[討論] 破曉傳奇是不是證明走王道才是大眾作品?

sate523209/12 12:43為什麼老有人忘記中間還有個TOB

vsepr5509/12 12:44劇情很微妙吧==

vsepr5509/12 12:44優點不是畫質放閃跟小劇場撕人設

rbull09/12 12:44TOZ的傷害太大了 讓一堆玩家忘了TOB有發售過

r3030709/12 12:44TOB剛經歷TOZ的大爆死老實說發售時還滿低調的XDDD

gn0110236809/12 12:44TOZ的問題是一直宣傳一個會永久離隊的女角

johnli09/12 12:45不過銷量也還沒出來吧 現在講都太早

sezna09/12 12:46能不能賣贏月姬

insominia09/12 12:46TOB還算成功啊 所以關鍵也不見得是王道與否

Barrel09/12 12:47王倒不是重點 重點是遊戲別亂搞 ==

sofar30209/12 12:47害的聲優土下座的遊戲 結果製作人逍遙法外

Barrel09/12 12:47你看宣傳女主角早早離隊 光這點直接烙賽

henry123456209/12 12:48TOZ暴死是因為有人亂搞

scott03209/12 12:48只是因為前面幾代爆炸玩家沒信心 打保守牌

henry123456209/12 12:48不亂搞的話明明是很不錯的

EXIONG09/12 12:48破曉也不算很王道 老王道 也不吃香了

victor8771009/12 12:49TOB很讚，瑪琪露我婆

karta27374509/12 12:49TOB再厲害 可是還是會撞到TOZ的歷史之壁阿

rbull09/12 12:50宣傳不能跟實際發售差了十萬八千里吧 這就叫宣傳詐欺

EXIONG09/12 12:50剛打過第二領將 一本道還蠻重的 但方便很多啦

oppaidragon09/12 12:50就是因為受眾廣才會是王道啊 但很香的王道又不是人人

oppaidragon09/12 12:50寫得出來的

oppaidragon09/12 12:51艾莉莎就事前說是女主角 所以有很多人開玩前就買她的

oppaidragon09/12 12:51DLC 結果實際玩下去才發現人怎麼沒多久就永久離隊了

ayubabbit09/12 12:51等銷售出來再說是不是大眾ㄅ

sate523209/12 12:51TOB很讚啊，可是老看到有人說破曉洗了TOZ的污名、沒了

sate523209/12 12:51馬場果然好多了之類的文章，就覺得TOB是不是整個被忘記

oppaidragon09/12 12:52完全超出畫大餅那類的程度 就是超沒品的說謊騙錢

rxsmalllove09/12 12:52TOZ有印象 結局問號 打龍的支線 女角離隊倒不是我最

rxsmalllove09/12 12:52在意的

oppaidragon09/12 12:52妖尾作者的真島就是受害者啊 他當初發推表示一整個驚

ayubabbit09/12 12:53arise就挑對時間發售 剛好是遊戲空窗期..

oppaidragon09/12 12:53愕我印象很深刻

ajiva09/12 12:53滿喜歡TOB的，所以給TOA機會

jaychen9909/12 12:54你搞錯了，TOZ 會炸跟劇情沒啥關係，是他就是個半成品

jaychen9909/12 12:54、而且還搞詐欺的問題

oppaidragon09/12 12:54女主角離隊就事前被騙到的人會很賭爛 然後遊戲內的問

oppaidragon09/12 12:54題還多如牛毛

karta27374509/12 12:55TOZ是馬場為了追聲優 所以劇情大改才會變半成品的

rxsmalllove09/12 12:55昨天星姐玩TOA後 應該會買來玩看看

oppaidragon09/12 12:55劇情也是關係之一啊 當初炎上點之一就劇情啊

karta27374509/12 12:55不是有說 後期還可以買到離隊女主的裝備嗎

kiplove11409/12 12:56這次買究極版的人真的多的誇張...

