Re: [閒聊] 明明巨人的結局就不差
最後的「窩不知道」,
不能接受的人:艾連裝逼了40幾話,集各大巨人能力於一身,能操控巨人、能看到未來的記憶、想踏平世界、想拯救帕島,結果最後來個「窩不知道」?那你到底在衝三小?
能接受的人(我):即便擁有強大的能力,艾連內心終究只是個19歲的少年。雖然發動地鳴,但是當巨人踏平世界的畫面真實出現在眼前時,卻發現好像不是自己真正想要的。直至走到生命的最後一刻,才願意把內心的想法表達出來。
對於「窩不知道」的解釋,可以在YT參考孫沁岳的影片,我覺得很不錯,大概就是能接受的人的想法。
一直嚮往自由的艾連,擁有各種能力,看似是全作最自由的人。但我認為因為有了這些能力,艾連反而是全作最不自由的人,40幾話以來做的全部的事,都不是他內心真正想要的,這點是我最替艾連心痛的點。(難道這就是創哥說的傷害讀者的結尾?)
我覺得結局有點可惜的是,感覺很多伏筆沒解釋到,例如米卡莎的頭痛、米卡莎手上紋章的意義等等,如果能再多個1-2話去回收伏筆那就更好了。
--
簡單說就是 各自窗簾
簡單來說就是我不知道
諫山跟編輯就不知道是在趕什麼火車,明明可以慢慢構思
細節,卻硬要草率完結
窩不知道
窩不知道 但我覺得OK
只能說最後結局部份和前面的劇情嚴謹程度有落差
編輯應該也和讀者一樣是恨不得他多畫幾話 只是作者
就一定要玩數字梗
最後像是在趕火車一樣完結 可能139真得很重要吧
但有些奇葩的護航會說:沒解釋的伏筆就不重要,你們
一直問這問那就是沒看懂作者要表達的
也許真的不重要啊,像是米卡莎手上的紋章,我一直以為那三把劍有特別的含義,結果什麼都沒講XD
日本右派的自慰糞作還有人認真??
窗簾
屌男變處男 落差太大
我記得當初訪談是說編輯建議作者可以完結了
財富自由啦 不畫了反正也不會怎樣嘻嘻
最終結論還是窩不知道
作者:戰爭問題? 窩不知道乾窩屁事
一句窩不知道讓各派讀者幫他編劇 作者真的天才
內心19歲??精神時光屋都看多久了還19歲?
2018年有篇訪談說編輯的態度是不希望拖太長而作者覺得不
管長短收的完美就好
劇本看半天 戲演半天 看海後各種潛入馬萊寄信引人來救
搶巨人之力 引戰 欺瞞隊友哥哥等等 一堆操作的角色
我能接受,但我和你的解讀完全相反,他就是想要踩爛世
界,看世界毀滅才是他真正想要的
讓讀者窗簾,簡言之,窩不知道 這句真的超好用XDDDDD
結果說他其實只是個19歲三小都沒想的青年 好喔
作者要表達的是 他不知道怎樣才算完美
他沒那麼無辜啦 就是很想地鳴踩死一堆人而已
你說這一切都不是他想要的,前面有人說這一切都是他本
我覺得看起來像伏筆的東西至少要能自圓其說。就算
給個一格說是用通道強行讓米卡莎頭痛,又或是說艾連
有在注意米卡莎狀況所以有發現她不說的頭痛都行,
都不說就...窩不知道
我只覺得艾連很衰小 結局一直強調命運 媽媽的死還要
變成他的鍋 可憐哪
他一直說結局就是他想要的是有沒有在聽
能,他本來就是想破壞而已,欸,到底是哪個?你們搞得
我好亂
跟千歲Ntr劇情差不多
不要把能接受的人都講得和你想的一樣
我沒有這個意思,是我文章沒表達清楚,抱歉。
滅世是艾倫自己選擇的路 我覺得你的第二段錯很大
我看139畫根香蕉你們也能想出一堆吧
現在是接受派要先內戰嗎 到底艾倫想不想滅世 戰一波先
作者:窩不知道。卻有人什麼都知道
艾倫不想滅世可以放棄啊 雖然他的內心是窩不知道但
他就是選擇了啊
附帶一提我能接受但後面劇情我也是覺得創哥寫壞了,結
局也是偏不滿,單純覺得艾連的窩不知道其實可以理解
看你怎麼定義想不想吧,電車難題那種情況算是你想殺人
嗎
你不是他們 你怎麼知道他們不知道艾倫的不知道
滅世這個詞太籠統了 他想要的是消滅敵人 真的這麼瘋怎麼不
把自己的島也踩一踩
電車難題想不想殺人我不知道,但我想應該是不會回答我
不知道
把他當成可憐的劇本仔很多只是想護航他沒那麼壞 但他本
性就是怪物把島外無辜的人當蟲子踩重點是還嗨到不行
艾倫就是腦沖滅世仔,但有人硬要把他當成主席人設一
副運籌帷幄的樣子,結局我不知道 有人就不能接受
成事不足 敗事有餘 艾倫智障
粉絲認證 以後誰再說艾倫聰明我就爆氣
我自己是無法接受啦 主角做事要有核心的理念比較能
說服我 而不是一句窩不知道
這串我看吵到動畫結局後還有得吵
我也覺得為了139結局犧牲了伏筆很可惜…
那我問個最基本的問題吧 為什麼人類要戰爭?
