Re: [閒聊] 蜀國的轉捩點(有雷)
※ 引述 《Nakata0911 (夏亞 阿茲納布)》 之銘言：
: 標題: Re: [閒聊] 蜀國的轉捩點(有雷)
: 時間: Fri Jan 14 12:09:18 2022
:
: 兩個層面來說
:
: 1. 2D天下無敵 水淹七軍之後真的是如此
:
: 紫鬚小兒再不背刺 就要從合肥調張遼回防柏林保衛戰了
:
: 揚州東路軍一旦調回 其實東吳北上的機會也就來了
:
: 2. 地理上來說 荊州北上就是平原大路直通宛、洛 一路殺去許昌都沒問題
:
: 比起從漢中出兵關中來的輕鬆得多 隆中對裡也是要荊襄之軍先上
:
: 漢中才跟著北上作鉗形攻勢
:
: 3. 如果2D沒死 荊州掉了 劉備沒惱羞 基本上再從紫鬚小兒手中拿回荊州不是沒機會:
: 只是北上大業大概又得延後個10多年
:
就算2D隻身逃回來
先不考慮年紀(畢竟老了還能打的也有)
他的荊州軍已經沒了
歷史上很多名將在一場大敗後一蹶不振，就是因為實力遭到重創難以恢復
就拿三國的例子來說，呂布在兗州能和曹操對峙百餘日，最後鬧到雙方饑荒，袁紹幫忙反殺，呂布帶著飢餓的殘兵敗將在逃亡過程中，還被地方強豪李進擊敗，難道李進>>曹操>=呂布嗎?
還有馬超當年差點殺死曹操，但在投靠劉備後也只能當個有霸氣效果的吉祥物，一來是因為他身份敏感不適合給兵權，另一方面也沒有西涼騎兵可以給他發揮了
當然以2D的性格和能力，未必會一蹶不振，但要重現當年的威震華夏，也很難了
--
※ 編輯: s386644187 (20.112.30.102 美國), 01/14/2022 12:35:35
很多人把評論武將能力當遊戲，覺得數值跟資源都是固定
不變的w。
比如項羽真的渡烏江重建軍隊還能橫掃九州嗎？應該是很
難。
江東當時不過數十萬人口，與其去那當山大王騷擾漢邊
境，最後和江東父老一起被平定，選擇自殺從面子上來
看是項羽最好的結局了
季漢主要還是夷陵那把火太傷了
杜牧：
他活著回去也會羞愧到自盡吧 一輩子囂張結果臨老出了差
這種敗仗回去也是等著被斬 就算大哥不斬他也很難有臉存活
在軍中了
我的理解就很簡單 2D就算去益州也很老了
就算要打回荊州也可能不是他去打了
要打劉備一定還是主帥，而且劉備更老，只是關羽也會
參戰
然後劉備又會一把火燒到逃回白帝城嗎
這樣就砍那張飛應該徐州以後就登出了@@
用上一篇的時間來說(他說10年) 10年劉備大概掛名
三國武將來說 最老的是誰啊? 我知道趙雲70還上去打
劉備哪可能因為這種事砍部下，而且還是一起打拼幾十年的關
羽
反正單純考慮年紀+重整時間來說 關張可能活不到了
說劉備會斬關羽是有沒有讀過三國志啊。
劉備連靡竹和黃權家人都沒事了，怎麼可能砍2D
季漢打敗仗被處死的除了那個真的沒藥救的馬謖以外還有其他
人嘛？
丁奉吧，至少80多歲還在打
孫吳倒戈,荊州終究守不住,諸葛亮忙北伐,也不會派他龜在荊州
呂岱80歲還在打，從武昌跑去交州打了一年才回來。
廖化到滅蜀時應該有超過70歲，黃忠沒有明確資料說明幾
歲，趙雲則應該是60、70時死的。
古代人要活這麼久還真不容易 所以我才覺得可能活不到
老賣年糕的趙雲應該是演義產物,不過如果跟劉備等人同年代
這歲數也應該差不了太多.
