Re: [閒聊] 機戰30有些細節到底發生什麼事了??= =
※ 引述《safy (Ty)》之銘言:
: 看到推文說到風花雪月破百萬嘛....
: 剛好順手有玩SRW30, 想嘴臭一下
: https://i.imgur.com/wCLx91p.png
: 朋友STEAM有買就借來玩一下SRW30
: 開最難的模式, 感覺大概跟FE的普通難度差不多
: ...隊長級的會比較難打,有風花雪月超難的水準
: 說到FE
: 我是覺得會成功的很大因素還是老任拉
: 近代的聖火降魔錄開始逆推
: 3DS的if 覺醒 echoes 有玩的人就不多了
: 風花雪月的戰鬥畫面好嗎?
: 人物基本上換職業就是身體比例調整的接頭霸王而已
: 戰鬥基本上都是兼用卡
: 最後還不是關戰鬥畫面
: 劇情, 恩, 還可以, 狗血偶像劇, 帥哥美女不愛看
: 設定, 恩, 到現在都結束超過一年了, 設定集還孵不出來
: 草木原腦內萬年大設定, 我聽他再放屁
: 隨著時間的推演, 跟風玩家該閃都閃以後
: FE綜合版普遍的認知也是他只是有刻世界觀, 但也只是作到有刻而已
: 畢竟會在綜合版聊天而不是風花雪月版的老外, 玩過歷代作品的還是比較多
: 作品好跟作品壞
: 只要不是大爆炸
: 粉絲都會無限的給廠商一個機會
: 那個狗屎一般的散步
: 照行程一直把人拉出去吃飯
: 任何技術層面的QTE發呆釣魚
: = =
: 風花雪月, 我玩了250小時, 沒有睡著放著
: 頂多初見超難通關玩一玩+各路線全通而已
: 要周回練角這種事情我寧願去玩FEH
: 總之除了練到超屌超強這件事情我沒作外
: 系統該摸的都摸了
: 單純就SRW30這款遊戲來說
: 就算不看戰鬥畫面,
: 他還是比風花雪月好玩啦
: 養成也還算自由, 也能保有自己的機體和角色的特色
: 隊伍擺陣也比風花雪月有趣多了
: 再怎麼說畫面偷工之類的, 那是因為SRW還有得嫌
: 風花雪月那個戰鬥畫面,真要我說的話
: 我寧願把那堆背景雜魚通通拔掉, 浪費一堆硬體性能算這個
: 當然SRW30後面會不會平衡性崩壞,我還不知道
: 但說穿了
: 這個時代, 機器人動畫已經沒有像往年一樣的熱度
: 比起賣機器人, 賣駕駛員(女)搞不好更賺的時代
: SRW不會因為近年一個機器人動畫大紅而大賣
: 相對的, 老人只會流失不會增加
: 這道理大家都懂
: 而風花雪月為什麼會大賣?
: 先扯回到覺醒救活IP這件事情
: 推薦導讀
: https://god-bird.net/research/fehistory.html
: 不就是因為NS大賣
: 任天堂這IP大紅
: 蒼炎軌跡和曉之女神都比風花雪月好玩啊
: 但銷售量就是17.1萬和17.8萬
: 蒼炎是Gamecube的, GC要背鍋就背
: 曉女是當年紅透半片天的Wii, 銷售量不就爛到爆炸
: 相對SFC時代的聖戰賣到快50
: 在遊戲玩家人口暴漲的時代, 風花雪月在日本國內也只有58萬
: 國內賣最好的還是if, 因為他把遊戲拆成兩片+DLC來賣
: 所以if是很厲害的作品嗎?
: 是拉, 某方面真的很厲害啦
: 老玩家你們回想一下, 把自己的意識抽離到10年前那時候
: 老任是有砸多少錢替蒼炎和曉女宣傳?
: 另外老任銷售策略也改變, 打廣告不遺餘力
: 例如動畫瘋當免費仔, 打開都是那個女人在那邊喊進軍
: 風花雪月真的要說的話, 他是歐美那邊紅起來
: 日本這邊就只是一個正常發揮而已
: 至於歐美為什麼會紅?
: 不就是因為NS大賣
: 加上任天堂這IP太強
: 回頭來看看版權SRW
: 歐美市場也打不進去,理由也不多說
: 而且日本國內也沒有什麼能挑大樑的新作品
: 當然打這麼多
: 就算我覺得SRW30 比聖火降魔錄風花雪月好玩
: 但事實上很多SLG不輸給風花雪月, 但是都賣輸阿...
: 誰叫他老爸不是任天堂
你覺得SRW30比風花雪月好玩,問題是一堆玩家覺得風花雪月比SRW30好玩啊
成功因素全都說是任天堂?
