Re: [閒聊] 國家機器可以這樣操弄輿論嗎?
※ 引述《forsakesheep (超．歐洲羊)》之銘言：
: → forsakesheep: owo你去找麥卡錫主義是怎麼一回事阿 11/07 08:36: → owo0204: 麥卡錫是對的阿 要對付共產主義沒別招了 11/07 08:47: 「麥卡錫主義」成了家喻戶曉的詞彙，並被廣泛使用：有侵略性地質詢他人的愛國情操，: 在缺乏證據的情況下進行指控，使用對他人不忠的攻擊來脅迫對方，排斥異己，使用國家: 安全為理由褻瀆人權，以及各種煽動性、蠱惑人心的行為，都稱為「麥卡錫主義」。
: 麥卡錫主義也是獵巫、集體發瘋和道德恐慌的同義詞。
: 麥卡錫主義是對的，我頭好痛
我覺得這樣的敘事相當危險的地方在於
如果肯定麥卡錫的作法
就等同承認冷戰時期政府「寧可錯殺一百不可放過一人」是對的
換個旗號幹同樣的事，所有敘事都有180度大轉變，黃巾之亂也會變黃巾起義
那當年為了改變社會的大家一路走來那麼辛苦，又是在追求甚麼？
這幾年有很多出身於中國的~~反共、民主大師
在台灣也有不少的追隨者，不少台灣人在一些觀念上也受其影響
但這些人也早就了解到，他們的追隨者大多是些不學無術的糞青
講幾句好聽的話開啟財富密碼也罷
或許這些大師有他的本事，但無論學習甚麼東西，都要懂的過濾
難道台灣人需要出身獨裁國家的人來教甚麼是自由民主嗎？
--
推
冷戰恐懼
蛤？ 台灣領先世紀好嗎？
世界
簡單暴力 又能變相獨裁
錯放的全變成sjw 然後在這邊取消文化搞普通人
掌握越多經費追隨越多
後面在說誰
麥卡錫這招好用 但就是只能用不能說
我知道 王福對吧
現代政黨很愛用
只是演變成弱化版的
麥卡錫這招連真正的右派都唾棄了，真正有發揮終結冷戰
作用的還是要推雷根的新保守主義
當年的人現在還不是有可能被批鬥 有差嗎？
成本效益太差的話 自然會改變..
現在不愛講實話 不然大家不好分贓
所以有更好方法嗎？ 畢竟當年共匪可以連MI6都能完全滲透
的唷（劍橋四人幫）
誰
情報單位互相滲透也還好吧 96飛彈危機時台灣不也一票
總覺得這一串之後會被禁回了，已經幾乎沒ACG點了
情報人員滲透進中國 雖然之後被人腦抽稿死一票
沒有更好的方法，但比這更糟的方法也不多
麥卡錫就是政客，抓住當時「誰丟了中國」的檢討風向
這東西是要慎重 小心使用 可是在台灣麥卡錫很多信徒
則是只會也不想想其他方法的態度在推崇
飛彈危機後情報人員被一鍋端是因名單被雙面碟洩漏
唉唉，講到滲透就想到那個逃去美國的背骨仔
"正義"是對非我族類用的
基本上就是「不支持我的都是共產同路人」
結論上來說如此 本意可能不是 但是行為實質效果相當
爭議文 先S 避免繼續4-11海釣場
爆
首Po以下有作品《売国機関》(臺版:賣國機關)劇情雷 ==============================我是防雷線============================== =============================我是防雷線=============================== RT 以歷史上的近代波蘭為原型創作的《売国機関》![[閒聊] 國家機器可以這樣操弄輿論嗎?](https://i.imgur.com/YbyYgMyb.png "[閒聊] 國家機器可以這樣操弄輿論嗎?")
爆
→ forsakesheep: owo你去找麥卡錫主義是怎麼一回事阿 11/07 08:36 → owo0204: 麥卡錫是對的阿 要對付共產主義沒別招了 11/07 08:47 看到你這句我頭很痛耶 麥卡錫主義 由美國參議員約瑟夫．雷蒙德．麥卡錫為代表的一種政治態度![Re: [閒聊] 國家機器可以這樣操弄輿論嗎?](https://i.imgur.com/0Ntzcukb.jpg "Re: [閒聊] 國家機器可以這樣操弄輿論嗎?")
