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Re: [閒聊] 日本的二戰有勝利的可能嗎?

看板C_Chat標題Re: [閒聊] 日本的二戰有勝利的可能嗎?作者
TED781120
(蒼夜歌)
時間推噓23 推:23 噓:0 →:49

其實德國也沒有臉說日本是豬隊友,
希特勒在珍珠港事件發生後非常高興,還授予日本駐德大使一級勳章,
高度讚賞日本未宣先戰的行為,
還說日本是「3000年來未被他國征服過的有力盟友」
(「We can't lose the war at all.
We now have an ally which has never been conquered in 3,000 years」)。

隨後雖然盟約沒有要求,但德國與義大利等國在一週內紛紛向美國宣戰,
還起草了「瓜分世界計劃」,德義日對自己接下來能征服全世界非常有自信,
該計畫把亞洲印度以東全部劃給日本,以西全部劃給德國,
北美洲則西邊都給日本,其他給義大利,非洲由德義瓜分……

https://i.imgur.com/LdKXO88.jpg


不過納粹也有自己的小心思,希特勒覺得美國之前一直暗助歐洲各國很煩,
太平洋開戰後美國會把注意力放在日本那邊,也就是先亞後歐,
這樣德國就能無後顧之憂的全心對付英國跟蘇聯。

結果怎麼來著?

美國的工業能力與資源強到可以歐亞兩線全面支援
英蘇一口氣解決了本來資源被德國壓制的問題,
而且軸心國對美國宣戰的行為讓美國國會對全面參戰毫無阻力(只有一票反對),
日本雖然剛開始勝利,但不到半年就被美國開始反壓回去
(珍珠港在1941/12,中途島是1942/04),
希特勒不但沒能喘口氣還被全面打殘了。

由此可知,當時上反智列車的不只日本,納粹也一起腦殘了。




再來講講關於核武的問題,其實早在1938年德國就開始研究原子彈了,
但是研究幾年毫無進展,尤其是戰爭狀態下資源越打越短缺,
比起不知道有沒有辦法成功、就算成功也不知道成效如何的原子彈,
資源理所當然的更被優先拿去製造戰艦、飛彈、戰機跟坦克,
1941年德國就認為不可能在戰爭期間完成技術,從此原子彈計劃就完全停擺。

日本方面當時得到德國的技術協助,其實也在進行原子彈研發,
但同樣面臨嚴重的資源不足問題,進行不到一年就被徹底放棄。

要知道原子彈在當時只是空有理論,
該怎麼引發反應、反應後能產生多少效果都還是紙上談兵,
更不用說做研究需要的建設經費是天文數字,從0→1永遠是最難最耗資源的,
因此從現代的眼光回去看當時的話,無論德日都沒機會在當下做出原子彈,
那個時候只有美國有那個資本與資源搞出原子彈而已。

軸心國可以說是就是輸在錢上面。

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https://i.imgur.com/OeEqjJd.jpg

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※ PTT 留言評論
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AN9412/23 15:27阿不是 軸心國就是沒有錢才要打二戰阿 不然有錢幹嘛搞事

TED78112012/23 15:28他們就錯在以為自己沒錢也可以打爆全世界啊……

TED78112012/23 15:31這樣說好了,重點其實在什麼時候要見好就收把錢養起來

TED78112012/23 15:31,但是無論德日,不論是因為什麼原因總之都沒能在該停

TED78112012/23 15:31下了的時候暫停。

r9819212/23 15:33就幼女戰記看來的話 是因為打了之後就停不下來了

benson6051012/23 15:37就很單純啊 想停也停不了啊...

benson6051012/23 15:38以日本來說 打太平洋戰爭其實就是為了獲取國內逐漸

benson6051012/23 15:38見肘的資源 但你頭洗下去了 上面膨脹了 就不可能想

benson6051012/23 15:39見好就收就能收手 更別說當時日本早已失控了

TED78112012/23 15:41現在來看可以了解當時陸軍馬陸多智障,但不管原因是什

TED78112012/23 15:41麼,反正都是極端主義導致他們下不了台。

TED78112012/23 15:42下不了台、過度膨脹,然後死路一條。

bushcorpese12/23 15:43當初美國找了幾百個數學方面優秀的高中生和好幾台大

bushcorpese12/23 15:43型計算機

bushcorpese12/23 15:43在那邊算算算

benson6051012/23 15:44相對之下 好像日本海軍還比較有腦袋...?