任天堂有宣傳的作品也不少阿 有全部都爆賣嗎?
你覺得散步狗屎約會無聊,那是因為你想玩的是SLG、因為你玩膩了
事實上初見體驗不錯,角色有魅力大家就是想耍廢聊天
所以不要你覺得 我要我覺得
很多人喜歡的就是這種半Galgame的RPG要素阿
你說二輪三輪很無聊 可是根本沒那麼多玩家會玩到二輪三輪阿
現在就是要重RPG跟Galgame要素才會成功
戰鬥畫面,版權機戰就是吸了各種機器人動畫粉絲
所以這些人本來就會對畫面有要求
至於FE的玩家 從古早 封印烈火、FFTA、皇家騎士團 到最新的三角戰略
根本就對戰鬥畫面沒什麼要求了
如果現在重戰略的戰棋遊戲會成功,Into the Breach早就紅爆了吧
SRW30的地圖移動機制 他媽根本是上個時代的設計吧 有夠爛
--
地圖移動真的爛 還要到處踩點巡邏任務
是,但就是不改
全世界大概只有機戰迷覺得戰棋遊戲戰鬥畫面很重要
就 克群不同
機戰去掉畫面還有優點嗎..只剩機器人情懷吧
機戰不就是要看那些機器人的戰鬥畫面?
現在機戰已經沒啥乳搖了 不看機器人還能看啥
戰鬥畫面不重要 那還剩啥 只要戰旗的話我去玩掌機不就好
原來戰棋動畫不重要嗎 以前玩亞克 招式動畫都蠻炫的啊
原來只是特例而已啊
上世代看丟圓桌武士1min很帥 這世代幾乎都只想skip吧
機戰這種需要花錢借別人IP才做得出遊戲的先天體質就差
戰鬥畫面頂多是優先順序問題 機戰這種看機器人打架的
戰棋應該重點還是在職業技能/系統之類吧
機戰迷你要問哪一種小圈圈? 像小弟這種有出就預購最頂
的版本那種 畫面有達標很好 沒有也沒差的 小圈圈應該是
沒什麼差別
玩家順序會拉到最優先 說不重要就太過了
https://youtu.be/wqv3Es1oJyE
Triangle Strategy戰鬥畫面長這樣,也沒人有意見阿
不然就是關卡地圖 敵人配置 角色魅力之類
大概只剩機戰迷會希望戰鬥動畫有20秒以上吧
重視戰略的機甲就原PO講的Into the Breach阿
機戰YT戰鬥畫面看一看就夠了
into the breath吹得很多啊 應該比機戰粉的十倍以上吧
反過來問 集了IP 但畫面呈現不弄 還能賣嗎?
我是覺得戰棋不重視動畫 那不如去下將棋 有職業特色 可
以轉職 擊倒的敵方會加入我方 戰略要求更高 還沒有命中
98%結果miss這種讓人中風的rng
那你就很適合玩機戰啊
靠畫面吸到粉大概就OG 魔裝機神的銷量
其他的就版權機器人的粉
三角戰略那個HD-2D的畫面其實不差 對我來說比機戰好
這個算不差那我覺得 GBA的點陣圖動畫更好
https://youtu.be/kZqeK5perFs?t=222
機戰玩起來的確很無聊 按按鈕看動畫的遊戲
into the breath我覺得有點吹太高,那種計算推拉格數的
以前某款三國志也有 而且可以算到1X連段
實際上這年頭算半天才會銷量死亡
itb玩不到10小時 沒有RPG成長這問題蠻容易膩 而且rogueli
ke的要素也普普 但還是個好遊戲就是
他跟很多rogue like遊戲的缺點類似,我方設計一大堆玩法
但敵人就千篇一律 破幾次就膩了
上面講的是三國志戰記1/2 那個玩起來像影牢(?