66
沒辦法，冷戰共產滲透很猛啊，現在的中國還比不上 二戰戰後到冷戰結束，全世界都有共產主義者 什麼從日本到法國希臘還有不少的落後國家，都有 而且勢力還不小，能掀起內戰這種等級 像希臘也打了內戰、越戰起頭就是和共產主義的內戰![Re: [閒聊] 國家機器可以這樣操弄輿論嗎?](https://i.imgur.com/mC3XoOeb.jpg "Re: [閒聊] 國家機器可以這樣操弄輿論嗎?")
9
覺得麥卡錫主義是必要之惡真的很好笑，阿你實際上就在賭你的領導者在清除完異己之後會 願意下放權力跟民主化而已，但歷史證明了根本不分陣營，從來沒有這回事 當初共產革命家也是答應大家除完沙皇打完貪大家就可以享受平等烏托邦了，所以現在先幫 忙 抓一下你身邊不信的人![Re: [閒聊] 國家機器可以這樣操弄輿論嗎?](https://i.imgur.com/ycvBLVPb.jpg "Re: [閒聊] 國家機器可以這樣操弄輿論嗎?")
33
: 麥卡錫主義1950年代之後就開始要虛惹 實際上只有二戰後幾年比較邱 這東西基本上違背惹美國人的政治信仰 麥卡錫主義能邱的關鍵還是因為共產陣營曾經太強大![Re: [閒聊] 國家機器可以這樣操弄輿論嗎?](https://i.imgur.com/V9yRCDDb.jpg "Re: [閒聊] 國家機器可以這樣操弄輿論嗎?")
53
: 尼的問題沒有很複雜 1.真的可以放任國家機器操弄輿論跟媒體嗎?沒有任何制裁的力量嗎? 民主國家人民的制裁力量就是選票 至於操弄輿論跟媒體X
麥卡錫固然是錯的，但絕對有必要 覺得沒必要的人就是太小看1848-1968共產主義從黎明到如日中天的120年全盛期有多耀眼燦 爛了 不用說本來就是資本家受害者的勞工農民階級 當年全世界知識界，不分文組理組，有良心的大部分不是偏左就是共產黨員![Re: [閒聊] 國家機器可以這樣操弄輿論嗎?](https://i.imgur.com/5wNYj5Sb.png "Re: [閒聊] 國家機器可以這樣操弄輿論嗎?")
6
我就知道會讓很多人聯想到台灣的政治現況 先不說現在還是一堆人認為共產主義沒錯，錯的是共產黨這些共產主義的背叛者這種破腦觀 念了 如果大家不要暴力，用辯論的，會如何呢？ 首先6
我說一個小故事 英國廣播公司BBC在福克蘭戰爭中幹過一件 足以讓西方各國(NATO側)尤其是苦主英國軍方記憶深刻的事情 戰爭中阿根廷空軍因為缺乏反艦飛彈所以連Mk-80航空炸彈都用來進行反艦攻擊 但是原本用來對地攻擊的航空炸彈其實本就不適合用來反艦![Re: [閒聊] 國家機器可以這樣操弄輿論嗎?](https://i.imgur.com/UPSMrTxb.gif "Re: [閒聊] 國家機器可以這樣操弄輿論嗎?")
24
馬的剛剛打的一整篇都沒了.... 我懶了 簡單講就好 麥卡錫主義的出現有其時代性問題 標誌的也是時代性問題 美國一開始是聯邦州體制 美國群眾的概念也是聯邦州 國家概念淡薄 是真的到二戰之後
46
[問卦] 台灣引以為傲的民主自由?就是關PTT嗎當看到一個 "民主進步"黨的立委 說出 PTT應該要關閉時 我的心情真的瞬間跌到谷底 我們一直以為為傲![[問卦] 台灣引以為傲的民主自由?就是關PTT嗎](https://i.imgur.com/XLPjXmUb.jpg "[問卦] 台灣引以為傲的民主自由?就是關PTT嗎")
4
Re: [爆卦] 阿共來台創立抗中保台出版社 穿梭兩岸無阻其實這類人士全世界都有，包括舔共的還是反共的 其目地都是希望他們的輿論系統能夠對海內外華人起作用 不管使用的話術是甚麼，都希望最終能達到他們想要的效果 像是煽動種族主義啊，讓群眾的思維二維化、情緒化 說穿了，就是「假反共 真維穩」，這手段操控恐怕比中國境內的輿論系統還高超
[問卦] 獨裁是不是比民主強大的八卦?我聽說某個民主島國要立法管制假消息 好奇怪喔! 不是說民主制度社會公民素質好可以自己判斷真偽嘛 怎麼會要立法政府管制呢 這樣獨裁國家政府管制所有言論都沒有假消息了對不對!![[問卦] 獨裁是不是比民主強大的八卦?](https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f0/TerrorGuillotine.jpg "[問卦] 獨裁是不是比民主強大的八卦?")