benson6051012/23 15:45幾個我知道早看清日本GG的軍官都海軍

sai00778812/23 16:02海軍薩摩起家的比較知道要幹嘛

LoveMakeLove12/23 16:04美國就是沉睡的巨人和民主兵工廠,把他叫起來就注

LoveMakeLove12/23 16:04定輸了。

LoveMakeLove12/23 16:04https://youtu.be/1n8XE7mF3h8

MarchelKaton12/23 16:15連紀錄片都直接說美國國力強大到可以在諾曼第大登

MarchelKaton12/23 16:15陸後馬上又在太平洋發動大型攻勢

comicreader12/23 16:16要說錢是主因我覺得忽略了背後他為甚麼工業實力強到

comicreader12/23 16:17靠北所以可以錢多到爆支持各種計劃的原因,當然

LoveMakeLove12/23 16:18點燃美國鄉民魂就注定輸了,從小就摸槍開車根本是

comicreader12/23 16:18這是一個很大的題目,不過都提到中途島,我真的很喜

LoveMakeLove12/23 16:18真正的戰鬥民族。

Alex1312/23 16:18陸軍在東北嘗到甜頭,要他們收手很難,還要擔心他們來暗殺

comicreader12/23 16:20歡這場戰役,絕體絕命把建國200年的國力一次拿出來用

comicreader12/23 16:21資訊戰破解海軍密碼攻擊計畫完全曝光配合燃燒精神

o0760812/23 16:22石原:不要再擴大77事變了,趕快收手知不知道?!

comicreader12/23 16:22把軍備物資突入關鍵戰場打得人家措手不及,然後破解

o0760812/23 16:22下屬:阿我們只是學你當初搞918事變的那套而已欸

wl0066977312/23 16:22其實英國超重要 不過在這種討論裡常常被無視xdd

comicreader12/23 16:23密碼的人平常是歸在房間邋遢穿拖鞋,連出席戰後表揚

winger12/23 16:24日本對美國宣戰 德國反而可以正大光明的打美國船,在那之

comicreader12/23 16:24都一個樣,撐過這一場真的就是中途島,下半場開始

comicreader12/23 16:25打得你不要不要的,回頭看好像壓勝,不過當時可是

winger12/23 16:25前美國表面上還是中立國,雖明知美國在援助英蘇但也不能怎

winger12/23 16:27麼樣,所以一增一減日本有沒有打美國都沒差多少,那時美國

comicreader12/23 16:27真的是拿很多人的命來填才逆轉,英國也是,這邊講到

comicreader12/23 16:28資訊戰英國幫忙破解讓歐戰壓力消解,美國更可以投入

winger12/23 16:28實際上和跟協約國成員差沒多少

comicreader12/23 16:29亞洲戰場,幫忙打日本好像英國沒出力,不過牽扯來

comicreader12/23 16:32牽扯去,英國很混沌地幫忙結束亞洲戰場,要說謝謝

comicreader12/23 16:32才對

googlexxxx12/23 16:35英國跟美國的關係就跟台灣人跟左岸的關係啊XD

iwinlottery12/23 16:35美國不自己佔領看著是傻了吧

googlexxxx12/23 16:36美國脫英還要跟英國合作XD

comicreader12/23 16:38因為有個更欠扁的德國,戰來戰去一起扁同樣討厭的

comicreader12/23 16:39傢伙,自己這邊還吸收對方踢出來的優秀人才,這不打

comicreader12/23 16:39不行,誨不下氣阿

googlexxxx12/23 16:40對手如果沒德國,我看美英先戰不然就美法

papertim12/23 16:42軍國主義就是沒有回頭路,一直打一直贏,到輸得一敗塗地

papertim12/23 16:42為止

shihpoyen12/23 16:44美國沒事跟英國打做什麼 兩國當時沒利益衝突

TED78112012/23 16:49說錢是很簡化,但美國這麼有錢這題目不是重點沒辦法啊

TED78112012/23 16:49w。

ven199312/23 17:06我記得美國跟英國會變得很鐵 好像就是在二戰之後 因為自

ven199312/23 17:06從美國獨立之後 英國就一直不斷透過那時還是英屬的加拿

ven199312/23 17:06大攻擊美國

ven199312/23 17:10二戰大概就是這兩個反目成仇的兄弟和好的契機吧

shihpoyen12/23 17:37英國透過加拿大打美國是19世紀初的事情了 離二戰時期很

shihpoyen12/23 17:37遠了

wl0066977312/23 17:48英國一戰時差不多放棄對美作戰的可能了,加拿大自己

wl0066977312/23 17:48倒是比較想打

wl0066977312/23 17:49#1Sjk2h2C (Warfare)

g3sg112/23 20:36英國對日作戰其實扯後腿的成分比較多 不過緬甸部分史迪威"

g3sg112/23 20:36功不可沒" 如果說牟田口是盟軍之友的話 那史迪威也算是日軍

g3sg112/23 20:36之友了 寧可坑死盟友也要確保自己的指揮權