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Re: [閒聊] 鬼滅後面幾季換廠會被炎上嗎?

看板C_Chat標題Re: [閒聊] 鬼滅後面幾季換廠會被炎上嗎?作者
dragon803
(miComet真可愛)
時間推噓53 推:53 噓:0 →:67

arachne: 誰接誰難看,看看片尾那個原畫人數量,根本電影規格好嗎02/08 14:40
arachne: !打不出這個牌面就只能被比下去,問題是誰願意出錢湊到02/08 14:40
arachne: 這個牌面?除了幽浮我看也沒誰了


終於有空講啦

趁這篇也補充一些東西

首先原畫,作畫監督量的多寡跟願意出錢沒什麼關係,這通常只代表一件事情

他做的很趕,真的要來不及了,只好找一堆人來救火

不然ufotable的確曾經在TV動畫出現這種瘋狂的人海戰術,就是在God Eater,因為那部工期完全爆炸了,炸到ufotable只能四處找人來救火

平尾監督更是做完後受不了就直接退社了

而這是這集鬼滅的表記

https://i.imgur.com/oKo1fnl.jpg


這邊有一個特別的點就是鬼滅設定了很多作畫監督,除了作畫監督輔佐,還有總作畫監督輔佐,原畫作畫監督,這種人力的輸出基本上就是擦屁股的順序

層層都只是為了讓最後總作畫監督他們比較好修卡,這種龐大的人力就是因為這集做起來確實很….複雜跟趕

https://i.imgur.com/U98kEOV.jpg


而二原更是達成超級誇張的量,用了超過60人以上的才成功弄完這集

所以雖然我之前介紹過這集的Staff組合是高潮全力拼一波的集數沒錯,重現了鬼滅19的組合

不過有一點有點沒有講清楚就是,以他們這集投入的人力跟為了這集所做的一切來說

很多人啦,看到畫面跟表現得第一個想法,就是經費燃燒,而因為ufotable在業界中也是屬於要找他們做動畫單價需求比較高的動畫公司(他們一集的製作費在業界偏高,通常認定是2000萬上下),所以這個講法…其實不能說完全錯

但是在TV版具備更大的時間壓力之下,要做到這集這樣,如果不是拼上人力,拼上他們一直以來累積的技術(這集的戰鬥不靠他們的攝影跟CG單靠作畫不一定能達成那個視覺效果,這是他們一直以來做這塊累積下來的成果)

如果不是Staff每個人都跟大哥講的一樣,燃燒心靈,超越自我極限

你給他很多錢也變不出來給你

像阿部望雖然每次都給人驚喜,但他這個已經超越驚喜可以形容了,這種特效作畫跟對打的展現,可能是他這幾年在TV動畫他表現最瘋狂的一次,甚至比無限列車他操刀大哥的奧義還誇張,真正以上的又突破了自己一次

https://imgur.com/mOZIxMJ

很多動畫其實都是這樣,不是說錢不重要,而是很多東西展現的遠遠超乎用錢就能形容的,而是Staff們努力的結晶,所以才會有的人知道這部分不希望只用經費燃燒就帶過,而是希望能夠爭取被肯定的是Staff不是…金錢

這集是狂燒經費的戰鬥?這個講法以ufotable 不能說錯吧

但這集真正意義上的,是燃燒所有Staff們熱情,燃燒肝,拼上一切努力出來的集數

https://imgur.com/CV6jBnH

https://imgur.com/sJEi3JC

https://imgur.com/ATc3a5R

https://imgur.com/XO65H0Z

畢竟,動畫是人做的,不是塞錢進去就自動變出來啊

哪怕是ufotable也一樣啦- -

(啊對,老樣子,如果有人看完了要喊經費燃燒請便,雖然我常常解釋不只是這樣或這種說法不對,但並不會強迫每個人要怎麼說@@,自己開心就好)

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sumarai02/12 12:45

u1040006802/12 12:47這種問題真的是年經疑問和迷思

dm0302/12 12:47一直想問總監和作畫監督是不是都拿底薪做事呀

a778878302/12 12:47這集燒了幾顆肝?

dolphintail02/12 12:48經費燃燒燃燒,幽浮桌給的薪水有沒有比起同業高呀

u1040006802/12 12:49應該是有

bekinoko02/12 12:49給薪不知道 逃稅確定有

akanokuruma02/12 12:50推 之前看百度 有畫師說他燒光生命之類的 然後說白井

akanokuruma02/12 12:50人好 人也帥

onnax02/12 12:50燒經費改成燒肝臟、燒熱情

a778878302/12 12:50多數職業,正職人員薪水是固定的,外調支援人員薪水是

a778878302/12 12:50接近市場行情(同業也許會互相優惠也不見得一定要優惠

a778878302/12 12:50)這樣應該比較好理解

onnax02/12 12:50或是燃燒小宇宙(超老

Isinging02/12 12:51推專業 總而言之就是對作品要有愛?