3
Re: [新聞] 被罷免的首位立委 矢板明夫：鼓勵陳柏有些台灣人很奇怪 不是把一些獨裁國家出生的人捧成民主大師 就是接受一些對台灣政界一知半解甚至一無所知的外國人下指導棋 我說啊 你們對台灣政治環境的了解，比這些外國人還陌生也罷 他講甚麼你們就信甚麼2
Re: [問卦] 斷交什麼時候變成好事了？不過 說真的 還是多和民主國家交好比較適合台灣 目前剩下來的邦交國 有些是屬於獨裁 然後台灣的支援進到私人口袋 不然正常而言 和中國建交肯定比較有利益可圖 我覺得如果是屬於這種 斷交並不可惜1
Re: [討論] 預設所有人都喜歡民主自由是太樂觀吧民主跟自由還是要分開看待 民主對立是獨裁專制 自由的對立則是保守 自由跟保守在國外也是一直衝突抗衡 也就左右派啦
爆
[閒聊] Cecilia認為異世界轉生設定都是垃圾XDD![[閒聊] Cecilia認為異世界轉生設定都是垃圾XDD](https://i.imgur.com/nPRk4Vyb.jpg "[閒聊] Cecilia認為異世界轉生設定都是垃圾XDD")
爆
[訃報] 楳圖一雄 楳図かずお 死去 88歲![[訃報] 楳圖一雄 楳図かずお 死去 88歲](https://www3.nhk.or.jp/news/html/20241105/K10014627631_2411021715_1105114439_01_02.jpg "[訃報] 楳圖一雄 楳図かずお 死去 88歲")
爆
[討論] 到底是玩家該升級電腦還是卡普空該優化？![[討論] 到底是玩家該升級電腦還是卡普空該優化？](https://i.imgur.com/lx3HA56b.jpeg "[討論] 到底是玩家該升級電腦還是卡普空該優化？")
73
[閒聊] 日本漫畫家來台灣玩 桃園很有趣!![[閒聊] 日本漫畫家來台灣玩 桃園很有趣!](https://pbs.twimg.com/media/Gbk6rjVaYAAjMdH.jpg "[閒聊] 日本漫畫家來台灣玩 桃園很有趣!")
71
[閒聊] 讓我來保護你這句話真的算歧視嗎![[閒聊] 讓我來保護你這句話真的算歧視嗎](https://i.imgur.com/sXEySGUb.jpeg "[閒聊] 讓我來保護你這句話真的算歧視嗎")
64
[閒聊] 卡牌遊戲的運氣占比該多少比較好?![[閒聊] 卡牌遊戲的運氣占比該多少比較好?](https://i.imgur.com/9lG6Yo4b.jpeg "[閒聊] 卡牌遊戲的運氣占比該多少比較好?")
58
[鳴潮] 2.0角色內鬼照![[鳴潮] 2.0角色內鬼照](https://i.imgur.com/OqYQtNjb.jpg "[鳴潮] 2.0角色內鬼照")
62
Re: [魔物] MHWs荒野 為何對beta這麼苛責60
[閒聊] ChatGPT：會贏喔！![[閒聊] ChatGPT：會贏喔！](https://i.imgur.com/qQt4F4Vb.png "[閒聊] ChatGPT：會贏喔！")
55
[閒聊] 引用山海經的作品似乎不多?![[閒聊] 引用山海經的作品似乎不多?](https://i.imgur.com/GVegGcKb.png "[閒聊] 引用山海經的作品似乎不多?")
