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Re: [問題] 信長為什麼認為占領京都就算統一天下?

看板C_Chat標題Re: [問題] 信長為什麼認為占領京都就算統一天下?作者
wizardfizban
(瘋法師)
時間推噓13 推:14 噓:1 →:34

有些事不要混為一談....

日本古代有長期武人執政的傳統,而這個傳統的架構就是。

天皇 →任命→ 征夷大將軍 →建立→ 幕府

然後以幕府代天皇執政。

至於為什麼不取代天皇?那是因為天皇是神的後代呀!天皇是天照大神的子孫。也就是在日本,你想統治日本就必須是天照天神的後代。

這是必要的大義。

所以日本人就玩出了由天皇任命征夷大將軍,然後征夷大將軍建立幕府代天皇執政的武人政權。

所為什麼上洛很重要?因為你需要天皇給你名份。你沒有征夷大將軍的位置,就是沒有名份。

至於把天皇宰了取代他?在日本沒人敢這樣對神的後代。

中國歷史中皇帝也會玩封禪秦山呀!而封禪儀式就是告知天地,我是天下共主。日本簡單多了,天皇認同就行了,誰叫天皇是神的後代。

然後要讓天皇同意,你至少也要有足夠的支持者和實力,上洛過程也是種展現過程。

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「仗義十年成英雄,入魔只在一念間。」


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※ PTT 留言評論
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iwinlottery02/13 12:41武田有把諏訪家滅了

SAKUHIRO02/13 12:42天皇被殺過啊

w555381902/13 12:43要看時代.天皇是現人神其實也是天武那時候洗出來的

w555381902/13 12:43在那之前還不是大家殺爽爽.一堆皇族內戰XD

shifa02/13 12:45在戰國織田上洛就類似中國勤皇的概念吧

shifa02/13 12:45或者是曹操挾天子令諸侯的作法

wizardfizban02/13 12:45皇族執政時間很短 反正最後就變成代天皇執政的模式

aterui02/13 12:46上一個自稱新皇的平將門打輸了,所以沒人想重蹈覆轍而已

wizardfizban02/13 12:46也看過有人討論如果曹家沒取代漢朝政權

CCNK02/13 12:46源平合戰就搞死一個了

shinobunodok02/13 12:47主要是你沒必要去挑戰普遍百姓的信仰

wizardfizban02/13 12:47那有可能就變成劉氏代代為皇 然後下面代為執政

adasin02/13 12:47我記得二戰結束 也有激進派要刺殺天皇阻止投降宣言

※ 編輯: wizardfizban (61.224.227.39 臺灣), 02/13/2022 12:47:52

adasin02/13 12:48日本老百姓有沒有那麼敬重天皇 我是打個問號?

shifa02/13 12:48天皇就日本政治的神主牌啊

shifa02/13 12:48有沒有實力一回事 公開對著幹就是會落人話柄

shifa02/13 12:49不過織田上洛好像挺的是足利將軍-天皇 這個脈絡

PTTjoker02/13 12:50封禪"泰"山

shinobunodok02/13 12:50你都說那是激進派了 當然就不是一般百姓的想法了

shinobunodok02/13 12:50就是要天皇出來喊投降才夠力 日本軍民才會知道自己

shinobunodok02/13 12:50輸了

wizardfizban02/13 12:51以前看過紀錄片說當初日本戰敗為什麼天皇沒扛罪責

aterui02/13 12:51在中古時代老百姓怎麼想不是很重要,但貴族們怎麼想很重要

wizardfizban02/13 12:52因為美方評估後發現如果動天皇會引起日本強烈反應

wizardfizban02/13 12:52反而把天皇留下來安撫日本人 效果更好

aterui02/13 12:52在明治前老百姓也是神道教佛教混再一起分不清楚一起拜

SAKUHIRO02/13 12:53皇族執政期間很短?1383年開始武家權力才完全凌駕於皇族

SAKUHIRO02/13 12:53上,就算以鎌倉幕府時期算起也是1190左右,皇族相比之下

SAKUHIRO02/13 12:53還是比較長

aterui02/13 12:53明治維新後才搞神佛分離,還特別破壞佛教來彰顯天皇信仰

SAKUHIRO02/13 12:54當初是有主戰派衝進去要阻止天皇發表二戰日本投降宣言

SAKUHIRO02/13 12:55可以查詢"宮城事件"

CCNK02/13 12:59天皇血脈很多的話就變武家棋子 足利尊氏發動政變變成南北朝

SunnyBrian02/13 13:05將門的目的不是取而代之,較像是分庭抗禮,在日之本中

SunnyBrian02/13 13:05建立關東獨立國的概念,之後付諸實行的就是鎌倉、江戶

SunnyBrian02/13 13:05兩幕府,後北條也類似(戰國大大名中跟京都來往較少的

SunnyBrian02/13 13:05

RamenOwl02/13 13:09直接幹掉天皇就等於給其他人更多討伐你的名分

reaturn02/13 13:09自命為天皇還可以給全部的人打你的把柄

w555381902/13 13:15嚴格來說那些武家其實也是早年天皇血脈分出去的.把皇子

w555381902/13 13:16降為臣籍(源平藤橘).安德天皇也不是被源氏殺掉.而是他

w555381902/13 13:17阿嬤抱著他跳海.義經有試著去撈但只撈到他媽

defenser02/13 13:41曹操:殺了皇帝,全天下都有理由造反

ken32763902/13 13:42天皇的角色到現在演變成了國家門面,日本國精神方面的

ken32763902/13 13:42象徵性地位了吧

poz9302/13 16:18二戰後美國敢動天皇 日本人會重新再打下去

w316082802/13 20:57說不能動天皇的那個是親日派..後來建立阿瑟幕府 ....

drm34302/13 21:49不要從中國皇帝的角度去思考天皇,要從天主教教宗的角度

drm34302/13 21:49去想