hyuchi020202/12 12:52沒有經費誰要燒肝臟

dragon80302/12 12:54我的了解他們是中上 比JC 京阿尼少(這兩家是中上到高)

dragon80302/12 12:54月薪看過18萬的講法但應該沒有那麼高 似乎是10幾萬起

dragon80302/12 12:54跳的樣子 只是他們養的人算特別多

hydra671602/12 12:54簡單講 不是單純花錢就會有 花錢只是基本

googlexxxx02/12 12:54以前看過一個訪談,他們說他們最討厭做打戲。難度高成

googlexxxx02/12 12:54本高效率差,然後只有短短幾秒也沒辦法在觀眾的印象中

googlexxxx02/12 12:54長存

dragon80302/12 12:55(喔這裡是誰作畫部門的部分)嗯其實如果你看過動畫業界

dragon80302/12 12:55平均薪水就會覺得真的跟經費距離很遠了….因為他們薪

dragon80302/12 12:55水不是特別高

pupu2031702/12 12:55不會啊 鬼滅的打戲印象一定會長存XD

ZealZhang02/12 12:56我記得之前看動畫工房某幾部作監都好多 不知道內部有

ZealZhang02/12 12:56什麼問題QQ

dragon80302/12 12:56甚至…很低 但綁拘束阿部 或是國宏這種王牌級別的可能

dragon80302/12 12:56會有比正常高很多吧

dragon80302/12 12:56動工就跑去壽門堂借人力@@因為他們來不及做完了所以

googlexxxx02/12 12:57應該這樣說,沒有因為打戲入坑的,或是因為打戲吸引人

googlexxxx02/12 12:57入坑的。不然其實vivy跟心靈判官打戲也都很可怕

Yanrei02/12 12:58肝臟燃燒XD

hydra671602/12 12:58實際上整個動畫界的歷史 打戲跟作畫好的作品

hydra671602/12 12:58數不勝數啦,能不能成功很多時候也看機運

homeboy52802/12 12:58鬼滅19拉了一批人入坑吧,現象級的熱度19集打戲功不可

homeboy52802/12 12:59沒吧

hydra671602/12 12:59以為只靠一兩回精美的作畫跟打戲就能紅真的是太好笑

dragon80302/12 12:59這集製作套大哥的話 應該是燃燒肝臟 超越自我極限 這

dragon80302/12 12:59樣沒錯@@

hydra671602/12 12:59動畫的重點本來就是"增加受眾"這種最基本的道理

googlexxxx02/12 13:01快打旋風2 the movie為了打戲請了一群拍電影的武術指

googlexxxx02/12 13:01導,先設計動作打完後再畫分鏡。這種已經是瘋狂級的了

googlexxxx02/12 13:01,另外遊戲鬼武者是請甄子丹

pupu2031702/12 13:01以後都說燃燒肝臟好了XD(喂

onnax02/12 13:02其實我跟周遭女生聊鬼滅和咒術動畫時,他們真的不是很care

onnax02/12 13:02打戲,還想快轉www

pupu2031702/12 13:04每個人看點不同吧?我女生喜歡看打戲,看漫畫的時候也

pupu2031702/12 13:04是期待打戲動畫怎麼做XD

hydra671602/12 13:04本來就不可能每個人都focus在打戲阿

Zacoe02/12 13:04音柱完成譜面衝鋒那段真的比電影還好看

hydra671602/12 13:05簡單講 好看的打戲可以吸引人 但如果只有打戲好

hydra671602/12 13:05那youtube上片段看看就好了

googlexxxx02/12 13:08所以這話的經費賭在這邊算是很大的冒險,我朋友說這季

googlexxxx02/12 13:08其實這話之前他都覺得不好看

Diver12302/12 13:10好的,經費燃燒

Mancer02/12 13:10

hydra671602/12 13:13你朋友XDD

babyIam02/12 13:17不只燃燒經費,也燃燒熱情的概念

supaucat02/12 13:21我相信大多數喊經費燃燒只是要表示哇靠 這裡也太屌了吧

supaucat02/12 13:22並沒有覺得畫師心血不重要 主要花錢就好的意思

karta01802/12 13:31哇你貼這些片段跟我看的漫畫完全不一樣啊

RW201002/12 13:36其實我一直覺得大家喊經費燃燒就是在稱讚畫師說

a55881502/12 13:36感受得出製作組有愛跟熱忱 他們一定自己也很期待成品帶

