Re: [閒聊] 對姜維的評價？
※ 引述《zm0243 (北門遊兔)》之銘言：
: 另外，陳壽在鄧艾評價姜維那段也下了點小心機：
: 「姜維自一時雄兒也，與某相值，故窮耳。」有識者笑之。
: 有識者笑之，那引用這段又何苦呢陳先生？
: 總之，三國志此處實在令人摸不著頭緒
此論殊不倫，連上下文觀之
前言滅蜀後「艾深自矜伐」，後乃有姜維雄兒之說
知「與某相值，故窮耳」云云，乃鄧艾自誇之辭
謂姜維雖有良才，然與己相比去之甚遠，終至國滅身死
有識者笑之者，乃為鄧艾結局起筆
以為鄧艾自恃功大，必有災殃
其後果獨斷專行，上者忌之，下者妬之，終見誅殛矣
通篇言鄧艾，與陳壽之論姜維何繫邪
-----
Sent from JPTT on my Samsung SM-N770F.
--
※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.137.126.95 (臺灣)
※ PTT 網址
推
意思沒錯 鄧艾講那句話是大頭症=>覺得他沒強於姜維
推
說得沒錯，就是表現鄧艾當下那個驕矜的心態，跟評論姜鄧
→
兩人優劣倒沒什麼關係
推
然後他就死掉了
→
這話就是「不是你太弱，是我太強了」的自誇而已
→
鄧艾講這話的時候姜維還沒死咧
→
死的是鄧艾 算間接死於姜維之手
推
老實說他死的也不算因為大頭症阿
→
那個情景 他有沒有大頭症大概都死路一條
推
沒贏過最後還是陰死你
爆
首Po乳蹄 原本的一個邊疆小官 可能默默無名地過完一生 機緣下被敵方主帥看上 使計成為自己的禁臠(X![[閒聊] 對姜維的評價？](https://i.imgur.com/Jasg718b.jpg "[閒聊] 對姜維的評價？")
22
蜀漢那時期能打的幾乎都是降將 能帶大部隊還打得贏的就王平、夏侯霸跟姜維了 其他的就是混分的小軍官…. 有趣的是 夏侯家在很多人的印象中都不算是能打的將軍43
看到推文有姜維鄧艾之比，評論姜維在三國志裡也是算得上很神奇的，首先是陳壽自己的評 價： 姜維粗有文武，志立功名，而翫衆黷旅，明斷不周，終致隕斃。老子有云：「治大國者猶烹 小鮮。」況於區區蕞爾，而可屢擾乎哉？ 但在這一段前又引用郤正(樂不思蜀裡那個苦命人)的大段正面評價，全文過長不引，大義為13
很簡單，陳壽的老師是譙周。 譙周何許人，當年上《仇國論》，跟姜維的靠山陳祗公開辯論不要窮兵黷武的北伐的人物。 所以陳壽這一段主要是批評姜維的治國方針， 畢竟老師的立場就擺在那裏，陳壽不會去公然挑戰他老師的立場。 他把郤正的評論擺上來，某種程度也是平衡報導，2
講到夏侯霸 忽然覺得他傳奇性也超高 明明是夏侯淵的兒子，老爸死在定軍山，半輩子一心想著為老爸復仇 結果後來司馬家控制曹魏，曹家夏侯家被清算，他又跟郭淮不合 就往南逃，然後還迷路，差點死的像個智障
36
Re: [閒聊] 三國時期被演義黑最慘的是誰？諸葛瞻沒有說多少人，只知道他是帶成都的宿衛軍，而且譙周提到成都戰備不足，臨時拼湊 的兵力，有沒有一萬我都得打個問號，而鄧艾的兵力記載是三萬，扣掉耗損還有留守，接近 兩萬還是有的 羅憲守的地方是上游天險，陸抗也是因為不想硬攻死太多人，才採用圍困，只是圍了幾個月 晉軍出手偷襲後方才失敗35
[問卦] 鄧艾貢獻度超高，怎麼知名度相對低？三國時期基本上都一直維持著相互制衡的局面 如果不是鄧艾突然翻山越嶺 偷渡陰平成功 恐怕蜀國也還不會那麼快就被滅掉 鄧艾做到了魏、吳兩大陣無數武將、智囊都做不到的事24
