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Re: [原神] 鍾離是不是證明了防禦才是真理

看板C_Chat標題Re: [原神] 鍾離是不是證明了防禦才是真理作者
ClawRage
(猛爪Claw)
時間推噓46 推:47 噓:1 →:117

※ 引述《Valter (V)》之銘言
: 這是鍾離
: https://i.imgur.com/bMOZ2zq.jpg

: 往生堂的客卿 aka 璃月的岩之神
: 在歷史上以「武神」著稱,不過實際表現上比較傾向防禦特化
: 就算是經過加強後的現在
: 仍然有些玩家會抱怨說只有盾超強的鍾離跟所謂的武神形象實在不怎麼合
: 但不得不說這個盾真的是超好用,深淵螺旋使用率第一名的成績也擺在那邊
: 各位覺得防禦超強的岩王帝君,配得上這第一名的位置嗎?


你拿鍾離來說
其實是個大反例

先不提鍾離高的是血不是防





鍾離曾經經歷過一翻胡亂調整
而最大的原因
不是他血防太高或血防太低


而是
他傷害性太低




你自己數數看鍾離到底改了啥??
我來幫來看看

1: 戰技蓄力時不容易打斷(修BUG)
實際很重要但沒幾人很在意

2: 攻擊時依照血量追加傷害(+傷)
原本僅有大招依血量追加傷害
現在改普攻戰技一律加
而且加超多
(血牛流來說普攻兩倍多,戰技震波三倍)


3: 護盾附帶<降低敵方全抗性20%> (+傷)
跟岩隊調整的聯動瞎雞巴扯



這種暴力強化合理嗎
還沒完呢



同時與鍾璃亂調一起暴力改的岩元素功能有

1: 岩盾抗性從抗岩250%改為全抗150%
原神基本規則之一--盾抗本身屬性(冰盾抗冰250% 雷盾抗雷250%)
直接砍了,順便埋一個哪天要設計丟岩招的王,他岩石傷害到底該不該調低的隱憂

2: 雙岩隊伍加成提高 (+傷)
原-持盾角色傷害提高15%
新增-降低敵方20%岩元素抗性


這雙岩隊伍加成有多扯光這樣看沒人懂
你看看其他元素是:
雙火-攻擊力+25%
雙水-治療力+30%
雙冰-攻擊被冰影響的敵人時爆率+15%
雙雷-引發雷反應時回點能量(冷卻5秒)
雙風-跑步 速度+10%,耗體-15%

白話文就是現在雙岩隊伍加成是其他元素兩倍






所以原本一個單純的盾角鍾離
帶著全遊戲最硬最持久的盾問世
論攻是底標,論防是頂標

結果有人煽動新角應該要一拳砸死怪,傷害霹靂高的風氣
吵了整整一個月,搞到遊戲公司祭出上列那不可思議的強化

+攻+攻+攻



導致鍾離現在不計那40%岩抗降低,也完全可以打出以前兩倍的傷害
整個人變成一支金剛戰士,站著A就好
論防是頂標,論攻卻也快頂標
你說這是哪招???










然後因應鍾離的數值亂改
有眼睛的人都能發現
今年新出的五星角數值也做了相應的增幅

甘雨 魈 胡桃 優菈 萬葉 綾華
隨便挑一隻出來打一打
數值標準就是和去年的可莉,刻晴,迪盧克,公子,莫娜這些有一道明顯的落差






原本去年完全感受不到新角越出越強的數值通膨
在甘雨鍾璃這一波一次跳滿


之後一直到現在八月了
甘雨到綾華這半年又把數值控得很平穩沒通膨



半年前硬是把戰力標準線提高

肇因為何就相當明顯了


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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.208.97 (臺灣)
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magic40401108/02 01:58甘雨或成最大受益者,稻妻開始各種控制強度