54
[閒聊] 玩FGO的人妻高潮的越來越快了![[閒聊] 玩FGO的人妻高潮的越來越快了](https://i.imgur.com/OOq1JHSb.jpeg "[閒聊] 玩FGO的人妻高潮的越來越快了")
56
[閒聊] 妮姬最好玩的小遊戲是塔防嗎?56
[閒聊] 愛音根本是女團主角中最正常的人吧![[閒聊] 愛音根本是女團主角中最正常的人吧](https://i.imgur.com/1Aa0aa8b.jpeg "[閒聊] 愛音根本是女團主角中最正常的人吧")
54
[閒聊] Pokemon TCG 4天營收超過1200萬美金![[閒聊] Pokemon TCG 4天營收超過1200萬美金](https://image.gameapps.hk/images/202411/05/757da542dd80da37.jpg "[閒聊] Pokemon TCG 4天營收超過1200萬美金")
49
[索尼] 前PS負責人：只專注高預算3A是在找死![[索尼] 前PS負責人：只專注高預算3A是在找死](https://cdn0.techbang.com/system/excerpt_images/119012/original/e32536d350917736adfd915f167476c4.jpg?1729497883 "[索尼] 前PS負責人：只專注高預算3A是在找死")
36
[情報] 賣公仔進帳逾700萬 國稅局出手 噴52萬43
[閒聊] PTCG 拉普拉斯EX掉落活動![[閒聊] PTCG 拉普拉斯EX掉落活動](https://i.imgur.com/MYdk6b3b.jpeg "[閒聊] PTCG 拉普拉斯EX掉落活動")
39
[閒聊] 今天是 超人特攻隊 上映20周年![[閒聊] 今天是 超人特攻隊 上映20周年](https://pbs.twimg.com/media/GbkbHXFXYAA5xbf.jpg "[閒聊] 今天是 超人特攻隊 上映20周年")
爆
[閒聊] 中國蜜雪冰城創意漫畫大賽 活動終止![[閒聊] 中國蜜雪冰城創意漫畫大賽 活動終止](https://pbs.twimg.com/media/GblCzbIa4AA62GV.jpg "[閒聊] 中國蜜雪冰城創意漫畫大賽 活動終止")
37
[閒聊] 幫推薦適合追番的輕需求平板☺![[閒聊] 幫推薦適合追番的輕需求平板☺](https://i.imgur.com/Qb7D7vrb.jpeg "[閒聊] 幫推薦適合追番的輕需求平板☺")
36
[妮姬] 灰姑娘bug 沒消息嗎74
[Vtub] 虹齁股價黃金交叉![[Vtub] 虹齁股價黃金交叉](https://i.imgur.com/nbbRSGCb.jpeg "[Vtub] 虹齁股價黃金交叉")
爆
[魔物] MHWs荒野 為何對beta這麼苛責![[魔物] MHWs荒野 為何對beta這麼苛責](https://i.imgur.com/ZHBsdrOb.jpeg "[魔物] MHWs荒野 為何對beta這麼苛責")
33
[閒聊] 火焰 劍盾 取消 這把武器一定是……32
[獵人] 麥當勞：一起期待明年熱血動漫祭吧![[獵人] 麥當勞：一起期待明年熱血動漫祭吧](https://scontent.cdninstagram.com/v/t51.2885-19/458189108_1543511206245964_6239383627942229360_n.jpg?stp=dst-jpg_s640x640&_nc_ht=scontent.cdninstagram.com&_nc_cat=1&_nc_ohc=qD1B5XA_goUQ7kNvgEeC4Z5&_nc_gid=8c72eedb55de49c5a05fa853472cadf8&edm=APs17CUBAAAA&ccb=7-5&oh=00_AYCQAa8DERt0PjTUrmaQxOsTSbYd3wIpwmRvAw5gn2WfuA&oe=672F7EBE&_nc_sid=10d13b "[獵人] 麥當勞：一起期待明年熱血動漫祭吧")
30
[閒聊] 福爾摩斯是超越時代的經典IP嗎30
[LL] 唐萌萌是怎麼幫星團成員買機票的？![[LL] 唐萌萌是怎麼幫星團成員買機票的？](https://i.imgur.com/rdqxMlQb.jpeg "[LL] 唐萌萌是怎麼幫星團成員買機票的？")
29
[閒聊] 8 GB vram的顯卡還打算戰幾年![[閒聊] 8 GB vram的顯卡還打算戰幾年](https://i.imgur.com/3psGt2yb.gif "[閒聊] 8 GB vram的顯卡還打算戰幾年")
30
[問題] GGST騎海豚真的很強嗎?![[問題] GGST騎海豚真的很強嗎?](https://i.imgur.com/p7eCn5Rb.png "[問題] GGST騎海豚真的很強嗎?")
64
[閒聊] DEEN的Fate也不錯啊
![[情報] 賣公仔進帳逾700萬 國稅局出手 噴52萬](https://media.zenfs.com/ko/setn.com.tw/a329e03cbe17bed969889451efe8c27a "[情報] 賣公仔進帳逾700萬 國稅局出手 噴52萬")