18:18小時候很喜歡 現在都沒在看了

zxvf04/18 18:44這種老技術要和新科技競爭太難了

WK7er04/18 19:23現在很多問題都是劇本太了無新意。不管是動畫還是好萊塢電

WK7er04/18 19:23影

paul8751104/18 19:38東籬真他媽好看 還需要會寫劇本的鬼

puam444404/18 19:51根據我對台灣公司的理解，扶持起來的公司一定會去舔共

wsx8843204/18 20:52比台灣影視有前途多了 影視業真不知道哪有其他國叫好

lolicat04/20 05:39台灣創作老問題：劇本 加上不願投資軟體人才