除非動畫修改或加筆 不然一定吵阿
就算修改也有得吵XD
窩不知道其實可以 但鋪陳情節太短
單行本加筆是加分還是扣分就吵翻天了
你創哥不要卡139和那個蟲 可以搞很多事
他說我不知道只是在回應阿爾敏那句為何無論如何都想踏平
世界 很想毀滅世界是他的天性他解釋不出來
故事後半用心度下降很多吧 爽畫啥就畫啥
讓人覺得可能是天生的殺人魔 之前沒有觸發只是因為周遭
的人很友善 但島外的惡意就觸發了
鄉民隨便想一個答案都比這個我不知道好
那些不是伏筆 只是想到想畫的
我現在連艾倫到底有沒有腦子去執行地鳴前的策畫都看不懂
了 有人說他有照劇本有 有看透人心 有人說他只是腦衝仔
多的是~窩不知道的事
三小都沒想 都是別人的計畫別人指的路
動畫組會照原著做結局嗎 嘻嘻
現在在爭論就很像你不會理解為何有人就是會想殺人 直接
把他當成瘋子 他自己也不知道為何自己的本性很想毀滅世
界
他執行計畫是靠自己走 但他的腦袋不是用在韓吉阿爾敏那
種想解決種族問題
你去跟dark大講啊 上一篇最新回文是說計畫都別人給的
執行和策劃不一樣啊,正常點的公司也是兩個職位(離題
我覺得那是他的天平上一邊是踩爆一邊是帕島被奴役,非
要選一個就變這樣
他看清楚身邊人懂得怎麼利用而已
這樣不能說無腦吧
我覺得不無腦阿 非常會利用人心來走到地鳴成功這終點
你看她說服女王就知道換了好幾套說法 以以前那種腦衝性
格只會鬼吼鬼叫
所以139突然變成一個連自己想幹嘛都不知道的19歲無知青
年才無法接受 但如果說他從頭到尾都腦衝仔用別人的計畫
老實說這種全知角色討論智力沒啥意義
誤打誤撞靠點碎片記憶達成地鳴發動...那..好喔
你要開新戰場嗎 到底艾倫是不是全知 這昨晚也戰過了XD
嗯?不是有人說他不是全知只能看到片段?怎麼突然又冒出
如果全知 整部戲到139才不演的話 那滿合邏輯 但這樣會打
全知
他是回答阿爾敏說不知道自己為何這麼想踏平世界 那是他
的天性
臉他們的為了伙伴著想這點 因為過程中死了兩位朋友
100%知50%知10%知有差嗎?
有差啊 #別買太多 #這把一定贏 你覺得情報量有差嗎
他說為夥伴我覺得也還好 夥伴可能死傷擋不住他就是很想
發動地鳴這件事
100%等於艾倫全部照演就好 片段等於他中間要很多靠自己
也許其他世界線死更多人
的計畫去調整 代表他至少要擁有某種程度的計謀策畫力
就你說的 一堆伏筆沒說 那就是裝神秘爛尾
無法接受的人(X
可以接受的人(X
部分能接受但這結局就是不太行的人(O
事實上大多數是第三種
100%知就等於計謀點滿了,分哪些是他的哪些不沒意義吧
每次討論巨人我都會覺得浦澤直樹一直中槍XD
那不就艾倫精障想亂殺人而已 跟路上隨機殺人差別在哪
原來艾倫不是智障是精障 失敬失敬
其實是黑色衝動啦這樣想就通了
講到最後原來跟黑色衝動差不多?
是,艾連就是神經病
差在他殺的人對帕島有威脅
艾連可以慌然後做錯 或是覺得窩不知道收手
但最後整段對米卡莎的感情跟前面劇情比就一個問號
結果我們其實在看東卍啊 黑色衝動
偏偏有的人還喜歡神經病
因為A臉他也不知道 所以讀者也只能腦補出來再接受
一邊進巨能力用爽爽 吃王巨 80老爸 殺自己媽媽
一方面最後窩不知道 整個就覺得很嘔
所以很不能接受把艾連這神經病解讀成無辜善良小天使XD
主角到最後被發現是神經病的少年漫畫應該非常罕見
第二個是很合理,因為前面故事艾蓮就不是很成熟
他只是個孩子 ok8 ok8
他有天性的殺人魔特質 但在好的環境一樣可以教養成普通
的男孩 島外的惡意 觸發他成為殺人魔
作者最後是探討這種人性而不是解決種族問題
要探討這種人性我不如去看小說版的惡之教典XD
感覺也不算探討,但就是對創作者很方便的設定
黑色衝動www
滾動式神經病
推黑色衝動,青春啊!