191年劉備在公孫瓚那邊的時候趙雲就有跟著了，趙雲死
於229年，如果191年至少有20歲，死時起碼58歲，65歲以
內應該都算合理範圍。
蜀國接班的也要養起來才有用
柳隱在魏滅蜀之戰守黃金城時75歲
蜀有一個罵諸葛亮的被劉禪殺掉
劉備連當時劉封都不太願意砍了，要不是繼承人問題哪下得
手，更別說砍二哥跟三弟了
姜維死的時候也比關羽死的時候老了，要打是OK的
劉備怎麼可能亂砍人 你以為是曹操跟孫十萬嗎
![[閒聊] 蜀國的轉捩點(有雷)](https://i.imgur.com/XYMqbuBb.jpg "[閒聊] 蜀國的轉捩點(有雷)")
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[專欄] 處境猶如三國之呂布 還有誰會期待胡金龍重返處境猶如三國之呂布 還有誰會期待胡金龍重返一軍？ 話說三國歷史中第一猛將肯定是呂布莫屬。當年曹操大敗呂布，就在白門樓前，呂布竟表態 願降，此舉一出則是讓一向有愛才之心的曹操陷入兩難的局面。不過這時，站在曹操身旁的 劉備卻向多疑的他說了一句：「公可知丁原、董卓之事乎？」頓時令曹操茅塞頓開因而消滅 呂布。54
[閒聊] 曹操真的很會打仗嗎曹操 人妻收藏家 於ACG中頻繁登場，像火鳳評價就是文武雙全，很會打仗 主要對手就呂布、劉備、陶謙、袁紹、袁術、周瑜 期間互有勝負，也不是說像白起、李牧一樣，有非常顯赫的戰績![[閒聊] 曹操真的很會打仗嗎](https://img.youtube.com/vi/T7AtFEb1u2Y/mqdefault.jpg "[閒聊] 曹操真的很會打仗嗎")
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Re: [三國] 為什麼于禁在光榮三國數值只是個B咖武將于禁因為投降關羽 晚節不保 但其實曹操也有很多部下是降將 張遼 呂布手下 呂布死後投降曹操 張邰 袁紹手下 官渡之戰沒打完 就投降曹操 龐德 馬超手下 張魯投降 也投降曹操14
[問卦] 劉備的前幾任老婆去哪了歷史記載劉備曾先後娶了好幾任夫人，都過世或失散， 在下邳的時候被呂布抓走了一個，於是後來補了一個糜夫人， 接著在徐州被曹操打敗時，關羽、老婆等人都被擄走了， 最後也只有關羽回來，其他老婆也都沒記載了， 維基說劉備丟老婆的紀錄總共有4次：7
[問卦] 呂布幹嘛搶徐州城啊??呂布的特長是打野戰 這樣才能發揮他騎兵隊衝鋒陷陣的長處 第一次遇到曹操也是靠陷陣營的萬歲衝鋒 把曹操衝到不要不要的差點去了 反而有了城池之後呂布戰績每況愈下7
Re: [閒聊] 所以呂布到底強在哪...還有兗州啦～雖然也是出了內鬼 : 武將單挑打輸張飛先不用說 : : 連典韋這種二線武將都贏不了 :![Re: [閒聊] 所以呂布到底強在哪...](https://pic1.zhimg.com/v2-574bb7103a2f6a198e0a94aa4f65db8f_l.jpg?source=1940ef5c "Re: [閒聊] 所以呂布到底強在哪...")
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[問卦] 說到現代版「三英戰呂布」，你會想到誰？古有呂奉先，在虎牢關一夫當關，萬夫莫敵 大戰劉關張三兄弟 講到六大門派決戰光明頂比較好想像 但若提到三英戰呂布，要明確設想用現代比喻就不太容易 若說到今日現代版「三英戰呂布」，大家會想到誰呢？X
Re: [討論] 火鳳的陳宮能和八奇匹敵嗎？火鳳那種唬爛陳某自我Y漫畫就別說了吧 我們來用正史呂布來評斷陳宮能力 呂布掛掉董肥後 被李權郭汜那種咖小打得落荒而逃出長安 到處流浪 身邊一堆猛將[張遼高順加自己]被跟狗一樣打 後來因為陳宮不爽曹操 計誘當時兗州太守張邈迎呂放曹
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