Re: [閒聊] 明明巨人的結局就不差
個人覺得結局還不差, 只是收的倉促, 描寫有所欠缺而已.
說到底, 艾倫的目的是什麼?
這點作品有說得很清楚, 艾倫最在乎的是他那群104期的小夥伴
艾倫說過為了保護他們願意做任何事, 其次才是帕島的安全.
同時艾倫小時候就有顯現出瘋狗屬性, 所以就人設上來講
艾倫會選擇發動地鳴算符合人設.
漫畫裡基本已經把帕島的未來寫進死局,
外國勢力覬覦帕島資源, 宣傳帕島上的居民都是會變身巨人的惡魔.
藉此興兵討伐, 在當時帕島基本上已經和世界公敵差不多.
基本上和島外和談的可能性是零, 帕島人=巨人 的想法已經深植民眾
而政府高層則覬覦帕島資源, 不管帕島人會不會變巨人,
他們就是想上島搶錢 搶糧 搶... 搶資源.
世界和帕島為敵, 又沒和談可能, 你手上有核彈你用不用?
所以發動地鳴這件事有其合理性.
而就結局來看, 艾倫算是有達到他的目的
世界被踩的七七八八, 但人類沒有全滅.
艾倫最後讓調查兵團和剩餘人類勢力聯手打敗始祖巨人,
這讓帕島人和剩餘人類勢力有和談的可能性.
1.剩餘人類勢力也無法再進攻帕島
2.可以把所有的錯都推到艾倫這個死人身上,
外部勢力可以說我們會進攻帕島是因為有艾倫這個惡魔,
調查兵團也能說我們一開始就不贊成丟核彈, 而是想和世界和談.
事實上也沒錯, 阿爾敏等人確實是想和談, 只是無實際作為
而發動地鳴這件事, 確實是艾倫自己單幹, 沒拖任何人下水
包含米卡莎 阿爾敏等所有人都不知道他計畫.
既然最大的錯誤已經死了, 大家也都死的七七八八沒啥力氣再打仗
那麼帕島和殘存人類勢力就可以坐下來談了.
那麼, 艾倫想保護104期, 希望他們能好好活下去的目的就算達成了.
至於外部世界死了多少人, 瘋狗本就不在乎.
艾倫整部作品都沒講過"世界和平 人類共存"之類的話,
他講過的只有想保護好104期和帕島,
所以到結局他都沒有食言, 也說到做到.
其實如果作者想寫完美happyend也不是不行,
但是那整個劇情走向會不同, happyend那最後的大頭目應該是巨人的源頭
也就是那隻謎之蜈蚣, 最後會變成帕島和島外聯手對抗那之蜈蚣
蜈蚣死了, 帕島人從詛咒解除, 不會再變身巨人, 接著才有和島外共存的可能性.
只是作者明顯不想寫這種青年熱血漫畫的結局就是了.
--
沙夏:Am I a joke to you?
地鳴不踩完 島外就是永遠恨帕島 管他剩幾% 島外遲早都
會反撲 艾倫不管想幹嘛都應該踩完再說 只踩80%不上不下
是在幹嘛
他根本不知道夥伴能不能安全 他只是在靠賽
要寫帕島內鬥什麼都可以 先把島外踩完徹底解決問題再
說好嗎 到底為什麼要留個爛尾以後遲早被反撲 只踩80%一
點意義都沒有
假設真的島外全踩光好了, 那"未來"也不會永遠世界和平阿 因為等帕島人繁殖的更多更廣之後, 這些帕島人後代就會開始互打了. 說到底本就不可能有永遠和平這種事. 至少艾倫做到了能保這一代或未來兩三代的和平吧.
就結局跟魯魯修1樣,沒新梗
他就踩八成就被殺死了
說踩八成不夠的人有想過有人莫名拿核彈炸我們是何感想嗎
?