Nevhir08/02 02:03鍾離特性是護盾 升級加岩傷 代表他主攻為地心共鳴配合天星

Nevhir08/02 02:04基於他的調性 所以我聖遺物選流星2搭岩套2去凸顯他兩特色

我會覺得你直接全穿逆飛流星稍為猛一點

Nevhir08/02 02:09天星有提高 增加傷害生命值上限33% 地心是生命值上限1.9%

ClawRage08/02 02:09天星"本來"就有依照生命追加傷害,沒改

Nevhir08/02 02:11流星4加的是普攻跟重擊40% 針對單體 而共鳴是群攻 以90岩

Nevhir08/02 02:12本來說 岩套的15%岩傷搭三岩造物提高DPS 時間省幾十秒

tfoxboy08/02 02:12無敵鐘離 逆飛流星4好像除了阿貝多 岩系的畢業套

s96090808/02 02:14沒有鍾離我不會玩這遊戲.jpg

s96090808/02 02:14搞得我現在組隊都是先塞鍾離阿貝多再去想其他兩格要放啥

gm7922792208/02 02:16鍾離傷害不會頂標 不過輔助能力頂標是真的

拿去跟甘雨魈這種一起膨脹的純攻擊角比較的確不叫頂標 但是跟原本雷澤迪盧克這些相比,路障流蓋起來就是高標在算

Nevhir08/02 02:18天星那部分的確是固有的數值 沒變

※ 編輯: ClawRage (123.193.208.97 臺灣), 08/02/2021 02:19:42

gm7922792208/02 02:19輔助反而不是穿流行套 因為那只加站場

abadjoke08/02 02:21鍾離在當初pv給人的感覺就是爆發控場角

abadjoke08/02 02:21然後實戰介紹還跟你說攻擊打出大量傷害

abadjoke08/02 02:21不知道數值策畫是哪裡腦抽做出那種成品還硬凹是輔助

abadjoke08/02 02:21最後被燒到受不了又拉不下臉才在輔助套盾這邊越走越歪

Nevhir08/02 02:23不當主C不需要流星 很多人拿他套盾跟大招 但我覺得他也能C

abadjoke08/02 02:25甚至從元素視野看他的普攻還能看到被砍掉的附魔特效

abadjoke08/02 02:25這種規劃配合當初實戰宣傳就不像當成輔助套盾角在設計

abadjoke08/02 02:25到現在都覺得把原案放回來都比改成強過頭的盾角好

abadjoke08/02 02:25搞不好後續甘雨那波通膨還能避免掉

a204a21808/02 02:27問題初版鍾師父就真的不太行,你也不能說不爽的玩家有

a204a21808/02 02:27問題

你看看當年炒作的風氣95%以上都在 傷害好低傷害好低傷害好低 所以真的跑去加傷害 結果呢 鍾璃設計本身一些不合理之處 沒有多少人在乎 像是獨樹一格的蓄力破岩 限小石頭又限兩顆,整體奇怪 小丘丘的盾能一次炸掉,但他們都海淹過來你卻只能炸兩個 大丘丘數量少,反而炸不掉 看不出是打雜魚用還是打王用 黑棒棒震波範圍瞎機八小 要共鳴真的是搞一堆擠成一坨的路障 然後這遊戲是四人連線,岩造物卻只能蓋三個 一人一個都不夠?? 真的有條的要點是蓄力開盾時容易被打斷的鳥BUG 還有丟天星會刪掉自己盾

