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Re: [閒聊] 世紀帝國4中國升到元朝 會變蒙古小弟吧?

看板C_Chat標題Re: [閒聊] 世紀帝國4中國升到元朝 會變蒙古小弟吧?作者
NARUTO
(鳴人)
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※ 引述《KaiKaiGod (只發優文)》之銘言:
: 好奇想問一下
: 其實像是清朝 或是印度許多朝代
: 都是外族入侵
: 也都有階級劃分
: 為什麼就元朝滅亡的特!快阿
: 元朝統治中國 也有階級劃分
: 而且也不是說沒有就因此 廢除科舉或是儒家等中國傳統制度
: 怎麼統治期間不到百年就亡國了
: 那時候是有遇到什麼天災人禍嗎
: 清朝或是印度 外族統治的時間都滿久的欸
: 其中是有甚麼差距嗎?
說到這個
華人地區、歐美與日本、俄羅斯對北元滅亡的時間點差很大
可以從維基來看差別

中文維基的北元條目是到1388年
理由也很簡單,大元國號廢了 篡位的也速迭兒也不稱皇帝只當大汗
就是元朝滅了

一開始的說法是《明史》說的1402年
但是很多學者查了蒙古文獻應該是1388年才對


歐美與日本的維基條目是到1635年
不知道為何拉到1635年

俄羅斯語維基條目更誇張是到1691年
八成是因為政治因素



元朝國祚到底算不算長呢?


韃靼連成吉思汗開始的漢文化與制度都放棄了
還列入北元蠻奇怪的

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第七代火影
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小智喝莎莉娜的水壺
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第十五班

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kuninaka09/23 22:14跟其他統治中國地區的政權來比很短阿

算1271到1368來看 中等長度 還有一些比元朝短的 最短的叫後漢 只有四年

kuninaka09/23 22:15不過大明政府的組織也是有參考元的

行省改成布政使司 結果骨子裡還是行省

kuninaka09/23 22:19所以應該要看改變大的?

kuninaka09/23 22:19隋也很短命 可是幾個重大改革都蠻重要的

kuninaka09/23 22:19開鑿運河

kuninaka09/23 22:20秦也超短命,但是替漢奠定基礎

bnn09/23 22:25你就拿春秋戰國的(東)周參考嘛 春秋各國姑且還在尊王算共主

bnn09/23 22:26那就當作戰國時期周不是共主了 但周還活著 只是控制疆域變小

bnn09/23 22:27春秋時各國是沒正統的地方叛亂割據 戰國時不承認周的正統了

bnn09/23 22:27那周的統治期到底是算到戰國還是算到滅亡呢

算到前256年啊 戰國的周赧王還是可以號令各國討伐秦國 只是最後只來了楚、燕二國 秦國滅了周朝才把九鼎取走

bnn09/23 22:29那春秋各國用的不同文不同錢(秦尚未統一)但你把他算成周的一

bnn09/23 22:29部 韃靼蒙古各部即使不同他們也曾奉黃金家族為共主 算蒙古部

bnn09/23 22:30明作為一個地區叛亂割據實體 也沒滅了元的王廷只是占領一區

bnn09/23 22:31東亞地區的土地 和元的佔領區相比就是一部分小塊土地而以

※ 編輯: NARUTO (39.9.174.81 臺灣), 09/23/2021 22:34:33

ChiehGG09/23 22:31只看大元名號的話 就是從忽必烈到廢大元 如果是看忽必烈

ChiehGG09/23 22:32血脈政權 就是一直到林丹汗

bnn09/23 22:32然後明王國取消了對元的正統承認 同時草原進入各部分裂割據

bnn09/23 22:33不就跟戰國時期一樣 各部落(含明王國)佔領元的各處領地

ddkkz200309/23 22:471635就是算到林丹汗之子額哲歸順後金

kencena09/24 09:07我是沒有去查證,只是蒙古不是只有元朝而已吧!元朝在中

kencena09/24 09:07國可能到1388年而已,但中國史記載也只用自己的角度記載

kencena09/24 09:07,但是蒙古其他勢力在其他國家還是很有威懾力,俄羅斯會

kencena09/24 09:07這樣記載是因為他們被蒙古人的其中一個汗國統治很久吧!

kencena09/24 09:07我記得世紀2的戰役中也有放進這段歷史,那時在北方成吉

kencena09/24 09:07思汗的後裔都會被北方民族尊稱為可汗,有點像是中國的皇

kencena09/24 09:07帝的稱呼,俄羅斯的歷史學家就不知道是怎麼界定元朝跟汗

kencena09/24 09:07國的,也許到16XX年是指蒙古的所有汗國都滅亡的時間

a03210009/24 11:12以中國史觀只會記到脫古思帖木兒掛了不在用帝號結束

a03210009/24 11:12代表放棄中原統治權,但是蒙古其它各部一直活著也就有後

a03210009/24 11:13面忽必烈後裔跟阿里不哥後裔殺來殺去的部分,在中國史觀

a03210009/24 11:14裡是完全看不到的,這在其他地方的史學是有寫的。

shyuwu09/24 17:40只看國號當然不準,譬如越南的王朝都有改國號或沿用國號

shyuwu09/24 17:40的,耶律王朝的國號也是遼和契丹改好幾次。大元國號被取

shyuwu09/24 17:40消後後,蒙古草原大部分時間還是黃金氏族統治