要就大屠殺殺到底
艾連根本壓根沒想解決種族問題
說踩死能解決問題的人 (?) 是不是忘記帕島整天在內鬥
莎夏:幹我每次都被剃除在104期之外耶
雖然和平派劇情上看來是廢物,但直接認定之後會反殺也
莎夏:不是真正的夥伴只能轉生到異世界慢活
我覺得104期只是剛好沒死而已... 運氣成分超高
太武斷,萬一下一代教育成功真的和平了呢
沒有共同敵人 帕島早晚也會有人打起來啊
帕島內鬥是將來的新問題 不要一直拿新問題來辯稱帕島
內外之爭的舊問題可以不解決好嗎
有共同的敵人還是會內鬥啊
我感覺他真的沒特別在保104 最後亂打一通 兵長腳還斷了
(哭)
不要偷換概念 帕島人自己網內互打 和其他人看你艾
爾迪亞人是惡魔打過來 是完全不同的事情
不管怎樣帕島都會內鬥 所以他地鳴就只是踩爽的不是為了
解決問題啦
然後這篇文章描寫得人性也太美好,不過這作品的人性描
寫確實不怎麼樣,很適合你的描寫
就是簡單一句話 頭洗下去就給我洗乾凈 要嘛不要發動地
鳴不去解決問題 要嘛發動了徹底解決問題 不要踩一半問
題解一半 這樣很難懂嗎
帕島內鬥是新問題 根本不能拿來護航艾倫沒有解決舊問題
都說的那麼清楚還在偷換概念 給點力好嗎 島外人因
為憎恨艾爾迪亞人要幹死你 和島內人心情好要網內互
打 是不一樣的事情
不是打起來就等於一樣好嗎?
就跟你說他沒有要解決問題他是踩爽的 米卡莎看不下去砍
死他他也不能再踩
從解決問題變成踩爽的 結局是有比較好看嗎 講點有說服
力的話很難是不是
每次看的窗簾仔說他保104我就覺得超莫名
他自己都說不知道誰會死了
踩到剩20%仇恨只會更深吧?
你前面四句跟第一個推文就讓我們主席像個小丑耶
只能證明這結局連窗簾仔都很難自圓其說 笑死
事實上踩那一下讓戰爭沒辦法繼續下去了,巨人能力後面
也沒了
塞給阿爾敏算是綠卡也是爛攤子 但反正外面踩得亂七八糟
阿爾敏你有本事自己說服他們
女王不用繼承巨人不用短命 開心都來不及有啥好抱怨 連萊
納亞妮他們都撿到 只有滅世仔在那擔心帕島
我記得結局的時候 有窗簾仔說剩下20%怕都怕死艾連
了 島內科技還領先被破壞的島外 怎麼可能攻擊帕島
然後加頁帕島就被拆了
對,當初還一堆窗戶仔在那邊計算人口然後說
恢復科技要多久多久blahblah,創哥才不屌你
我只記得艾連說踩了20趴,有說島外無法反擊了嗎
窗簾仔講不出合理的論述就開始顧左右而言他 帕島以後
怎樣i dot car
作者畫了地鳴不踩完 頭洗了不洗乾淨很難看 這樣很難懂
是不是
現在還在嘴滅世仔有點落伍了喔 好歹嘴6%
窗簾仔會幫他說無法反擊啊,自己回去找推文
有 他不就跟阿爾敏說無法發動戰爭了
奇怪了怎麼會覺得踩八成島外就不敢打了,一戰後的德國國
力差成那樣,結果呢?
他們就沒打了阿 那些剩下的馬來士兵就真的很神奇的住手
沒把剛剛還是巨人吃人的艾族都槍殺
他就口號喊一喊而已實際上只是想驅逐敵人踩爽的 也只有
滅世仔整天在吵那20%沒踩完
反正創哥要你住手就住手 不准打就是不准 能怎辦
踩光開始內鬥 vs 踩到剩20% 那20%仇恨超深 請問哪
個比較危險?
