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Re: [問題] 一戰的青年都很想自願上戰場?

看板C_Chat標題Re: [問題] 一戰的青年都很想自願上戰場?作者
Severine
(賽非茵)
時間推噓27 推:28 噓:1 →:58

那是因為不知道上戰場前有甚麼在等著你.

我們現在都是從上帝視角去看過去發生的事,但那個年代資訊並不發達,
國家機器在廣播上喊一下,經過周遭的渲染就很容易被風向帶著走.

一戰的起因我不是很熟,但即使一戰損傷慘重,
二戰萌芽期依舊有德軍青年踴躍上戰場,因為戰敗以後剝奪感太重,
加上希特勒在搧風點火,整個社會都以不惜一戰的心態積極建軍.
如果你不想上戰場,可能還會被指責軟弱甚至是同路人.

所以我認為那有點像是韓國藝人積極當兵的心態,還沒打過不知道有多恐怖.

反正要是活在那個年代,政府不管是勸說還是徵招,人們大概還是會去吧.

至於當時去當兵的價值? 大概就是去當砲灰吧.

就很像是在玩RTS(如RA) 只知道要跟敵人對幹,但隔著重重的戰爭迷霧,
只能依靠有限的偵查去探知敵方動向與部署,但即使知道這些資訊,指揮官也不會輕易
讓砲灰們知道.砲灰只能依據指令行動.

有的時候砲灰只是被叫去進行戰術性干擾,被殲滅也不會讓高層心痛,
高層想的只有更高層的戰略.


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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.160.82.209 (臺灣)
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HarunoYukino01/23 01:28現在也是阿,鼓吹年輕人上戰場保衛家園

HarunoYukino01/23 01:30楊威利的話永不過時

sanae030701/23 02:02但反過來也會有貪生怕死的犬儒極力反戰,鼓吹忍讓換和

sanae030701/23 02:02

sanae030701/23 02:02結果釀成慘禍

sanae030701/23 02:04例如二戰前法國,如果願意冒著可能死幾百人的代價在19

sanae030701/23 02:0438直接干涉,依照希特勒說法,德軍就只能逃不能打

sanae030701/23 02:07講的殘忍一點,死幾百個可能在德軍抵抗下喪生的法國青

sanae030701/23 02:07年軍人換得納粹德國崩潰,總比拖到1940夏天那個慘裝好

sanae030701/23 02:07多了

sanae030701/23 02:08不過換到現代,應該也是為了誰當那幾百個烈士而吵到面

sanae030701/23 02:08紅耳赤

其實兩邊在開戰前都有失誤 英法原先推測德軍會照一戰的打法,而德國軍機停錯機場意外被截獲戰爭計畫, 坐實了這個推測. 德軍發現計畫洩漏以後,硬著頭皮採用另一個激進的計畫而變陣. 法國則對阿登森林和馬奇諾防線太有信心,並依據截獲的計劃擬定戰略而沒想到德軍變陣. 這兩個因素也決定了開戰的攻守局面 要是沒有這兩個因素的話,派不派人在早期突襲德軍,可能也不是關鍵因素.

shihpoyen01/23 02:08犬儒不是這樣用的吧

sanae030701/23 02:08最後還是不了了之,一路拖到再也無法避戰才願意打

sanae030701/23 02:09傷肝先生我希望你不要糾結名詞

sanae030701/23 02:09很容易引起吵架

shihpoyen01/23 02:11傷肝?

shihpoyen01/23 02:13犬儒是古希臘的學派跟儒沒什麼

shihpoyen01/23 02:13 關係

sanae030701/23 02:13糾結名詞很容易變成無意義的泥潭戰

shihpoyen01/23 02:15不是 沒有泥潭戰吧 我就是指出sa大用錯詞彙而已

shihpoyen01/23 02:17就像是很多把動漫當成動畫在用 我看到也會說一下

※ 編輯: Severine (118.160.82.209 臺灣), 01/23/2022 02:30:15

shihpoyen01/23 02:33sa大講的應該不是1940法國戰役吧 而是更之前的慕尼黑協

sanae030701/23 02:33你上次才因為執著糾結一個小細節給TED在我文章底下纏

sanae030701/23 02:33鬥了一整篇,我並不樂見這種事

shihpoyen01/23 02:33定之類的事件

sanae030701/23 02:33總之,糾結小細節是不好的,有害討論

sanae030701/23 02:35根據希特勒日記,如果法國敢在1938強硬動武干涉,納粹

sanae030701/23 02:35德國就會倒台

sanae030701/23 02:35比起到了1940年不得不打才心不甘情不願的上戰場好多了

原來如此. 不過希特勒初期似乎過於謹慎,甚至膽小.所以日記雖然是真的,但結果未必這麼悲觀. 西部戰場初期,在古德里安發動閃電戰準備包圍聯軍的時候,常想叫停大軍以等後勤完善. 似乎有被抱怨這一點不夠大膽XD

shihpoyen01/23 02:36纏鬥要兩個人以上才能纏鬥 不要說得好像是我的錯一樣

※ 編輯: Severine (118.160.82.209 臺灣), 01/23/2022 02:43:14 ※ 編輯: Severine (118.160.82.209 臺灣), 01/23/2022 02:44:00