身為一部伏筆一堆 設定嚴謹的作品
搞到這樣各自腦補 實際上被嘴就是剛好而已
現在流行講 黑!色!衝!動!
原來是黑色衝動 那這樣都合理了==
最方便的是有幫創作者解釋的讀者
所以這是一個神經病踏平80% 然後女主同時做到砍了他和愛
著一個神經病一輩子還超渡了一個有病的千年阿嬤的故事?
原來是黑色衝動,這個我知道了
反正最後也透過馬雷人自己說了 我是覺得有點說教不過大
概就那樣 想了解psycopathy內心可以看影集mindhunter探
討連續殺人魔的很好看
米卡莎到最後還是不了解艾連啊,艾連也只和阿爾敏談心
他們了解的東西不一樣,139說是談心但實際上艾連講的很
多都是阿爾敏的地雷,艾連可能會羨慕阿爾敏但他們的理想
並不同。而米卡莎不認同艾連的作法但她是從小就親眼目睹
長大也思考過和正視艾倫是有兇殘的一面也有溫柔的一面這
兩種面向的人,她錯失了曾經有可能拉回艾連的機會當下能
做的就是阻止艾連想和她分擔罪孽
推31樓講的,他不無辜,他中間也有向他曾經救過的小孩
懺悔,但他也有提到,他無法原諒外面有人類這件事情,
一直以來相信外面都是怪物在限制他們的自由,卻發現整
座島都是囚犯,才會有想滅世的想法,但理性又告訴他大
部分的人都是無辜的,所以艾倫的立場才這麼矛盾
米卡莎也有OS她一直覺得很了解艾連 但他們一直看著的到
底是艾連的哪一面 艾連社會化以後看起來對自己人很友善
但很多人忽略他本性其實非常凶暴
我個人根本想不到那麼多,但是看得很爽覺得好看
就一股腰斬感啊
他最後一話就說沒人阻止一定踏平了 又變成其實不想要了
這不是窗簾是什麼
他繼承始祖那瞬間就不是19歲了 直接看完過去未來的記
憶
那個就只是將軍家的家徽而已吧
我不知道 當初看的時候根本不覺得這句有怎樣 沒想到
西洽反應那麼大
並不是到139才我不知道,前面早就有一堆分鏡表示他內
心的矛盾了,只聚焦在139然後說窩不知道的人在幹嘛?
艾倫就只是站在第三人稱視角看到自己做的事,而前面才
說推自己去地獄的是自己,這樣才能形成閉鎖環,一切如
星際效應般注定發生
那為何一定要形成閉鎖環?為何不試著去改變未來呢?
因為他很想地鳴啊
回樓上,艾倫終究還是幫了小孩,雖然知道小孩會被未來
的自己踩死
看到的片段未來是無法撼動的
16
因為這篇討論,我又回去複習地鳴開啟後的文戲(120到123話、130話、131話、139話) 伏筆交代與留白過多那是敘述手法問題那是另外要談的,這裡我想等動畫的呈現方式再說 目前我想先說的是艾連的手段與矛盾在哪 就眾人的目的而言,艾連就是標準的滅世派無庸置疑 壓倒艾連最後的稻草就是島外艾族的反帕島宣言,讓艾連走向殘酷的滅世魔王之路52
滅不滅世不是重點 艾倫最大的問題是最後破格破到屁股被看光 他有未來視跟跨越時間操控巨人的能力 還拿了好幾個冠名巨人能力 照理說應該是為所欲為了 結果不跟同伴合作耍帥硬幹扮黑臉 搞得亂七八糟 全世界幾乎被踏平 島內內鬥死整片不說 島外還連盟國一起踏19
主要是窩不知道真的太蠢了啦 大概是漫畫歷史上前幾蠢的 不然你讓魯路修最後被朱雀刺進去 開始進回憶時 朱雀:靈芝鎮魂曲是什麼5
作者想表達的東西很清楚 追求自由,打破高牆 象徵自由的是主角艾倫 他所作討人厭的事是作者故意安排,讓讀者學會反省,批判,追求自由到底應不應付出鮮血 的代價12
結局 艾倫:窩不知道,但是我就是想要地鳴 有沒有救到伙伴? 窩不知道 有沒有避開艾族被殺?X
當初一堆人整天高喊「相信創哥」 其實就是一種不信任的表現 都可以預期這個作品高機率爛尾 事實也是這樣 對ㄚ22
其實我當初對巨人結局沒到很反彈 大概就是艾倫始終是那個少年 恩 也還說得過去 但就是2
首先,我個人覺得在138以前都超神,最後米卡沙把艾倫頭砍了吻著更是本集高潮,但重點 是我不知道的這個說法吧? 我個人認為,這個畫面還前後有 艾倫:這是你的名字1
個人覺得結局還不差, 只是收的倉促, 描寫有所欠缺而已. 說到底, 艾倫的目的是什麼? 這點作品有說得很清楚, 艾倫最在乎的是他那群104期的小夥伴 艾倫說過為了保護他們願意做任何事, 其次才是帕島的安全. 同時艾倫小時候就有顯現出瘋狗屬性, 所以就人設上來講爆
首Po真的照那些人所說,艾倫滅世把所有人殺光光, 一定也有其他讀者會嫌。 這樣的結局已經很不錯了.... -- 是啊.....我只是個人魚.....