那20%打不了啦 by窗簾
不能怎麼辦他們只能喊喊作者爛尾、不合理,為什麼不照
踩8成人口在那個地圖上看起來實在不太可能
後續島外的恢復速度看起來也不像
他們想的演
也想不到艾倫在劇中的確認方式
照著演什麼 大家都不知道他怎麼演 他演的不合理還要
好吧,作者說無法反擊那就當他是吧,那果然還是阿爾敏
讀者不能噴耶
他們怎麼說服島外到當上和平大使是個謎
覺得不管怎樣都要先踩完是真的把那些人都當蟲子了吧
窗簾仔不是跳針帕島內鬥 就是跳針艾倫踩爽的 有夠難看
可憐
帕島跟島外的仇恨跟戰鬥是整部作品最重要的伏筆跟主軸
結果到了結局還收不乾淨 這種結局能看嗎
只會拿作品內根本沒提到未來的帕島內鬥來窗簾 笑死
反正就一句你們都滅世仔打成黑粉就沒有人質疑諸多不合
理了是吧 現在最新的做法是黑單 可以試試看 很清淨喔
帕島會內鬥是劇裡之前就有的台詞 總比你說的可信好嗎
我覺得反正怎樣都先踩完不太像正常人的思維就是了 很像
對面的小粉紅 這部漫畫畫得不是很架空那種是滿諷刺現實
的
巨人能力到後期沒用了阿
被踩的那些很多是東洋國中東等無辜的國家
艾連踩爽很過分 沒錯啊作者自己也一直抨擊啊
還不如讓帕島多活一段時間科技樹點滿一點
又在跳針腦補別人草菅人命 真的可憐
地鳴本來不應該發動 但既然發動了就應該踩到底 只踩80%
根本沒解決貫穿整部作品的最大問題 還多了更多仇恨 這
不叫爛尾叫什麼
實際上是不是8成本來就沒人知道了
我是主張A臉根本隨便說說啦
如果要反對製造仇恨 應該是支持救世隊 怎麼會要他踩完
他就智障一個 最好是會知道踩多少
回樓上,仇恨可能有解嗎,要跟對方談之前總要有相應的
武力不然誰願意跟你談
就是因為地鳴罪大惡極 走上這條不歸路就應該走到底 走
到一半開始窩不知道能看嗎
踩八成就被砍頭死掉了啊 你還不如罵救世隊為何不管帕島
會被反滅就砍死他
不管艾連踩不踩 早在艾連攻擊馬來的時候就是仇恨灌
到滿了 沒有任何斡旋的餘地了 艾連那個飛撲不知道
殺死了多少國家的大使 徹底喚醒人們對艾爾迪亞帝國
恐懼了
要問的是艾連幹嘛給104機會阻止他才對
劇本寫的 你覺得他會知道?
他都靠黑色衝動做事欸
他知道自己踩死那麼多人不對還是願意讓夥伴阻止他啊
而且他雖然不清楚過程中夥伴的死活 但不會真心親手殺死
夥伴吧
都可以吃媽了為什麼不行?劇本寫他就做啊
如果他看到的碎片是他一腳踩爛噁敏 他也踩阿
他看到那種只是不連貫的碎片不是劇本
他看到地鳴踩死八成人的畫面 而他也真的很想踏平世界
地鳴跟核彈一樣 根本不應該丟 但已經丟了就要做到終戰
給戰爭畫下休止符
但地鳴沒有畫下休止符 只是把仇恨跟戰爭留給後代 不管
艾倫怎麼想作者怎麼想 沒有在結局解決就是該做的事沒
做完 就是爛尾
你聽不懂嗎 劇本就是他的黑色衝動
那是你想要的 不是作者要的 作者只想終結巨人之力
所以你怎麼知道他看到地鳴踩死八成的人畫面?怎看的?
他怎麼知道是8成?誰跟你說的?
作者不想要的 不管多難看都不能吐槽???
因為驅使艾連做這件事是他的本能 作者也說他很惡劣 從雷
貝里歐戰就開始罵了 但是是島外的惡意觸發他這樣做的 他
沒有想當英雄也沒有真的想解決種族問題 他只是自以為能
踩死多少算多少然後就交給阿爾敏
只想終結巨人之力那地鳴幹嘛?艾連跑去跟女王生小孩搞
不好米卡莎也能放下始祖也開心啊
當然可以批評阿 但終究只是你的想法 不是作者要表達的
踏平世界是他內心最想做 消除巨人之力是為夥伴吧
原來有人知道作者想表達什麼喔
看訪談就知道他一直罵艾連惡劣 而且他很反戰啊
創哥說他想畫糞作給大家罵阿 他成功了
巨人哪裡反戰可以問一下嗎
只能說窗簾仔的腦補功力真的不輸對岸那些小粉紅
他有說跟編輯討論 一直說教叫人不要殺人的反戰作品只會
讓人反感 (例如救世隊) 所以還不如讓主角屠殺 再讓人罵
他怎麼可以屠殺呢 所以最後艾連被罵成一團他達到目的啊
一直捧他當主席的葉卡派以為他要救帕島 但人家沒為什麼
只是想踩而已
呃,他最後被罵跟屠殺有關嗎www
台灣這邊比較像葉卡派很多…
跟屠殺沒關係嗎,這串不是有人嫌他殺的不夠多嗎?另一
方就覺得夠了 還是這部分的連結不夠強烈?
嫌他殺得多不多好像焦點不在他怎麼可以屠殺上了耶,這
還有反戰嗎?