[閒聊] 姜維當主角沒搞頭嗎姜維 諸葛丞相意外撿到的SSR 蜀漢後期的棟樑之一 明明是降將，忠誠度卻破表 還有鄧艾這個宿敵19
[閒聊] 鄧艾偷渡陰平為啥就成功了？如題 這個是三國無雙的鄧艾 而歷史的鄧艾 263年秋，大將軍司馬昭策劃大舉伐漢，命鄧艾率三萬餘人糾纏屯田沓中的姜維，雍州刺![[閒聊] 鄧艾偷渡陰平為啥就成功了？](https://img.youtube.com/vi/9h_GGDuwmQU/mqdefault.jpg "[閒聊] 鄧艾偷渡陰平為啥就成功了？")
13
Re: [閒聊] 鄧艾偷渡陰平為啥就成功了反觀子午谷奇謀反了，就是因為鍾會卡在劍閣過不去，鄧艾才提出偷渡 原訂的目標是偷渡到姜維後方，這樣姜維只剩兩個選擇 一是回去討鄧艾，但這樣會放鍾會進來，蜀漢完蛋，除非姜維大顯神威，趁鍾會趕來前剿滅 鄧艾，再打爆鍾會大軍 二是放任鄧艾繼續守，但鄧艾可以截斷姜維退路，這樣姜維只能在劍閣坐以待斃，不然只能8
[問卦] 諸葛瞻 殲滅 鄧艾-奇兵 蜀漢能延壽幾年？諸葛瞻 小臥龍 小武侯 小村夫 阿斗女婿 如果 鄧艾那支奇兵 在前往成都的路上 被 諸葛瞻 的部隊 完全殲滅 鍾會 又被 姜維 擋在盆地外面6
Re: [問卦] 鄧艾貢獻度超高，怎麼知名度相對低？其實羅貫中對鄧艾已經不錯了，有給他一場和文鴦、兩場和姜維不分勝敗的單挑。文鴦和 姜維都是後三國時期一級猛將，表示鄧艾武力也很強。 另外像狄道之戰，正史上，鄧艾建議放棄狄道，是陳泰主導才打敗姜維；演義裡面，鄧艾 就像諸葛亮一樣，剛來涼州就為陳泰獻計打敗姜維。姜維還稱讚過鄧艾佈陣不輸諸葛亮， 算很給面子了。5
[問卦] 有沒有宦官黃皓的八卦？黃皓這個太監在孔明留下的重臣相繼離世後 逐步靠著劉禪的寵信干預朝政 蜀漢有點良心的大臣無人不討厭他 尤其後期還和閻宇勾結 想將大將軍姜維的兵權搶來給閻宇
53
[閒聊] 鏈鋸人182 (東立中文版)![[閒聊] 鏈鋸人182 (東立中文版)](https://i.imgur.com/6OiBEJwb.jpeg "[閒聊] 鏈鋸人182 (東立中文版)")
43
[閒聊] 小島秀夫之公費追星：梁朝偉![[閒聊] 小島秀夫之公費追星：梁朝偉](https://i.imgur.com/AzSQCzgb.jpeg "[閒聊] 小島秀夫之公費追星：梁朝偉")
39
[討論] 爆褲兒到七龍珠世界能走多遠？38
[情報] 赤松健：金流服務被全面封鎖![[情報] 赤松健：金流服務被全面封鎖](https://i.imgur.com/GVZuQHkb.jpg "[情報] 赤松健：金流服務被全面封鎖")
75
[情報] 葬送的芙莉蓮 137![[情報] 葬送的芙莉蓮 137](https://i.imgur.com/MztzvAob.jpeg "[情報] 葬送的芙莉蓮 137")
31
[獵人] 十四子奪嫡誰看起來會贏15
[閒聊] 西索是不是覺得被團長輪O了![[閒聊] 西索是不是覺得被團長輪O了](https://i.imgur.com/oen23yQb.jpg "[閒聊] 西索是不是覺得被團長輪O了")
14
[閒聊] 大腿就是要又油又肥 奶子就是要又重又垂![[閒聊] 大腿就是要又油又肥 奶子就是要又重又垂](https://pbs.twimg.com/media/GaKhTmjbUAATBMr.jpg "[閒聊] 大腿就是要又油又肥 奶子就是要又重又垂")