rxsmalllove09/12 12:56對我個人 劇情很重要

oppaidragon09/12 12:56可以啊 到最後迷宮前的商店都有艾莉莎的裝備賣 就知

rbull09/12 12:56TOZ的戰鬥系統一點都不親民 裝備強化也不直覺

oppaidragon09/12 12:56道絕對有強改過劇情

karta27374509/12 12:57馬場跑了 真的對這系列只有好事而已

karta27374509/12 12:57反正他能力就那樣

trhrh09/12 12:57TOZ真的怨氣太重了 污穢大概比龍還高吧

oppaidragon09/12 12:58其實馬場作為TO系列老臣也不是沒做過好事 但從TOX開

oppaidragon09/12 12:58始就跟被雷打到一樣 下限越探越低 差點弄死這系列

grandzxcv09/12 12:58老番顛嘛

karta27374509/12 12:59有做過好事 但他為了自己的利益拆了兩個大IP

karta27374509/12 12:59我是覺得 算無能啦

jaychen9909/12 12:59只有劇情問題不會炎上的，會炎上主要是女主離隊，然後

jaychen9909/12 12:59這離隊還被抓包是半路硬搞的，賣了他的DLC然後最後商店

jaychen9909/12 12:59都還有賣他的裝備，當然也是因為惡搞了原本女主戲份所

jaychen9909/12 12:59以整個劇本亂七八糟也是沒錯，那個真之夥伴那段真的就

jaychen9909/12 12:59是在鬧

jaychen9909/12 13:00不然像動畫TOZ那樣玩才不可能會炎上

oppaidragon09/12 13:00我劇情當初看到國家大臣抓住公主威脅史雷他們幫自己

oppaidragon09/12 13:01打仗 一開始想說作為導師不該介入人類戰爭 但覺得人

oppaidragon09/12 13:01質在手沒辦法 結果摔下懸崖後主角群對公主直接表示

oppaidragon09/12 13:01應該沒事可以不用管了看到超傻眼 到底三小

jackta09/12 13:04女主離隊也算在劇情裡面吧XD

rxsmalllove09/12 13:04滿喜歡那隻黃色的說 超可惜

jaychen9909/12 13:04TO 爛劇情可以去玩玩看TOR ，基本只是這種程度頂多就是

jaychen9909/12 13:04黑歷史乏人問津而已，要像TOZ燒成那樣一定是要有個讓人

jaychen9909/12 13:05噁心的理由

rbull09/12 13:05當時公主連高價的模型都先做好了 騙了不知道多少人

SinPerson09/12 13:06DOD哪來那麼大的影響力啊

iuytjhgf09/12 13:07TOZ的劇情根本就半吊子好嗎

iuytjhgf09/12 13:07打了老半天原來就只是禍主寂寞想找人陪

gn0110236809/12 13:09TOR是那個三線線性戰鬥跟垃圾一樣 劇情還不錯啊

rxsmalllove09/12 13:09女主離隊…..我想不起來內容 當初我是不是覺得理由勉

rxsmalllove09/12 13:09強還行w

oppaidragon09/12 13:09TOZ記得那個狐男也是直接放著沒管了 到底幹嘛的

jaychen9909/12 13:11TO 系列劇本一向都是為了塑造角色而存在的，多半的設定

jaychen9909/12 13:11就是搞搞種族或是不同世界的衝突當背景在玩，要說王道

jaychen9909/12 13:11不如說隨便，目前能拿出來說嘴的劇情就TOTA 了，所以玩

jaychen9909/12 13:11TO談劇情真的是搞錯重點了，你看TOV 還不是前面講了那

jaychen9909/12 13:11麼多罪與罰的，最後還不是要組團打Boss拯救世界

rxsmalllove09/12 13:13痾…..只能說個人遊玩的看重點不同～？

Yanrei09/12 13:13偷問一下，這代算HE嗎？ 現在不太喜歡搞悲情的遊戲了

oread16809/12 13:14Z前面還行，要去水神殿之後就感覺沒劇情這東西==

jaychen9909/12 13:15TOR 劇情就整個圍繞人族跟獸族的種族衝突，然後到底為

jaychen9909/12 13:15何會衝突也沒講清楚反正就是最後一樣是有個BOSS要打這

jaychen9909/12 13:15樣，搞得很像小說家的那種免洗小說設定

oread16809/12 13:15中間處理湖城的事件也大省略

rxsmalllove09/12 13:16有被雷到 HE

haha9809/12 13:17是阿 結局圖都出來了 完美結局

blaze6886809/12 13:18這代糖份很足 真的讚

oppaidragon09/12 13:19這代結局就是把糖往你嘴裡塞 讚

g3sg109/12 13:23TOB問題在於它是TOZ前傳 等於你的努力還是會變成TOZ那坨___

jaychen9909/12 13:27TOB 就世界觀被前面那款垃圾連累，整體劇情發展其實也

jaychen9909/12 13:27算是有新意，真的是很可惜的一部作品