gtfour08/02 02:28鐘離我原本是磐岩2+宗室2,後來弄了一套千岩4件給他穿

zChika08/02 02:28DLC大劍基本倍率高還沒有這問題 莫娜琴七七輔助 初始五星

zChika08/02 02:29誰最慘我就不說了 可憐哪

gm7922792208/02 02:3077 嗚嗚嗚

zChika08/02 02:30順便借串問那個尊爵不凡目前唯一雷屬五星適合什麼聖遺物…

zChika08/02 02:31*目前唯一要抽的雷屬五星

gm7922792208/02 02:31看你玩什麼流派 雷就平雷 物就染血

zChika08/02 02:32OK 我去刷平雷

※ 編輯: ClawRage (123.193.208.97 臺灣), 08/02/2021 02:40:28

gm7922792208/02 02:35希望你說的是刻晴

zChika08/02 02:37不然現版本還有其他雷屬五星嗎……

ClawRage08/02 02:47要不要試試絕緣旗印,如果他還是可以輕鬆滿能量丟大決

ClawRage08/02 02:47+50%耶

ClawRage08/02 02:48嗯....好像是叫追憶注連才對

ZunYin08/02 03:06胡行鐘橫行霸道

t645889708/02 03:30對岸一直有傳言前策劃搞出鐘離這件事後就被調離原神組,

t645889708/02 03:30換了個米廠最好的策劃來做原神

arnold308/02 03:31鍾離現在也沒再打傷害阿 主要就是要他盾跟減抗而已

arnold308/02 03:32雙岩白板反應給傷害加成也沒啥不對 不改沒人用雙岩

hyuchi020208/02 03:35刻晴玩物理的 玩雷的太弱

hyuchi020208/02 03:35你要練他代表你沒其他主C 你可以接受主C一堆免疫嗎

zChika08/02 03:47想練他是因為有愛,主C我也有胡桃、神里等,物理也有優菈

zChika08/02 03:48追憶之注連我也會去看看的 謝謝

zChika08/02 03:54其實好像不夠有愛,不然就會先練好而不是先練高橋李依了XD

hyuchi020208/02 06:19你有優拉 那刻晴已經剩下稻妻地圖撿材料的功能了

hyuchi020208/02 06:21上次深淵使徒水雷盾 這次要爆發 都沒什麼上場機會

Gwaewluin08/02 07:23如果說換了比較好的企劃 那怎麼雷神還在內測階段就被嫌

Gwaewluin08/02 07:23到跟垃圾沒兩樣:(

alien81808/02 07:33控制強度,控制你在單機遊戲中課金的強度XDDD

gm7922792208/02 07:41雷神就超強充電寶 說強度並沒有很弱 但都拆在命作跟專

gm7922792208/02 07:41

gm7922792208/02 07:410命無專武就只能當充電寶了 傷害也很慘

Valter08/02 07:59雷神有傳聞第二版加強了 綾華出廠前也是調整過好幾次的

gor3576408/02 08:42所以我覺得存石等雷神 鍾離讓我知道神絕對不會弱

sakuravivio08/02 08:45岩系扛壩子我只服天權,鍾離當初還要苦者求富婆帶他

sakuravivio08/02 08:45出去玩

Valter08/02 08:56七神是最不用擔心會弱的 如果太弱對岸會幫忙燒的

shinobunodok08/02 09:06反正如果你沒特別喜歡 就先看風向 最近覺得抽角色

shinobunodok08/02 09:06沒那麼痛苦 痛苦的是養他

LeonBolton08/02 09:13降抗跟增傷是不同乘區,相互沒有邊際效應問題

gbwind08/02 09:15在鍾離之前就在用雙岩隊的表示 雙岩降抗這點雖然直接擺共

gbwind08/02 09:15鳴有點太過簡單

gbwind08/02 09:15不過其他屬性可以用擴散降抗或主角直接降抗 所以其實岩一

gbwind08/02 09:15直缺少降抗手段

gbwind08/02 09:15然後地圖上用岩的敵人出現比率真的偏低 所以concept是防禦

gbwind08/02 09:15的岩盾拉到全屬150%吸收我覺得算是合理範圍

gbwind08/02 09:15不過玉璋盾降全抗確實是暴力過頭了

gbwind08/02 09:15順便一提我鍾離5命

a204a21808/02 09:18除了倍率,雷反應也真的得改一下了,不然雷神那個全覆

a204a21808/02 09:18蓋的上雷放到雷隊以外的隊伍搞不好還變負提升

kk478908/02 09:20對岸玩米廠遊戲的恨不得把策劃巴在地上 人氣角色給搞弱

kk478908/02 09:20了肯定會燒起來

js85060408/02 09:21以前盾厚沒用處啊,還不如開大秒人比較實際

kk478908/02 09:21鐘離這破事本來就是他們自討苦吃 該罵

LeonBolton08/02 09:29盾厚沒用處 真的....