戰鬥畫面本來就不重要,我覺得阿法的戰鬥畫面最整潔
其實蠻希望再玩到AI社的機戰 我要的是腦洞劇情(稱讚) 另
外比起HD投影片戰鬥 我寧願要馬賽克流暢動畫
現在新的機戰戰鬥畫面都又臭又長,看一遍之後都OFF
動畫話再好也沒用
一個廢招也在那飛來飛去,浪費時間,阿法的蓋特大招都比
現在的廢招簡潔有力又帥
現在的是很多很卡沒錯,但明明Alpha時代更卡,情懷加成而已 近年除了OG 版權裡畫面最流暢我覺得是Z2吧 看看精美的電池 好帥啊
https://youtu.be/T4Ads6H1GpU?t=130
雖然系列缺點就是這樣沒錯 先猜一堆推文根本沒玩新版www
我大概就一台主機玩一款吧 ps4上只玩過V
反正時間接近的幾款系統都差不多
不是 這次地圖真的神爛 不是戰鬥地圖 是說進戰鬥前選擇任
務的地圖 爛死了 光以地球來說 你要先選好大陸進去看裡面
小點有沒有遺跡或隨機任務可清 沒有再退出選別個大陸 地球
外有分地球軌道 月球 太陽系內圈跟三個殖民地群 再外面還
有銀行木星圈 一個一個切 煩死
我還寧願文字列出來就好
幹嘛說的好像除了畫面跟戰棋外就沒東西了不是還有劇..沒事
所以這代變成類似FE,FFT那種喔 那真是改變很多...
畫面對機戰來講超重要好嗎 撇開這個還剩多少東西
機戰很大障礙就是角色都來自其他作品.不敢放手去創作吧?
有版權的你要怎麼搞Galgame?機戰註定沒辦法玩這套
機戰遊戲性/劇情已經不算好 再沒畫面就沒什麼賣點可言了
版權角色跟劇情就不能太偏離作品阿 偏太遠原作粉就罵了
然後我不知道一直罵戰鬥太長跟戰鬥不用太好看的 到底是
不是機戰粉XD 買機戰不看這些是想要玩好玩的SLG..?
我看有個通關的說男主可以攻略艦長,不知道啥意思
很多可以玩啊 玩機戰最期待的應該是夢幻連動跟改劇本吧
當然老是那幾款作品參戰 能改的也不多就是
應該說 戰棋本身畫面不一定重要 但這樣直接原創就好了
之前玩UX看到創聖死後變成聖騎士還挺好笑的
一堆人不是很期待鐵血的破滅魔劍嗎
你不玩二三輪你連劇情都沒看完==
職業系統我覺得大概很難改就不強求
是說真的不能讓原創角色攻略版權角色吧
總是應該有版權主比較隨便的吧(?
嗎
互動跟劇情也不會被綁死
三角的畫面比機戰好 那素材 光影都是近3A的做法 只是像素
風格
我覺得你要的不是畫面好壞 是動畫演出
動畫演出在你眼裡居然不是戰鬥畫面的一部份?
版權方或許找得到比較隨便的 但粉絲能否接受也是問題?
不用那麼複雜吧 真的要搞,就多設計幾個原創角就好
我是很懷疑機戰粉吃不吃這套...火紋是他好感系統已經很多作
搞感情可以拉 單純原創有戲就好
機戰還有og,但就是賣不好也沒法突破什麼
聖火會改也是時代趨勢,單純的srpg走格子互砍玩家已經不
滿足了
不是galgame要素受歡迎 是王道劇情本來就帶戀愛要素而
且受歡迎
阿法就這種劇情 女角被敵人抓走變敵人你要去救回來
噗 換個有玩過機戰的來好嗎
還職業技能跟系統勒
有galgame要素的機戰=聖靈機 已經死翹翹了
機戰喔 劇情創作 任系掌機的W UX是巔峰了
當寺田覺得能快速交出粗濫製造腳本的名倉很棒時 就沒救了
所以機戰已經算是全都沒救的産品
反正我玩機戰是絕對不關戰鬥畫面的
風花雪月第二輪和第三輪也不會無聊到哪邊拉, 看怎麼玩
沒注意到你發這篇, 後來補發的一部分論點就跟你重疊了OTL
5
恕刪 今天照你推薦的方式把UI關掉真的好很多 好的程度大概直接從60衝到80 這樣看來機戰30的戰鬥動畫應該是以沒UI的畫面當底 雖然沒有血量和底下的人物表情對話框13
回這一篇有關FE部分的問題。因為有關FE這款的成功被倒因為果了 這裡面有歷代FE的銷量。 如果扣掉3DS之後的作品,可以看出賣最好的是SFC時期的兩作 分別為紋章:78萬套、聖戰系譜:50萬套48
FE這款從聖戰後開始一路往下不是沒理由 古早遊戲都是小團體, 製作人包山包海很多細節都會檢查 就像是小島秀夫 高橋哲哉 或是近代的 吉田P這類製作人 早年FE就幾乎是加賀昭三控制全局 不談這人的人品如何6
