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Re: [閒聊] 手遊整體素質進展緩慢的理由是啥?

看板C_Chat標題Re: [閒聊] 手遊整體素質進展緩慢的理由是啥?作者
zxcmoney
(修司)
時間推噓11 推:11 噓:0 →:54

: → alchemy123: 所以手遊創新在哪 說出來讓我笑一下 05/12 00:07
我就獻醜一下吧
是說這時候就很遺憾,以前的電腦壞了很多資料都很難找到或想起來了

不過總的來說,大致上有以下這些特點
多點觸碰.行動裝置自帶GPS.受手遊特有的市場需求所引發的創新

多點觸碰
最顯而易見的就是各類音樂遊戲,
像是雷亞的VOEZ就是一個例子。

行動裝置自帶GPS
廣為所知的就Pokemon GO,
有多關注一下的話可能會多知道Ingress 或是 Oran 這些遊戲。
但說起來這類遊戲要好玩重要的就是要有行動自由,
相對其他類型沒那麼熱門,進一步的創新也就少了。

手遊特有的市場需求
一堆自動戰鬥.放置遊戲基本上就是因應市場需求產生的,
像是魔靈招喚應該算是創新程度較高的例子,
雖然自動戰鬥.放置遊戲可能追溯到DOS GAME時期就存在了,
像是聖焰騎士傳就是個例子,
雖然是有想起其他遊戲,但遊戲名稱也忘了。

再來是有想起理論上應該無關手機遊戲的特性,
但是只在手機遊戲上看到的類型,
這部分徵求抄襲的原型遊戲

Puzzle & Dragons
轉珠遊戲
感覺上是基於手機介面以拖曳.碰撞完成的遊戲設計,
但理論上滑鼠也能做到相同的操作,所以也有可能早就出現了,
徵求抄襲來源。

Flappy Bird
不知道怎麼爆紅的手遊
操作簡單到只要點擊
總之同樣徵求抄襲來源

紀念碑谷
以錯視為設計核心進行的遊戲
應該沒用到甚麼手機特有的操作
總之徵求抄襲來源

水果忍者
雖然發跡於手機平台,但後續移植到XBOX.WINDOW.PSV了
所以也有可能是抄襲來的
同樣徵求抄襲原型

公主踢騎士
在這遊戲走紅後PC上也出現了抄襲遊戲
所以反過來遊戲設計原型也可能是從PC抄來的
同樣徵求抄襲原型

FGO
只要點擊就能操作
所以也可能是抄來的遊戲設計
同樣徵求抄襲原型

另外徵求一下家機近年的創新
希望至少是2010年後的作品

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safy05/12 09:07公主踢 不就是 憤怒鳥的玩法加上傷害和裝備.

這就是要多大的程度才算創新的問題了

lazarus112105/12 09:09我覺得用手滑比用滑鼠還要方便,這應該算創新

nisioisin05/12 09:12你的例子都是老game,最新的都2016了

nisioisin05/12 09:12家機隨便個17年薩爾達就打臉你了

怎麼印象中 薩爾達 很多東西早就看過的感覺? 方便詳細說明一下嗎?

krousxchen05/12 09:13FGO原型就走路工那種卡片對撞,日本智障手機最多

hermis05/12 09:15印象中有聽過轉珠從三消演變來,三消從魔術方塊演變來

c8c8c8c8c8c805/12 09:16與其說創新不如說因應手機改變設計方向吧

c8c8c8c8c8c805/12 09:17稱得上創新的應該就前兩個ww

c8c8c8c8c8c805/12 09:17行銷面上的創新還比較多

所以對你來說什麼是創新呢?

chuegou05/12 09:19以前有個騎腳踏車撞飛人的flash game

safy05/12 09:21 後來不是變成用上鉤拳打飛學長嗎XD

這類在手機上的發展較好的應該是 Burrito Bison 跟 Super Toss The Turtle

winiS05/12 09:22FGO哪是卡片對撞zz 就Galgame搬上手機,適時在文本裡放

winiS05/12 09:22關卡

safy05/12 09:27 創新 跟 原創 其實定義是不同拉...

c8c8c8c8c8c805/12 09:29喔對水果忍者那種應該也可以算

safy05/12 09:29 也和創意是不同

c8c8c8c8c8c805/12 09:29很多都只是因應手機 所以把操作簡單化 破碎化

c8c8c8c8c8c805/12 09:30這種如果放去電腦或主機上 反而難紅

其實也不全是,像縱向跑酷就是複雜化的案例

safy05/12 09:30 很紅的小遊戲有不少, 主要是能不能賺到錢..

nisioisin05/12 09:32他整合了開放世界,陀螺儀射弓跟神廟解謎

nisioisin05/12 09:32恰當的平衡讓人感覺到前所未有的體驗不算創新嗎?