他不知道104會不會死 要講幾次
日本那邊應該沒有這麼多滅世派
在日本韓吉和兵長人氣很高
艾連發動地鳴以後感覺沒以前受歡迎
大屠殺對一般人來說應該都會覺得太超過吧
台灣滅世派很多是因為政治處境吧
帕島內鬥就內鬥啊 美國中國都內鬥過啊 現在還不是好好的
外族人要殺每一個艾族人 跟這比起來內鬥算什麼
跟政治沒關係啦 單純就是不然你要怎麼解決 就說帕島困境
創哥自己寫很死了 還讓艾倫去搞事搞到都開戰了
劇內劇外根本沒人知道要怎樣解決島外想打種族滅絕戰爭的
方式 阿他又發動地鳴了 先不管他發動有沒有其他想法
至少直接踩乾淨把問題解決 之後世界丟給艾族自己玩
你說艾倫沒想那麼多 OK阿 但你創哥身為作者就不要再前面
開那麼多無解的仇恨問題 然後直接沒頭沒尾大和解解決
可日本那邊感覺一般的反應就沒巨人詛咒了 謝謝艾連 有像
兩岸罵成這樣嗎
加頁那個不像有大和解
你在具名的推特看當然是那樣 去5ch會看到罵更兇的
加頁那個就坐實仇恨不會止息 但至少撐到米卡莎老死以後
了
5ch當時也是戰了很久 各種酸圖也是一直生 跟4chan一樣
實際上就是全世界都一堆不滿的 扯啥日本沒罵XD
我是覺得不可能和解 但不可能支持大屠殺
正常人會選阿爾敏那作法
日本官方投票韓吉他們人氣很高啊
人氣高到底跟罵不罵有啥關聯阿在講啥
如果是罵艾連沒踩完的滅世派 我認為那是偏激的少數 支持
韓吉那種正派角色在日本應該是大宗;如果是罵艾連沒解決
問題 種族問題解決不了才實際 艾連只是單純想驅逐敵人+
消除巨人之力;艾連想踩就踩死八成人很欠罵 對啊 作者也
一直罵他
然後 我也不知道還罵啥了 蟲蟲和尤彌爾嗎
小島又不等於弱國 日本人會覺得自己弱嗎?
推 種族問題是解決不了的 但絕不可能支持主動去把敵國屠光
結局有大和解??ㄙ
那樣有大和解嗎?瑪雷是被嚇尿了吧
踩光才是爛,踩光後戰爭不會消失,殺戮還會在島上發
生,清美跟弗洛克都認同這點,滅世仔跟對岸小粉紅一
樣極端
16
因為這篇討論,我又回去複習地鳴開啟後的文戲(120到123話、130話、131話、139話) 伏筆交代與留白過多那是敘述手法問題那是另外要談的,這裡我想等動畫的呈現方式再說 目前我想先說的是艾連的手段與矛盾在哪 就眾人的目的而言,艾連就是標準的滅世派無庸置疑 壓倒艾連最後的稻草就是島外艾族的反帕島宣言,讓艾連走向殘酷的滅世魔王之路52
滅不滅世不是重點 艾倫最大的問題是最後破格破到屁股被看光 他有未來視跟跨越時間操控巨人的能力 還拿了好幾個冠名巨人能力 照理說應該是為所欲為了 結果不跟同伴合作耍帥硬幹扮黑臉 搞得亂七八糟 全世界幾乎被踏平 島內內鬥死整片不說 島外還連盟國一起踏19
主要是窩不知道真的太蠢了啦 大概是漫畫歷史上前幾蠢的 不然你讓魯路修最後被朱雀刺進去 開始進回憶時 朱雀:靈芝鎮魂曲是什麼5
作者想表達的東西很清楚 追求自由,打破高牆 象徵自由的是主角艾倫 他所作討人厭的事是作者故意安排,讓讀者學會反省,批判,追求自由到底應不應付出鮮血 的代價40
最後的「窩不知道」, 不能接受的人:艾連裝逼了40幾話,集各大巨人能力於一身,能操控巨人、能看到未來的記憶、想踏平世界、想拯救帕島,結果最後來個「窩不知道」?那你到底在衝三小? 能接受的人(我):即便擁有強大的能力,艾連內心終究只是個19歲的少年。雖然發動地鳴,但是當巨人踏平世界的畫面真實出現在眼前時,卻發現好像不是自己真正想要的。直至走到生命的最後一刻,才願意把內心的想法表達出來。 對於「窩不知道」的解釋,可以在YT參考孫沁岳的影片,我覺得很不錯,大概就是能接受的人的想法。 一直嚮往自由的艾連,擁有各種能力,看似是全作最自由的人。但我認為因為有了這些能力,艾連反而是全作最不自由的人,40幾話以來做的全部的事,都不是他內心真正想要的,這點是我最替艾連心痛的點。(難道這就是創哥說的傷害讀者的結尾?)12
結局 艾倫:窩不知道,但是我就是想要地鳴 有沒有救到伙伴? 窩不知道 有沒有避開艾族被殺?X
當初一堆人整天高喊「相信創哥」 其實就是一種不信任的表現 都可以預期這個作品高機率爛尾 事實也是這樣 對ㄚ22
其實我當初對巨人結局沒到很反彈 大概就是艾倫始終是那個少年 恩 也還說得過去 但就是2
首先,我個人覺得在138以前都超神,最後米卡沙把艾倫頭砍了吻著更是本集高潮,但重點 是我不知道的這個說法吧? 我個人認為,這個畫面還前後有 艾倫:這是你的名字爆
首Po真的照那些人所說,艾倫滅世把所有人殺光光, 一定也有其他讀者會嫌。 這樣的結局已經很不錯了.... -- 是啊.....我只是個人魚.....