mizuarashi09/12 13:28人族跟獸族有衝突不解釋很奇怪嗎？現實中這種衝突多

mizuarashi09/12 13:28的是，單純只是種族差異就可以是衝突點了好不好？

mizuarashi09/12 13:28我倒是蠻喜歡TOR的劇情

Barrel09/12 13:29其實該出一款把TOZ和TOB給完結的作品 跟當年TOL一樣

jumboicecube09/12 13:32合併起來就是TOZ>B嗎XD

mizuarashi09/12 13:32PSV上的重製系列才該給個完結，TOHR TOIR給這麼多伏

mizuarashi09/12 13:32筆最後因為PSV暴死完全沒後續

jaychen9909/12 13:37搞這種種族衝突的設定就給我一種隨便感，然後解決這衝

jaychen9909/12 13:37突的方式就是弄出個毀滅世界的大BOSS然後同心協力打到

jaychen9909/12 13:37他然後皆大歡喜，很抱歉我的主觀審美不行

oppaidragon09/12 13:38說錯了吧 應該說把TOZX做成遊戲跟TOB結合才對

jumboicecube09/12 13:39從TOZX回推的話，TOB的結局應該會變吧o.o

jaychen9909/12 13:45就改寫啊，TOZ就是搞爛了所以TOB上限就被卡著，這種狀

jaychen9909/12 13:45況就是要打掉重來，其實照這兩部的玩法，我覺得TOZ劇本

jaychen9909/12 13:45人物寫好一點，主角討喜度高一點，當人柱悲壯感強一點

jaychen9909/12 13:45，然後TOB看最後能不能連結到TOZ給個主角救贖，這樣就

jaychen9909/12 13:45能讓這兩作更加完整

jumboicecube09/12 13:46當初被噁心到實在受不了，還好有TOZX

jumboicecube09/12 13:47真要出的話很歡迎，而且也跟後來的方針符合

jumboicecube09/12 13:47畢竟後續(尤其是手遊)作品一直試著在救這一段

jeremy798609/12 14:01之前滿喜歡TOB的 看到沒了馬場後傳奇系列評價開始回升

jeremy798609/12 14:01真的很高興 TOA就等存夠了錢再去入手QQ

DarkHolbach09/12 14:04還好吧，尼爾有很王道嗎？還不是賣了四百萬套

ASAKU58109/12 14:06TOB就反王道，評價一樣很好

aegis8072809/12 14:14王道不王道是其次 劇情寫的通不通順才是重點

aegis8072809/12 14:15TOZ那噁心人的東西就不要拿出來講了

tn198309/12 14:39單純是TOZ噁心人 搞什麼東西啊

k83nk7agkc09/12 14:50這代真的很棒

a50215200009/12 14:51居然有推文拉TOR救援 其實最終Boss就突然出來 還有演

a50215200009/12 14:51出超慘 不然就普通的展開而已 還有三線戰鬥很好玩耶

a50215200009/12 14:51（但是AI太鳥）

rock542109/12 14:51TOZ打折免費時入手還沒完就聽說女主角可以幫他買造型

rock542109/12 14:51然後他會離隊XD

mn43509/12 14:54本傳評價爛大眾應該不想玩前傳 都真粉玩 跟仙五前傳一樣

mn43509/12 14:54 粉絲評價高 感覺一直想挽救ToZ 還特別出動畫

a50215200009/12 14:54Z就扯在劇本斧鑿痕跡太重被抓（看看人家ZX）然後戰鬥

a50215200009/12 14:54系統爛掉

jaychen9909/12 14:57TOR 戰鬥我也是覺得還行，沒那戰鬥我根本玩不下去，就

jaychen9909/12 14:57還算是有TO那味但完成度太低測試感很強烈，TOL才是戰鬥

jaychen9909/12 14:57崩掉的那一代

a50215200009/12 14:59L不是傳說中普攻神的那代嗎 音樂和劇本倒是還不錯

oppaidragon09/12 15:05說到戰鬥 TOG完成度那麼高又那麼爽的戰鬥系統後來好

oppaidragon09/12 15:06像都不用了 至少做個中文移植啊RRRR

oppaidragon09/12 15:06官方後來一直在幫TOZ洗白啊 沒發現每次有系列全體的

oppaidragon09/12 15:07企劃時常常是Z或B站C位然後輔佐其他作的高人氣角 像

oppaidragon09/12 15:09V的尤里等等 就是在想辦法把人物觀感洗得好看點啊

jaychen9909/12 15:31TOB 就TOGF的系統啊，直接把招式當普攻然後用組合順序

jaychen9909/12 15:31來連招，這次破曉也是類似只是多了普攻但放在R1這樣，

jaychen9909/12 15:31然後那個AG也是CC系統的衍生

jaychen9909/12 15:50回歸正題，其實這代破曉算是回到了原本TO的風格，TO強

jaychen9909/12 15:50項一直都是角色塑造然後跟同伴互動為主軸，那個經典的