照這種說法 中國那堆縫合怪對你來說都算創新了

c8c8c8c8c8c805/12 09:35我的意思是很多手機遊戲相對於其他平台的改變

c8c8c8c8c8c805/12 09:36是源自於手機使用者使用方式及硬體限制

對阿 家機也是阿,所以家機也沒甚麼創新嗎?

nisioisin05/12 09:36要說感覺早就看過,你音遊觸控不就更早就有了

nisioisin05/12 09:36只是從按鈕和壓感觸控變手指觸碰螢幕

nisioisin05/12 09:37你覺得普通的縫合怪能跟薩爾達比? 認真?

nisioisin05/12 09:38舉些例子阿 有這麼好玩的縫合怪喔 我是不知道啦

創新不代表好玩,或著你認為好玩就是創新? 一堆人覺得怪物彈珠好玩,但他創新嗎?

nisioisin05/12 09:44你先定義創新好了,好玩不代表創新ok,但薩爾達給人的

nisioisin05/12 09:44感覺是前所未聞的,難道不算創新嗎?他給開放世界遊戲

nisioisin05/12 09:44帶來了全新感受耶

前所未見的東西,即使是微創新也算 但在薩爾達上我目前沒找到,方便詳細介紹一下嗎?

krousxchen05/12 09:44連fgo訪談都承認本來就是要作走路工遊戲,不過fgo的

krousxchen05/12 09:44確也是avg+卡片對撞就是了

vsepr5505/12 09:45手機比較沒有養出有品味的玩家吧

vsepr5505/12 09:45像是Baba is you也沒有到超級熱賣

vsepr5505/12 09:45但是就是會有一群人討論到

vsepr5505/12 09:45手機平台有看到討論的幾乎都是暢銷排名上的social game

感覺上單純是品味不同發展出鄙視練,像是任天堂玩家跟索尼玩家互相鄙視的感覺

safy05/12 09:46 薩爾達給我的感覺是傳統SFC那套和開放世界結合...

safy05/12 09:47 能融合這兩點是蠻厲害的, 我其實沒什麼全新感受XDD

c8c8c8c8c8c805/12 09:48家機有配合手把,VR在玩法上的創新阿

c8c8c8c8c8c805/12 09:48而且運算能力提升也能在遊戲設計及玩法上有更多發揮

c8c8c8c8c8c805/12 09:48的空間 這些對行動裝置來說都很難

nisioisin05/12 09:49怪物彈珠還蠻創新的吧?不然你要說他學彈珠台打磚塊嗎

nisioisin05/12 09:49?又舉一個老遊戲,還是因為出了很久所以不創新?

以碰撞戰鬥而言,GB上的爆走戰記就是了

c8c8c8c8c8c805/12 09:55同意怪物但珠算創新 用觸控直接調整力道與方向

c8c8c8c8c8c805/12 09:56相對於GB來說 對玩家是不同的體驗

這種力道與方向調節的細節,在PC上的山寨遊戲也已經實現了, 比較能說的或許是技能.隊伍搭配,但這部分不是跟常被嘴的卡片碰撞差不多了嗎?

c8c8c8c8c8c805/12 10:05"用觸控調整力道與方向" "不同的體驗"

c8c8c8c8c8c805/12 10:06只是不是很確定怪物彈珠是不是最早這樣幹得

針對觸控而言,應該是,至少我沒在手機上找到比怪物彈珠更早, 之後的作品都是怪物彈珠紅才跟風的。 但只是把操作改為觸控納入創新,這樣手遊上的創新可能又多出一堆了

c8c8c8c8c8c805/12 10:12多出一堆 可以舉幾個例子嗎

益智泡泡龍同類遊戲改成觸控拉放投擲很多 打磚塊也是,BBTAN跟投擲刀劍基本上都是 龍風暴也是類似的變化型 憤怒鳥主要也是改成觸碰式的操作 魔法英雄(Magic Rush: Heroes)也大致上是調整成觸碰操作的

c8c8c8c8c8c805/12 10:39你舉的都同一種阿......

c8c8c8c8c8c805/12 10:40重點是用觸控同時控制方向與力道 這件事情最開始出

c8c8c8c8c8c805/12 10:41現在手機玩法上的時候是創新 但不代表所有同類型的

c8c8c8c8c8c805/12 10:41都算創新吧

那符合創新的只剩最早出現的那款保齡球了吧?

c8c8c8c8c8c805/12 10:42感覺你抓錯重點 重點不是單純操作改觸控這樣而已

雙方對創新的觀點不同的關係吧?

c8c8c8c8c8c805/12 10:44不代表同類型都是創新 也不等於 其他都沒創新好嗎

總之,你認為怪物彈珠算創新就是了?

c8c8c8c8c8c805/12 10:46所以上面不是有人問你的創新定義是啥嗎y

所以我也回答了

c8c8c8c8c8c805/12 10:52我不確定怪物彈珠是不是最早這樣幹的阿

就我所知不是,畢竟是2013年的作品了,大量挖掘手遊的操作潛力從2010年就開始了

c8c8c8c8c8c805/12 10:53除了操作模式之外 融合不同元素也能算是創新的類型

c8c8c8c8c8c805/12 10:53在別的產業裡習以為常的模式 搬到不同領域也能當創

c8c8c8c8c8c805/12 10:53新阿

這樣說來,彈射世界對你也算創新嗎?

c8c8c8c8c8c805/12 10:59沒有玩過彈射世界 要介紹一下他有什麼新的東西嗎

基礎上是彈珠台,融合一些碰撞戰鬥發展出的戰鬥元素

c8c8c8c8c8c805/12 11:05這玩法跟怪物彈珠有差異嗎 有差異比較有機會阿

主要是運動規則跟操作模式有較明顯的差異

c8c8c8c8c8c805/12 11:09去youtube找了一下影片 應該可以算

這樣我大概了解,你追求的創新是怎樣了,謝謝

vsepr5505/12 11:10有空爭這個不如多分享新遊戲給鄉民

vsepr5505/12 11:10提的都是上古神獸,阿最近幾年發生什麼事了==

手機有手機的局限阿,要說更常見創新的其實是獨立遊戲

c8c8c8c8c8c805/12 11:15可以去找一些書專門在講創新的 這是大學問

※ 編輯: zxcmoney (111.246.75.145 臺灣), 05/12/2021 11:18:07