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Re: [情報] 進擊的巨人加頁 較高清圖3張有沒有人覺得其實後來怕島滅亡的原因 已經跟原本的仇恨無關了 從艾倫死亡到怕島滅亡已經過了將近百年,甚至更久 各國關心的議題也不可能一直在怕島上 想想1845年時人們有想到100後會是美蘇冷戰?72
[閒聊] 進擊的巨人之你的選擇純動畫黨 還沒看到後面漫畫的結局 目前動畫演到艾倫發動地鳴 打算來個島外大屠殺 基本上局勢已經變得的不可收拾了吧56
[巨人] 艾倫及島內各派系立場 真的有其他選項嗎動畫最終季也逼近尾聲了 終於到了這個兩黨人可以一起討論的時刻了XD (以下會有點結局雷和動畫尚未出現的瑪雷偵查回憶) (手動防雷) 討論之前,先大致上整理一下各個派系的立場和籌碼25
[巨人] 巨人動畫版結尾會怎麼收?巨人連載雷 巨人的動畫最終季快結束了 目前還不知道會怎麼搞 漫畫的結局是大家成功阻止艾倫 阿爾敏跟萊納他們成為世界大使 幾年後受到希斯特莉亞的邀請 要去跟帕島談判 再過大概幾十年 帕島受到戰爭侵襲 一個少年走進樹洞23
[巨人] 真的能不犧牲王族嗎?大家安安 現在劇情走向像是艾倫要把那隻怪誕蟲除掉根絕巨人之力 但要處理蟲這件事情原本應該是只有艾倫本人知道的 如果暫時不考慮這點單純以滅世來保障帕島生存的觀點來看 板上滅世派抨擊反滅世的五十年計劃要犧牲女王才能達成18
Re: [巨人] 結局後帕島與世界局勢可以說 艾倫還是手下留情了 只踩了八成的人類.... 讓島民有喘息增加國力的時間 但 即使如此 帕島終究是敵不過大陸的16
Re: [閒聊] 巨人 138 做事不乾脆這個是"目的" 這個是"手段" 達成目的才是重點, 而不是為了達成手段 要保護帕島, 並且讓帕島人今後能"自由"的活下去 有幾個目標得執行. 1.拔除寄生蟲6
[閒聊] [巨人] 138話後回頭看艾倫的決定防雷 138的if線艾倫說得很清楚了:不踩世界,就是要犧牲女神,或是放任帕島被血洗。 現在救世派阻止了地鳴大勝利了,那麼救世派對當初讓的疑問有解答了嗎? 從127話到現在,好像沒有看過任何一個討論有更合理的解答,都只是跟韓吉一樣:10
Re: [閒聊] 巨人-看完結局還是意難平怎麼說呢... 好像怎麼辯都是藍色窗簾.... ※ 引述《lamabclamabc (lamabclamabc)》之銘言: : 身為巨人腦粉,我對巨人結局是失望的。巨人從開頭到艾連抱著尤彌爾那邊在我心中永遠 : 是偉大的作品,但我認為結局淡化甚至推翻了一些巨人本身最吸引我的元素,也與前面4
Re: [討論] 艾倫及島內各派系立場 真的有其他選項嗎推整理,想分享一點心得 艾連的部分,以漫畫結束的時間點,他確實解決了大部分問題 但加頁那顆大樹表明了未來還有巨人之力的可能 換句話說,「犧牲」世界八成人口,並沒辦法徹底解決巨人詛咒 長遠來看是把人類和怪誕蟲的循環加長
爆
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