jaychen9909/12 15:50同伴小劇場的系統就是這麼來的，常常小劇場都會搞出角

jaychen9909/12 15:50色的歡樂面或是惡搞演出來加強角色親和度，也因此TO的

jaychen9909/12 15:50角色都很有記憶點

ViolentBear09/12 15:51TOZ即使排除真的仲間，遊戲本身也很糟，戰鬥限制多

ViolentBear09/12 15:51且毫無邏輯，閒聊無趣又跳針

a50215200009/12 15:56看過評論戰鬥猜拳 隊伍綁2+2/強制靠神依和視角問題

a50215200009/12 15:56我就不是很想買來補了

jaychen9909/12 15:59要講Z的戰鬥就再提一個，基本後期你不神依打不動，神依

jaychen9909/12 15:59後無雙，導致後面戰鬥整個作業毫無樂趣，這平衡真的也

jaychen9909/12 15:59是用腳在做的，TOZ就是屎

RuinAngel09/12 16:00TOZ其實排除宣傳詐欺也是很不好玩啊那個戰鬥系統嘔嘔嘔

suifong09/12 16:00角色香香的

Irenicus09/12 16:03子供向劇情過場都看到快睡著又不能按掉

minipig010209/12 16:05明明按得掉

Irenicus09/12 16:05搞這種看起來好像很認真很嚴肅的主題起頭 結果每個人都

Irenicus09/12 16:06還是走跳跳那套聖母路線 要不是戰鬥手感不錯畫面夠好根

Irenicus09/12 16:06本玩不下去

Irenicus09/12 16:06我是指一句一句按阿 有些過場一跳就是整段第一次玩哪會

Irenicus09/12 16:07那樣跳

jaychen9909/12 16:10這部分就個人喜好，有的人就是喜歡看角色互動打鬧，這

jaychen9909/12 16:10也是TO一直以來的玩法，沒必要現在才在嘴好嗎

ariaaria09/12 16:11TOB在收TOZ的爛攤子啊，最後就變TOZ只有出動畫，TOB在

ariaaria09/12 16:11補動畫前傳

oppaidragon09/12 16:12只能說你找錯遊戲 TO系列就走王道風的 少數不走王道

oppaidragon09/12 16:13的真正好的也沒多少 甚至有TOZ這種四不像狗屎

jaychen9909/12 16:13所喔我才說TO都這樣的調性，能拿出來講劇情的我認為就T

jaychen9909/12 16:13OP跟TOTA

moon100009/12 16:14聖母不是問題啊 尤里殿堂角 兩大攻略王羅伊德跟阿斯貝

moon100009/12 16:14爾都是人氣角 TOZ扣掉劇情詐欺本身戰鬥也不好玩就很糟

oppaidragon09/12 16:15很多人就喜歡王道劇情啊 輕鬆看又爽快心情又享受 像

oppaidragon09/12 16:16我看得很爽 開揍的揍一揍 大家回家回婚 讚啦

oppaidragon09/12 16:16*回家結婚

oppaidragon09/12 16:17覺得王道簡潔不好要思考更多細節 考慮那些嚴肅甚至悲

oppaidragon09/12 16:18劇要素的作品近幾年各媒體感覺夠多了 看久了也是另一

oppaidragon09/12 16:19層面的累 甚至碰到那種不想王道結果弄到胡搞瞎搞雷你

oppaidragon09/12 16:19滿臉的就更幹

Irenicus09/12 16:21也不是有什麼不滿 只是原本以為這次會走新方向

Irenicus09/12 16:21結果還是舊酒裝新瓶

oppaidragon09/12 16:23很正常吧 都快被某人的創新手法弄到死了還想再搞創新

oppaidragon09/12 16:24還不如回歸該有的作風穩固自己的客群

jaychen9909/12 16:27TO 主軸就是賣角色跟戰鬥，基本上這兩個做好就有人會買

jaychen9909/12 16:27單了，當初我碰TOE時還高中，根本看不懂日文照樣玩得很

jaychen9909/12 16:27開心

oppaidragon09/12 16:28而且別忘了這作前除了TOB都連續雷好幾款了 沒那麼多

oppaidragon09/12 16:30"這次"讓他們試啊 要搞創新什麼的本來就是等基本客群

oppaidragon09/12 16:31信任足夠後有想法再去嘗試

jaychen9909/12 16:35與其搞那種自己無法掌握的史詩劇本，不如做好自己能做

jaychen9909/12 16:35的把細節打磨好就好

a50215200009/12 16:42創新(10/10)畫大餅(真三八) 劇本史詩內容死屍(閃軌)

a50215200009/12 16:42暴死的看太多了 何況這作是Z遺毒以來的新作又要推歐

a50215200009/12 16:42美 發揮TO長處人物/skit/戰鬥就夠了

moon100009/12 17:31傳奇就不是主打黑深殘劇情 不同遊系各有相性客群

belion09/12 18:10toz後期多數都要開神依打吧，這樣是變相綁定..

belion09/12 18:11tor 的戰鬥，改正後，是 ToAbyss 的