LeonBolton08/02 09:29盾沒血條:幫你吃傷看不到=無感

LeonBolton08/02 09:29盾不知何時破:突然爆血無法拉血條=隨時可能GG

LeonBolton08/02 09:29套盾銜接:有時差個一秒隊友就往生

LeonBolton08/02 09:29以上....沒多個降抗,還不如帶補比較安心

LeonBolton08/02 09:30對了,帶補還能打元素反應或擴散

LeonBolton08/02 09:31帶個只能套盾的元素孤兒? 呵呵

rockmanalpha08/02 09:48覺得還好 岩系沒法打反應 基本傷害就不能低

rockmanalpha08/02 09:49另外神角不能做太爛

dk61121608/02 10:10畢竟岩神改強一點給尊重 下一個被噴的雷神預訂了

manyreason08/02 10:18盾沒用的話深淵出場率第一就不會是鍾離了吧

LeonBolton08/02 10:19上修前的鍾離 除了帥,一無是處

LeonBolton08/02 10:19只有一個很雞肋的盾,傷害?跟刻晴比誰刮痧好唄

LeonBolton08/02 10:19大招?除了結晶控場個幾秒,只剩帥了

gbwind08/02 10:28雷反應有上修啦 現在過載炸一下是範圍14000左右的額外傷害

gbwind08/02 10:30雖然光數字還是不能跟蒸發融化那種猴大傷用的比 可是連續

gbwind08/02 10:30觸發下威力還是很可觀的

a204a21808/02 10:35但是一個過載或超導吃掉了你本可以打出來的蒸發融化你

a204a21808/02 10:35依然是血虧

vanler08/02 10:36雷神大概又要再吵一次

protoss9708/02 10:44可是我上修前就用鍾離把第一版深淵滿星了,說實在如果

protoss9708/02 10:44不是PV說什麼成噸傷害,遊戲最強盾本身就值得用了,你

protoss9708/02 10:44看看現在玩家每個都忘記閃避鍵在哪,上修前血牛鍾離的

protoss9708/02 10:44盾厚度就是現在平均型的厚度,現在0命血牛鍾離,隨便垃

protoss9708/02 10:44圾生命裝除了風來人通通等於內建無敵,當初會被燒成這

protoss9708/02 10:44樣只能說大部分玩家其實不懂遊戲

Valter08/02 10:49現在稻妻的討伐有一種是場地擺一堆炸藥桶的 那種也不能隨

Valter08/02 10:49便去碰 不然你可能血量連人帶盾一起蒸發掉

AMDMARSHAL08/02 11:04隊伍雙雷BUFF就全原神最廢

AMDMARSHAL08/02 11:05刻晴0充能詞條也不會缺能

AMDMARSHAL08/02 11:05還有超低的Q倍率 喜憨的重擊擊退怪+自身後退

AMDMARSHAL08/02 11:06唯一可取的也只有E的設計

AMDMARSHAL08/02 11:07命座+了一堆傷害 然而還是比不上其他C的低命輸出

LeonBolton08/02 11:14用鍾離第一版深淵滿星?三帶一沒什麼啊

LeonBolton08/02 11:14當初是只要dps夠,沒補也沒差,後來都比秒殺了

LeonBolton08/02 11:14現在玩家找不到閃避鍵,這是上修後的事了

protoss9708/02 11:24第一版鍾離出來時深淵滿星通關率很低吧...那時dps就不

protoss9708/02 11:24夠,尤其是香菱很多人還沒拉起來,什麼帶狗打都是之後

protoss9708/02 11:24的事了,至少我沒拉香菱,第一版打了幾百場才滿星,第

protoss9708/02 11:24二版以後都是連怪會幹嘛都不知道就一次通了

protoss9708/02 11:32不要忘記鍾離出來時 遊戲才剛不到2個月,玩國際版的大

protoss9708/02 11:32多只能拉2個主C起來,其他通通都是工具人

limyheart08/02 12:31原版鍾離的盾跟高練貓差不多吧==

LeonBolton08/02 12:37鍾離出來時,前面有溫迪、可莉、公子,一池21天共63天