sanae030701/23 02:50在動漫板塊糾結小細節硬要爭到自己滿意的結論本身就是

sanae030701/23 02:50在引戰

sanae030701/23 02:53如果你是那種看到自己覺得有瑕疵的論點就會心癢到不糾

sanae030701/23 02:53正到對方認錯會睡不著的人,就直接無視我吧

shihpoyen01/23 02:53? 我這篇又沒在爭

shihpoyen01/23 03:09另外 就算在上次sa大那篇我也沒引戰啊

OldYuanshen01/23 03:42我覺得你簡單說一句不好意思我選錯詞彙了

OldYuanshen01/23 03:42不會有人想跟你糾纏那麼久

MnWolf01/23 03:52感覺到了什麼,原來是下餌的感覺

aegis4321001/23 04:06不知道一戰用什麼武器裝備在打仗的可看進擊的巨人,裡

aegis4321001/23 04:06面除了機動裝置和美工刀,其他都是一戰就有的兵器

s801857201/23 04:15那年代人的價值衡量比現在更低啊 壕溝戰那種還要衝的打

s801857201/23 04:15法就知道

s801857201/23 04:15我說的是一戰啦

s801857201/23 04:19其實英法對德宣戰後 動員完還有一段時間 德國在打波蘭

s801857201/23 04:19的時候 法國攻進去德國工業區是很方便 只是法國人幾乎

s801857201/23 04:19不動 變成小的假戰 等德國回過頭來 就被車爆了

s801857201/23 04:23講清楚好了上半部分在講一戰 下半部在講二戰

rockmanx5201/23 04:31二戰那個年代不管哪國說不想打仗都會出事的好嗎?

rockmanx5201/23 04:31反戰成為潮流是二戰後的事了

s801857201/23 04:42反戰在一戰也有啊 部分社民黨的人原本都算是反對 開打

s801857201/23 04:42自動歸位 打久了 覺得沒意義 就開始組織罷工了 共產黨

s801857201/23 04:42基本上站在反戰的立場 不過一戰最大的獲利者也是他們

s801857201/23 04:42一戰後 就連英國都可以局勢不穩到 喬治五世拒絕沙皇的

s801857201/23 04:42流亡了

xerathchien01/23 05:29他們哪有很想上戰場,奧匈那邊青年逃兵率超高= =

Philkuokuo01/23 06:31回標題,一戰反戰著作「西線無戰事」已經描寫的很詳盡

Philkuokuo01/23 06:31了,其實多數人還是知道戰爭的殘酷,上戰場比較多的是

Philkuokuo01/23 06:31正值青少年的男性,哄一下就簽了

w316082801/23 07:29一戰的反戰類似我跪下頂多膝蓋疼,主子換人無感的反戰

w316082801/23 07:29跟二戰後期的孤立主義式反戰不同

w316082801/23 07:31戰爭是殘酷的,可是被奴役是愉悅的

kusotoripeko01/23 07:33一戰前歐陸很少人認知到到現代武器的殺人效率吧

acacacac01/23 07:37第一次看到毒氣彈的時候應該沒有一個人不後悔的吧

TPAsavelove01/23 08:02也可看看勇敢的心這遊戲 ubi的難得佳作

TPAsavelove01/23 08:03有些人真的就是種族問題被驅逐or被抓伕

gametv01/23 08:08不用毒氣彈,光是敵方火力覆蓋在戰壕上就可以讓一堆人屁滾

gametv01/23 08:08尿流了

Severine01/23 08:32壕溝 毒氣 都是挺讓人懷疑上戰場的意義的

watwmark01/23 08:33韓國藝人積極當兵是為了形象...反正都要去當不如表現的

watwmark01/23 08:34積極點 是為了之後的事業著想而以

tom980026201/23 08:42題外話抱歉啦 上面那一串我覺得詞語用不精準是可以檢

tom980026201/23 08:42討的 不然不要求詞語精準到最後通篇錯誤閱讀起來很痛

tom980026201/23 08:42苦 不知道意思就不要亂用...

lu1990021701/23 08:45中國自古都是總體戰加種族滅絕戰爭,從秦的白起坑殺

lu1990021701/23 08:4540萬人來看絞肉機不是亂講的

spactner01/23 10:01我記得國防軍在38年還想要政變阿希

EGOiST4001/23 10:40重點是憑啥要人當犧牲的那個,要死大家一起死阿

EGOiST4001/23 10:44要一些人犧牲換整體好處,當然要用盡方式唬爛犧牲的傻

EGOiST4001/23 10:44逼,看還有低能兒想當兵不就知道了,別說兩年、四個月

EGOiST4001/23 10:44,四分鐘也是犧牲,狗才心甘情願

newgunden01/23 12:56日本美國也是阿 美國還有人堅持不拿槍上戰場被全軍霸

newgunden01/23 12:56

zzzdragon01/23 13:18鋼鐵英雄的主角就是不拿槍被被霸凌

zx102711223301/23 14:39資訊不流通,資訊流通誰發自內心想當兵

NewCop01/23 20:30想上戰場跟想待在戰場是兩回事啊