這邊要講一下,其實從初代暗黑龍到聖戰系譜 加賀都是遊戲設計師,製作人這個位置都是掛橫井軍平。 初代的暗黑龍監督是寺崎啓祐(屬任天堂第一開發部),被稱作"FEの育ての親" 到續作的外傳、紋章、聖戰系譜才由加賀擔任首席設計師,寺崎則是轉為組長 但上頭一直有橫井軍平負責監管FE,直到1996年橫井軍平離開任天堂為止。12
我開動畫加速派的玩到現在大概7小時吧,感覺沒有前幾篇講得那麼差啦。 問題大致上是這樣 以前的機戰動畫演出大多是這樣: 攻擊方攻擊演出 → 命中 or MISS演出 → 被攻擊方歸位演出 → 被攻擊方反擊演出 然後30改成這樣:17
首Po支持歸支持,但有問題還是想講出來 這代機體作畫的不統一程度好像是最明顯的 我知道之前就用過3D模組(譬如大和號) 但光71式/兇鳥30/戰艦,就已經是三種截然不同的風格 而且不只是這樣,進戰鬥畫面的方式不知道為何會差這麼多40
機戰戰鬥作畫這塊我也不知道怎麼說 感覺就是成本很高,但是又沒甚麼效益的東西吧 絕大部分的玩家,其實大部分的時間,戰鬥動畫不會一直開著 頂多就是打一些BOSS的時候,會開來看特殊戰鬥對話跟大招, 不客氣的講,正常玩法會開戰鬥動畫的時間應該不超過整體遊戲時間的10%吧8
我看了專板的討論,自己的理解是這樣 1.因為現在每個機體都有進場動作,而且每個機體『不同的武器有不同進場』 像是V鋼香渣隊的機體,光束軍刀跟步槍進場都不一樣 可能因為不知道怎麼銜接在閃避/防禦/被彈之後,或是要做出來太多太麻煩 所以乾脆做黑畫面切換,直接跳過銜接部分到進場動作13
其實這些不都是發售前就知道的東西? 機戰的瓶頸就在那邊,懶得去討論了,反正每次都是一樣的觀點 這系列就這樣,在那邊說OG如何也無濟於事,現實就是OG系列賣很爛,賣的爛的自然沒 有續命的理由37
看到推文說到風花雪月破百萬嘛.... 剛好順手有玩SRW30, 想嘴臭一下 久久沒玩SRW 朋友STEAM有買就借來玩一下SRW30
爆
[朱紫] 現在是連演都不演直接端個半成品出來?如題啦 從昨天入手玩的現在心得 就是一個字 爛 撇開人設、畫風 整個遊戲性、演出、畫面20
[心得] 異度神劍3 半天心得人權圖29
Re: [閒聊] 法米通《異度神劍終極版》首週9萬屈居第2也不用怪人為什麼會嘴FF吧? 事實上FF有算是日本業界最頂尖的預算在做遊戲 SQ從以前沒合併時就是RPG的指標 XB與FF13;XBX與FF15剛好就相差不到一年內出的同期遊戲 會買Wii&WiiU,還會買RPG來玩的玩家大概都是老屁股了27
Re: [閒聊] 機戰現在越賣越差了嗎?NS的成功帶動很多新粉, 賣全球300萬就...300萬吧 事實上有任天堂IP加持, 要解釋這就是主因 就一般而言, 風花雪月會大賣幾乎都跟他的戰鬥系統無關 我是覺得戰鬥很爛拉,平衡性很糟拉,但糟糕的方向也是往玩家有利的方向 這點來說我還比較喜歡現在機戰的做法-.-9
Re: [閒聊] 機戰現在越賣越差了嗎?RPG一堆根本就都沒在變阿 像勇者鬥惡龍11 玩起來也沒啥革新阿 聖火到覺醒、IF主要也只多配種結婚,直接滿血復活 就機戰問題最多,版權、畫面、系統都有人說 系統一樣根本都不是問題4
Re: [閒聊] 機戰這IP要怎麼轉型才有辦法大賣?這路線根本是把路走窄,主軸面向老人我覺得根本無法像V一樣賣座 不過反正沒辦法證明就是各說各話,像你說的作品我一點興趣都沒有 我反而認為近年明明都有不少略有知名度的機人作品 鐵血孤兒、A/Z、DitF 而且這些作品劇情缺陷也都很明顯 如果編劇寫得好的話一定可以吸引不少玩家3
Re: [閒聊] 機戰三十年歷史演變我覺得 機戰要到系統完整 或者說要讓現代人玩得起來 要到機戰D 撇除劇情要素 機體會動 戰鬥畫面可skip 獎勵點數養成 以上三者要到機戰D才有具備 而其中戰鬥畫面skip這點 雖然機戰R有做出來 可是機戰R沒有戰鬥中skip畫面這回事 而有推文提到乳搖,這點在同為GBA機戰的機戰J上實現
爆
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