爆
[巨人] 心得 我覺得結局收得滿好的啊139最終回真的滿特別的,剛看完時,我也覺得...嗯這三小 但是沉澱過後,又看了幾遍,甚至把馬萊篇的劇情再快速看一遍 就會發現越來越有道理,也能體會到創哥想畫的東西 拜託,各位想想,創哥這11年來畫的劇情,每每讓人驚嘆 劇情構思這麼細思極恐的創哥,怎麼可能會不知道自己139在畫什麼爆
[情報] 進擊的巨人 138 東立電子書上架討論首頁就有或搜尋:進擊的巨人 === 以下討論有雷 ===82
Re: [閒聊] 巨人139 為什麼米卡沙……(認真文)不是米卡莎喜歡始祖 是尤彌爾觀察米卡莎與艾連的戀情 : : 米卡究竟是做啥啊幹? 米艾之間的關係其實與弗利茲王跟尤彌爾的關係很像 米卡莎擁有超越艾連的力量 卻深愛著艾蓮 對艾連百依百順33
[巨人]結局的一點疑問(有雷)有漫畫雷 1.第一話小艾連的那個夢,他是怎麼夢到艾米私奔線裡的米卡莎?這點好像沒有解釋, 那 時候他也還沒有繼承巨人,我有漏掉什麼設定嗎? 2.加頁不少人覺得那男的是約翰,但也就一個背影而已 而且約翰最後是聯合國大使+殺死帕島國民崇拜的艾連的人之一,這種身份怎麼可能長時間10
[巨人] 其實結局就是平淡了點吧且慢!我知道很多人又要刷窩不知道 但聽完我一席話再刷 我是覺得結局沒有到很差 只是可能前面演的太轟轟烈烈了 大家太期待看到始祖背後有什麼不可告人的秘密 所謂的自由 其實也就是慾望吧 所以艾連才會不知道始祖在想什麼 不知道為啥始祖選米卡莎3
[討論] 說艾連刻意_母的能不能進來討論一下!如題,我說一下我的理解: 要徹底了解這個場景的來龍去脈,必須先搞清楚艾連的能力 艾連身懷始祖、進擊兩大能力 始祖之力超越時間空間束縛,可以在過去或現在操控無垢巨人、可以在過去或現在改變艾 族人的記憶,這些能力在139話接露。7
Re: [巨人] 為什麼艾連不選擇跟米卡莎談戀愛?: : 坐火車這段 是為數不多的曖昧畫面啦 : 這樣是不是表示 艾連覺得馬尾的米卡莎最讚? : :7
Re: [閒聊] 米卡莎粉對於米卡莎的結局是怎麼想的?有139雷 看完結局當下覺得很心疼很難過,因為覺得米卡莎明明值得更好更幸福的結局 想起123話艾連問米卡莎:我是妳的什麼人? 然後米卡莎最後給(讀者)的答案是:5
[討論] 說艾連_父_母的拜託進來討論一下!謝謝!之前發的那篇排版太爛,於是重發一篇 - 如題,說一下我的理解 要徹底了解這個場景的來龍去脈,必須先搞懂艾連持有的能力: 1.進擊的巨人:選擇特定記憶回傳給前任5
Re: [閒聊] 現在回頭看巨人第一集超神的吧?(以下有漫畫雷) 巨人的第一話確實很厲害,無論是從牆上探出來那顆超大型巨人的頭,以及母親被吃掉的 那個絕望與震撼,都在我心中刻下很深的一筆。但我後來才發現,最神的,或許是故事剛 開始,艾連在樹旁睡覺被米卡莎叫醒。在朦朧中艾連問米卡莎:「妳的頭髮怎麼變長了? 」(這句被動畫拿掉了,確實剛開始根本不會知道為什麼艾連要說這句話)
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