a55881502/12 13:36來的反響

Evanaz02/12 13:36這集有幾段讓我有當年看ufo fate的感覺

n2000100602/12 13:3762樓 那就說哇靠太屌了或畫面很帥就好了阿

n2000100602/12 13:38幹嘛說經費燃燒這種不知所云的詞

dodomilk02/12 13:38這樣看起來京阿尼的作品真的是時間都控制得很好

dodomilk02/12 13:38原畫常常不到10個,也很少出現一堆作畫監督的情況

dodomilk02/12 13:39不過你好像不是第一次講這件事了XD

dodomilk02/12 13:39以後你可能每季都要講一次

smart0eddie02/12 13:50人力燃燒(?)

kuninaka02/12 13:51好誇張

cloud5026602/12 13:54看到一些影評網站都在用「經費燃燒」的時候,覺得蠻

cloud5026602/12 13:54讓人想要苦笑的

calmnova02/12 13:56Staff燃燒(X 太地獄不行

s0171402/12 14:01經費燃燒就只是把大部分經費花在這的意思,怎麼老是有人

s0171402/12 14:01要在那邊哭腰

iwilltry02/12 14:01那還是經費燃燒 人力最貴

dragon80302/12 14:01我覺得那樣評論真的蠻誤導的 但也沒辦法…..

dragon80302/12 14:03因為畫出好畫面的錢原畫師不一定有拿比較多喔,經費不

dragon80302/12 14:03會燃燒,燃燒的是肝是我在業界的老師吐槽過的 @@

dragon80302/12 14:04而且今天才有業界的大佬新井淳出來講所謂做出熱門作品

dragon80302/12 14:04就能改變勞動環境這種說法,根本沒這件事情

dragon80302/12 14:05當然啦你要喊經費燃燒請便啦@@我只是解釋我知道的

kuninaka02/12 14:12結論就是出錢也燒不出這種品質

kuninaka02/12 14:12要燃燒靈魂

egg78102/12 14:22我覺得那就只是大家很愛用的梗而已

MomoSaiko02/12 14:28不好說 我朋友就是覺得用錢就能砸出來的畫面 所以每次

MomoSaiko02/12 14:28跟他看動畫聽他講經費燃燒都w

dragon80302/12 14:31很多東西都是梗講著講著就被當真了….所以還是盡量做點

dragon80302/12 14:31補充啦

Antihuman02/12 14:38好的經

Histia02/12 14:41真的是燃燒熱情 燃燒肝,某樓說「沒有經費誰要燒肝臟」,

Histia02/12 14:41嗯...一拳第一季應該算吧XD 而且有錢就能保證有好的品質了

Histia02/12 14:41嗎?中國知名女性向遊戲-戀與製作人,跑去找Mappa製作動畫

Histia02/12 14:41,據我所知,Mappa要求的價碼蠻高的,但出來的品質有很好

Histia02/12 14:41嗎?勉強到季番平均水準吧,我認識的太太嫌到不行,所以誰

Histia02/12 14:41說有錢就一定做的比較好XD

shung050302/12 15:04幽浮卓應該是動畫界的台積電了(?

Sunblacktea02/12 15:07

helen9502802/12 15:28以後看到華麗場景我會改喊燃燒肝臟的!

cying2302/12 15:29

lost99902/12 15:51已經不是錢的問題了(笑

longkiss061802/12 16:15好的 經

ScabbArdXI02/12 18:18

thigefe02/12 18:27就跟某些國家以為燃燒稅金就可以複製台積電一樣

astinky02/12 19:14工作是工作,有給錢,該做的不會少,但製作者有沒有熱情

astinky02/12 19:14就會差很多,熱情無法被金錢量化,這道理套到遊戲或是皮

astinky02/12 19:14克斯的動畫也是一樣,要做出好作品,先要讓團隊喜歡他

Gouda02/12 21:20經費燃燒一開始應該是用在外包給3D 製作類的比較多 因為那

Gouda02/12 21:20些外包比較貴 像這種內製用經費燃燒是不大一定貼切 天知道

Gouda02/12 21:20公司有沒給加班費

chulen02/12 23:47

jianingtw02/13 19:38燃燒肝臟笑死 覺得大家都是用愛在做的

kevin082902/14 01:36砸錢能有一定程度 但要這境界絕對不只有錢

Ipluck02/14 05:13紅到像鬼滅這種的水準這麼高正常吧 經濟效益那麼恐怖