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Re: [閒聊] 日本明治維新之後反而走向軍國主義?

看板C_Chat標題Re: [閒聊] 日本明治維新之後反而走向軍國主義?作者
sanae0307
(防空棲姬人柱力)
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※ 引述 《freewindg (打綱貴泥)》 之銘言:
: 標題: [閒聊] 日本明治維新之後反而走向軍國主義?
: 時間: Mon Jun 21 22:53:14 2021
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: 各位安安我阿肥啦
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: 剛剛想起以前很愛看的一部動畫
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: 和月伸弘的《神劍闖江湖》
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: https://i.imgur.com/nMwnypC.jpg

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: 主角劍心就是明治維新時期的倒幕派殺手
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: 明治維新當初的理念很美好
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: 就是要終結過時的武士封建制度
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: 建立三權分立的政府 讓日本邁向現代化
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: 建立一個美好的社會
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: 但是為什麼日本後來卻走向軍國主義?
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: 結果大家也都知道了
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: 二戰後期整個國家陷入戰爭泥沼
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: 最終迎接戰敗 投降
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: 有沒有日本為何走向軍國主義的八卦?
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: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.120.131 (臺灣)
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/C_Chat/M.1624287196.A.DB1
: → devilkool: wiki看一看就知道了 06/21 22:54: → Xpwa563704ju: 民族主義過盛加上戰事頻繁的關係吧 06/21 22:54: 推 ZirconC: 中間有大正民主啦,是後來軍部失控 06/21 22:54: 推 hancookie16: ㄜ 現代化跟軍國主義 你的問題會不會跳太快@@ 06/21 22:55: → defenser: 中華民國建立後也是走向軍國啊 06/21 22:55: → lomorobin: 主要是軍人崛起 06/21 22:55: → Xpwa563704ju: 明治維新後就一路打 06/21 22:55: 推 twmadrid: 請洽 Cheap頻道 06/21 22:55: → tim1112: 因為軍官都想七生報國 06/21 22:55: → saviora: 大量的天誅與刺殺 讓文人政府的制衡力量轉弱 06/21 22:55: 推 flysonics: 愛國主義過分發酵失控 被軍派利用變成軍國主義 06/21 22:56: → hancookie16: 三權分立是政府體制 軍國主義是種社會的意識形態 不 06/21 22:56: → hancookie16: 懂問題是.. 06/21 22:56: → tim1112: 其實神劍裡面 作者就有畫一些失控偏執的維新志士或軍警了 06/21 22:56: → a123444556: 作業自己寫 06/21 22:56: → LiNcUtT: 強了就膨脹想擴張了 06/21 22:56: 推 kaj1983: 亂世嘛,手上有槍的人說話也很合理 06/21 22:57: 推 miname: 明治維新(X 軍事政變(O 06/21 22:57: → kaj1983: 越亂的地區這種情況越明顯 06/21 22:57: → flysonics: 中間文人政府不是沒想過壓制軍派 五一五事件後就沒救了 06/21 22:57: → tim1112: 年輕志士真以自己是新時代急先鋒 舊時代武士想找機會取回 06/21 22:57: → tim1112: 以前地位 06/21 22:57: → penance: 