12
[蔚藍] 高潮後的喜美![[蔚藍] 高潮後的喜美](https://i.imgur.com/adh8G9rb.jpeg "[蔚藍] 高潮後的喜美")
9
[鐵道] 還在GO![[鐵道] 還在GO](https://i.imgur.com/NRWYFqRb.jpg "[鐵道] 還在GO")
12
Re: [萌夯] 試玩斬斧我沒碰 能大概講一下為啥被噴嗎11
[閒聊] 轉生成張無忌如何最快宰了滅絕師太？9
[推投] 上低音號三首自選曲最喜歡哪首？8
[閒聊] 卡金篇的通膨也太厲害了吧7
[閒聊] 鄉民玩香開會遇到什麼事？8
[閒聊] 咒術的澀谷事變有夠好看8
[火影] 帶土怎麼有靠白絕就打得贏忍界的想法？爆
[閒聊] 鏈鋸人182 藤本又要搞！![[閒聊] 鏈鋸人182 藤本又要搞！](https://i.imgur.com/YH4vOqHb.jpg "[閒聊] 鏈鋸人182 藤本又要搞！")
57
[萌夯] 試玩斬斧我沒碰 能大概講一下為啥被噴嗎6
[閒聊] 玩電動讓人感覺不會老![[閒聊] 玩電動讓人感覺不會老](https://i.imgur.com/HDrcbFBb.png "[閒聊] 玩電動讓人感覺不會老")
16
[Vtub] Miko：我的推特上都是瑟瑟的內容![[Vtub] Miko：我的推特上都是瑟瑟的內容](https://img.youtube.com/vi/07lbOGwQJ54/mqdefault.jpg "[Vtub] Miko：我的推特上都是瑟瑟的內容")
7
Re: [問題] 初音是怎麼賺錢的![Re: [問題] 初音是怎麼賺錢的](https://i.imgur.com/NauzYbYb.jpeg "Re: [問題] 初音是怎麼賺錢的")
23
[閒聊] 換劉備集團能復刻擊敗項羽嗎？![[閒聊] 換劉備集團能復刻擊敗項羽嗎？](https://i.imgur.com/pNknVYxb.png "[閒聊] 換劉備集團能復刻擊敗項羽嗎？")
11
[問題] 地錯小說簡略心得以及中文版相關問題5
Re: [閒聊] 換劉備集團能復刻擊敗項羽嗎？20
[閒聊] 豆腐三重奏到底算不算抄襲?![[閒聊] 豆腐三重奏到底算不算抄襲?](https://i.imgur.com/yZZMJTEb.jpg "[閒聊] 豆腐三重奏到底算不算抄襲?")
4
[24秋] 本季最可愛的史萊姆![[24秋] 本季最可愛的史萊姆](https://i.imgur.com/yjZpuoWb.jpg "[24秋] 本季最可愛的史萊姆")
4
[蔚藍] 天氣變冷了![[蔚藍] 天氣變冷了](https://i.imgur.com/j1ksKrhb.png "[蔚藍] 天氣變冷了")
11
[24秋] -地- 關於地球的運動 #64
[閒聊] 正牌的佛傑夫人![[閒聊] 正牌的佛傑夫人](https://pbs.twimg.com/media/GbkmtocW0AAUaWd.jpg "[閒聊] 正牌的佛傑夫人")
![[推投] 上低音號三首自選曲最喜歡哪首？](https://lh3.googleusercontent.com/eGSDkKMdae7ya0qbnpo27PJGy_UVIDsaRu2kMouDTW06tB7LSBHlN9Ec1oFjVFDX4FSR9ap6hM-WxlDFMQ "[推投] 上低音號三首自選曲最喜歡哪首？")