LeonBolton08/02 12:37,再加開服不是馬上開溫迪池,開鍾離池都2個多月了,

LeonBolton08/02 12:37何來開服不到2個就開鍾離

LeonBolton08/02 12:39深淵第一版滿滿史萊姆,火系人上人

LeonBolton08/02 12:39你香菱練不高當然難打

LeonBolton08/02 12:48抱歉,溫迪池有誤,因為10月中才入坑,以為溫迪不是開

LeonBolton08/02 12:49服就開

Nevhir08/02 12:57原神9/28開服 鍾離12/1上 65天

richardz08/02 15:30原版的強度連冰貓都比不上你覺得這不用改?

shiochris08/02 16:22原版的強度沒有比不上冰貓吧??冰貓的盾超脆的啊,我

shiochris08/02 16:22雪山地圖就是用50等顏王爺帶隧過的啊。

LeonBolton08/02 16:33冰貓缺點是CD太長,所以祭禮弓才變成標配

LeonBolton08/02 16:33不然常按E的盾是夠用,就算噴血還有大招能拉血量

LeonBolton08/02 16:33鍾離還要滿命才能補,但又跟胡桃不合

LeonBolton08/02 16:33說個笑話:2命勿踢!(上修前)

protoss9708/02 17:46當時鍾離不如貓這節奏帶的太離譜了,現在鍾離上修了再

protoss9708/02 17:46冷靜回頭看一下當時的數據,鍾離不如貓?只有冰環境能

protoss9708/02 17:46贏吧...更不用說全時覆蓋有差多多,現在人均鍾離,你能

protoss9708/02 17:46說鍾離跟貓的覆蓋率沒差嗎?

protoss9708/02 17:48滿命跟胡桃不合也是節奏,我滿命鍾離+滿命胡桃 從來沒

protoss9708/02 17:48任何困擾,胡桃E可是扣30%血啊...

jojoway08/02 19:10貓是因為那時深淵火屬怪多吧

shiochris08/02 19:26帝君沒有跟胡桃不合吧?胡桃這種壓血角需要一個盾角防

shiochris08/02 19:26事故死不是很正常嗎?

shiochris08/02 19:29我家貓2萬7血,帶去打深淵就常常暴斃了,跟鍾離那隊的

shiochris08/02 19:29狀況天差地遠orz

rockmanalpha08/02 20:30貓有個問題是就算盾沒破掉 中間還是有3秒空窗 不像

rockmanalpha08/02 20:31岩王爺盾持續20秒 技能冷卻12秒 加上2命大招還能套

rockmanalpha08/02 20:31盾根本穩得很

asderavo08/02 20:39當初一系列任務跟文案吹武神吹到天上,結果出來:就這?

asderavo08/02 20:39難怪玩家爆氣

rainnawind08/02 20:53其實原PO跟推文的論點沒有衝突 初版殘廢老爺爺確實該

rainnawind08/02 20:53調整 但是依照最後調整出來的樣子真的是有點過頭了

rainnawind08/02 20:54導致現在帳號市場鍾離帳大熱銷 復刻那批帳號商刷了一

rainnawind08/02 20:54大堆出來 很多萌新入坑都指定鍾離號才開局

shane2415608/02 23:10鍾離只要改掉開盾中斷問題就好很多 後面的-20抗真的

shane2415608/02 23:10太過了

shane2415608/02 23:12說道閃避都忘是真的 陣列機關跟魔像再到武士浪人都是

shane2415608/02 23:12閃避就完事

LeonBolton08/03 03:04@shiochris 鍾離滿命盾會回血,所以才說跟胡桃不合

LeonBolton08/03 03:04不過這是滿命大課長的煩惱啦

LeonBolton08/03 03:06滿命鍾離跟胡桃不合就是節奏問題、卡循環啊!

LeonBolton08/03 03:06掉血要爆發結果血條又回復....

shiochris08/03 07:14反正胡桃也只適合打本不適合跑圖,出場率有限,跟鍾離

shiochris08/03 07:14不合的機會也沒那麼多啦。