我記得日本近代史的轉捩點是日俄戰爭吧 06/21 22:58: → penance: 日本發現自己有點強以後就一去不復返了 06/21 22:58: 推 Xpwa563704ju: 然後到了犬養毅被刺殺後就正式邁向軍國主義了 06/21 22:58: → tim1112: 再加上像方治這種看了歐美在植民也想學的憂國仔 06/21 22:59: → krousxchen: 志志雄不就說因為希望國家富強啊 06/21 22:59: → saviora: 日本當時狀況是 文人政府壓不住軍部 軍部壓不住關東軍 06/21 23:00: → mikuyoyo: 西方列強都在打,不跟著打一定會被看沒有 06/21 23:00: → r85270607: 報告自己查 06/21 23:00: → krousxchen: 那堆軍國主義者就是自認他們才是為了國家好 06/21 23:00: 推 falken: 就是維新太成功讓軍部野心跟權力越來越大 06/21 23:01: 推 tim1112: 所以沒了志志雄 政府早晚也會出自己的志志雄 只是武力比 06/21 23:01: → tim1112: 較低而已 06/21 23:01: → r85270607: 時代的局限性 帝國主義風行的時代 06/21 23:02: → r85270607: 覺得做大做強就要靠政治菁英強人 06/21 23:02: 推 Xpwa563704ju: 戰事屢傳捷報使軍人的政治地位和社會聲望提高,然後 06/21 23:02: → Xpwa563704ju: 政府無法壓制,後面就越來越膨脹了 06/21 23:02: 推 jupto: 其實就是統治系統崩潰時 槍桿子說話 這點中國KO滿清政府時 06/21 23:02: → jerrywei17: 不就巨人的劇情,以為自己站起來了,結果列強一制裁 06/21 23:03: → jerrywei17: 經濟就炸了 06/21 23:03: 推 owo0204: 小海島,不擴張死路一條啊,不然資源會天上掉下來? 06/21 23:03: → jupto: 也是一樣狀況 然後國內經濟狀況也越來越差不往外打自己國家 06/21 23:03: → owo0204: 日本做的事情以前歐陸各國都做過,日本只是慢了,軍國主 06/21 23:04: → owo0204: 義沒有錯,錯的是手太慢人家已經搶完一輪了 06/21 23:04: 推 tim1112: 往外打無可厚非 但有收手時機問題 06/21 23:04: → jupto: 就先暴動了 中國那時候可是比日本還要亂 06/21 23:04: → tim1112: 問題是後來其實日本不想收手的聲因把持全國 06/21 23:05: 推 zxcasd848: 軍權和武力擴張過快 政府間權力的平衡失衡 06/21 23:05: 推 pponywong: 明治維新跟軍國主義沒關係啊 是後來統制派跟皇道派內鬥 06/21 23:06: → pponywong: 之後又搞出個超級鷹派 東條英機 才是真正的軍國主義 06/21 23:06: → a59876324: 他們維新的目的是讓日本過上好日子,嚴格來說,軍國主 06/21 23:07: → a59876324: 義真的讓日本打敗俄羅斯中國甚至最後一路打到東南亞擁 06/21 23:07: → a59876324: 有大半太平洋,只是最後輸了 06/21 23:07: → zxcasd848: o大 我認為日本已經發展很快了 明治維新到日俄戰爭不 06/21 23:07: → zxcasd848: 到四十年 亞洲國家竟然就打贏歐洲列強之一 已經很不錯 06/21 23:07: 推 yourmajesty: 去看胡忠信打的新聞大解讀啦 有專門講這個的單元 06/21 23:08: 推 tim1112: 到後來前線軍官又想自行其事 非要像諾門罕那樣被扁成豬頭 06/21 23:08: → tim1112: 才會醒一下 然後換個路線繼續打 06/21 23:08: → a59876324: 認真說,軍國主義其實真的讓日本一路梭哈到成為大國 06/21 23:09: → zxcasd848: 軍國主義的問題是煞車煞不住 七七事變相關的中國問題 06/21 23:10: → zxcasd848: 的政治判斷非常粗糙 06/21 23:10: → flysonics: 軍國主義的問題不是永遠都是煞車煞不住嗎 XD 06/21 23:10: → flysonics: 西東方皆然阿 06/21 23:10: → jupto: 整體來說當時日本只有這條路可走 而且他的行動可能挽救了 06/21 23:11: 推 gundamx7812: 你對薩長幕府有甚麼意見嗎 06/21 23:11: 推 pponywong: 日本就是靠 甲午戰爭梭哈 結果大賺清朝賠款 又在日俄戰 06/21 23:11: → pponywong: 爭梭哈 拿到朝鮮半島 06/21 23:11: 推 tim1112: 軍國主義不是問題 但上層跟下層要的程度或方向可能不全合 06/21 23:12: → tim1112: 所以才出現有高官被天誅 06/21 23:12: → jupto: 中國不被歐美列強瓜分 二戰要是沒打可能很多殖民地根本無法 06/21 23:12: → gundamx7812: 話說有軍國主義國家是煞得住車的嗎 06/21 23:13: → jupto: 獨立成為國家 雖然戰爭殘酷但是卻是文明推手啊 06/21 23:13: 推 owo0204: 日本就是不斷在賭國運歐印啊 ,只是總有一天賭輸然後就 06/21 23:13



因為明治維新本來就是腥風血雨的軍事政變

期間造成的仇恨,甚至東北地方人在日本投降時放鞭炮慶祝薩長老賊倒台

因為東北佐幕地區當年可是被倒幕軍搞到鮮血遍地

甚至近年某東北城市還拒絕薩長地區城市的姊妹市邀請「才不過是120年前,還早呢」

記到現在還在記恨,就知道當年薩長軍攻城有多殘暴

然後明治開國後,明治天皇又無法統一勢力,只能默許薩長這些軍閥瓜分實權

自己卻要名義上有實權,但無法直接觸碰

「五條誓約」「皇室典範」就規定天皇只能被動回答而不能主動談政治或下令

再加上他的父皇就是遇害的

大日本帝國開國之初就是類似東漢後半的畸形政治體制

而且,大日本帝國79年,只有城市得到重點發展,一堆非主要地區在二戰前甚至發展不如台灣和朝鮮這些帝國總督府轄區

鄉下人窮得要命,農民在本土甚至根本過得不如台灣農民,還移民到美國、南美去,甚至去不了美洲去台灣也好

所以只能從軍.......

會走向軍國主義.....因為底層平民就剩這個管道可以翻身啊

所以民間風向當然支持軍國主義到處打仗建功立業

雖然也有人是選擇了蘇維埃之路就是了

大正年代據說蘇聯紅歌、紅色文學在日本很流行

把平民放著管他去死的結果

就是變成平民只能在軍國法西斯和蘇維埃革命之間選一個走



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j02201506/22 01:36偉大的聖露西亞

bc00700406/22 01:39最後一段,某個在日本西部的大國現在好像也...

rockmanx5206/22 01:47最後一段那個完全是某匪的情報戰大失敗的結果

大日本帝國時代的日共和中共一樣 生命力比蟑螂還猛 被特高抄了好幾次都沒辦法消滅

FncRookie00106/22 01:54其實當時各大國都這個走向 只是日本當時在東亞太強

km612tw06/22 01:57跟現在台灣99%像

呵呵

※ 編輯: sanae0307 (114.136.140.72 臺灣), 06/22/2021 01:59:09

Xpwa563704ju06/22 02:03樓上不是說等台灣戰爭時要封鎖機場殺光X共嗎,你好

Xpwa563704ju06/22 02:03意思講歐,還真他媽丟臉

Xpwa563704ju06/22 02:05還因為這在軍武版被水桶十年,真可憐

s801857206/22 02:31跟現在臺灣有點像? 有很多人去參軍嗎 笑死

s801857206/22 02:32選法西斯或蘇維埃那是歐陸的狀況吧 你選蘇維埃還不被特

s801857206/22 02:33高警察或憲兵隊幹掉

nihilistrue06/22 03:52稍微有點理智的都知道現在世界上最像軍國皇日和德意

nihilistrue06/22 03:52志納粹的是那個國家

YomiIsayama06/22 04:04那個最喜歡喊反軍國皇日跟納粹法西斯的國家

lcomicer06/22 07:20哪個平行世界的台灣啊XD

tw1506/22 07:27蟹工船

CCNK06/22 08:12那個國家就包著共產外皮的法西斯主義政權啊 各種加速

groundmon06/22 09:03那個年代共產思想剛開始盛行 就很像理想烏托邦

groundmon06/22 09:04是後來有實際施行經驗 才知道人性離想像中的理想太遙遠

EvilCerberus06/22 10:18會津福島一帶被塞了一堆核電廠,倒幕派也是沒放下。

EvilCerberus06/22 10:19共產主義的理想在當時就是有吸引力,抄了一批又生了

EvilCerberus06/22 10:20一批支持者。

TanakaJapan06/22 10:25二選一,你有沒有試過全都要

hinajian06/22 10:53確實很多來台灣的日本老師是九州人

hinajian06/22 10:53扯到現在台灣99%像的小心一下板規啊

newgunden06/22 11:45日本是因為東京大地震把明治大正的經濟整個搞爛了 剛

newgunden06/22 11:45好讓右派軍國主義起來搞事 用的招其實都是看過的

juunuon06/23 05:52明治不是靠自己拿到權力,受制於人也不奇怪吧