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Re: [法環] 「為何要按翻滾」都是雲玩家嗎

看板C_Chat標題Re: [法環] 「為何要按翻滾」都是雲玩家嗎作者
yukn732
(RED)
時間推噓38 推:47 噓:9 →:102

※ 引述《yamahabbs (老ㄟ)》之銘言:
: 如題
: 剛剛看到如何辨別雲玩家
: 這幾天無聊在看實況
: 發現不論是哪台
: 被王砍到、多滾一下又被砍
: 就會出現「為什麼要按翻滾」
: 但有玩過的都知道
: 是指令輸入延遲的問題
: 按翻滾太慢被砍到
: 會繼續完成輸入的翻滾指令
: 或是喝水喝到一半
: 被敵人衝過來砍一刀
: 就會有「為什麼不滾」的留言
: 跟黑魂隻狼比起來
: 法環補血完把水放回口袋的動作
: 這個後搖特別久
: 就會常看到
: 喝水->敵人衝過來->狂按滾->
: 被砍到->翻滾->再被砍到
: 這個無限loop
: 只要有玩的應該都會理解
: 會回那句的
: 是不是最好辨別雲玩家的方式
: 「不召喚?」
: 「為什麼不會扣耐力」
: 好像都略遜一籌

看不太懂輸入延遲跟無法中途換招何以當作抱怨的點?
先說延遲,
如果是「按下按鍵到角色開始動作的時間」,我玩PS版沒特別感覺,難道是PC版獨有問題?如果是「角色動作卻還是吃傷害」,這是魂系一貫特色,翻滾動作只有中間一段是無敵狀態,不是整個動作都是。

再說無法中途換招,FS一貫都會逞罰亂按的玩家,就連動作遊戲的隻狼都有攻擊發動後無法瞬間切回格擋的小巧思,何況是RPG的法環?加上事前就說會懲罰亂滾的玩家,亂按被修理是遊戲本意。

話說回來,法環翻滾跟魂3相比真的有被削弱。我猜是魂3翻滾太強勢,讓盾牌失去意義,二來是凸顯閃避系戰技的優勢。
所以這代什麼都用翻滾不是好方式,見招拆招才是英高的本意。


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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.43.249 (臺灣)
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su4vu603/15 15:57剛開始確實蠻多人說有延遲的 也有對應處理方法出來

iam071803/15 15:59我鍵鼠流的 很容易左鍵右鍵多點一下就出招了

那會不會是鍵鼠才有的情況? 畢竟這遊戲預設玩家用手把

Yanrei03/15 16:00那個懲罰我覺得有點太誇張了,還會發生被打倒在地上,爬

Yanrei03/15 16:00起來再繼續做剛剛擊倒前輸入指令的現象

英高就是要你一鍵一鍵按。 其實怪動作沒有快到拼反應速度,看清楚連段的空檔再反擊才是本意 當然有些敵人實在是……

j502590003/15 16:01受傷後還吃受傷前輸入的指令真的有點麻煩

lee58034603/15 16:04魂系已經很寬容了,動作後搖短,除非貪刀不然都滾得出

lee58034603/15 16:04來,魔物獵人才真的在教育你別貪刀,而且迴避無敵還超

lee58034603/15 16:04

※ 編輯: yukn732 (49.216.43.249 臺灣), 03/15/2022 16:04:45 ※ 編輯: yukn732 (49.216.43.249 臺灣), 03/15/2022 16:05:41

wuwuandy03/15 16:07一般來說指令被打斷後就會取消才是比較常見的設計吧

iam071803/15 16:07Y大那樣的情況有遇過 我不知道手把會不會這樣

adgbw872803/15 16:08什麼都用翻滾不好 ok全部用獵犬步伐輕鬆躲招

這個反而比較是官方期望的,畢竟獵犬步伐還是耗魔戰技,還是要管理耗魔

qaz9567703/15 16:09FS還真的教育了我不要一直按鍵 需要幾下按幾下

peterisme1703/15 16:09翻滾要放開按鈕才會滾

marx9352103/15 16:09他的判定是確定翻滾鍵彈起來之後才動作 就會變成我按了

marx9352103/15 16:09啊怎麼被砍到了

※ 編輯: yukn732 (49.216.43.249 臺灣), 03/15/2022 16:10:42

marx9352103/15 16:10因為按下時候還不會做出翻滾動作

wuwuandy03/15 16:12放開的時候才算指令生效也蠻不直覺的...

felixchen00003/15 16:12我pc也不是很懂 沒有多滾過

Yanrei03/15 16:14我玩遊戲真的都是靠反射XD

jacvky03/15 16:14以前玩過大多數ARPG都是新鍵入的指令會取消舊的

jacvky03/15 16:15這種長時間預排指令真的有點OOXX

Yanrei03/15 16:15我玩魔物(MHW)倒是沒這問題,太刀可以順順打到全破

asd103/15 16:15之前有人貼過PS5下跟DS3的比較影片 法環會比較慢滾

zeolas03/15 16:16其實我也不懂翻滾怎麼會多按一次,攻擊就算了 翻滾不是本

zeolas03/15 16:16來就是要抓時機按的東西嗎

lazarus112103/15 16:17翻滾不是多按,是你太晚滾被打完才補一個滾給你

marx9352103/15 16:17魔物沒這種問題 大多都不是放開才動作

klaynaruto03/15 16:18我自己用XSS玩 好像也沒感覺有多滾 多攻擊有些倒是常

klaynaruto03/15 16:18

tomo102603/15 16:19看不太懂輸入延遲跟無法中途換招何以被護航的點

lazarus112103/15 16:19照遊戲直覺沒出來的指令應該要被取消

a7108503/15 16:19我記得之前有人教過PC版怎麼調整能更減少延遲

tomo102603/15 16:19其他方面好 不代表操作就沒問題

Yanrei03/15 16:19其實就按下去的瞬間沒反應,反射就會再多按一下XD

marx9352103/15 16:20補滾是真的滿靠背的東西 我都已經被王打斷動作了還硬要

marx9352103/15 16:20我滾完

y12019627603/15 16:20攻擊發動無法切換跟被取消的動作還會補給你是兩回事

tomo102603/15 16:20今天按了滾發現沒動 直覺趕快再按一下結果還是被揍到

老實說我無法理解,因為我沒遇上按了沒滾這種情況

klaynaruto03/15 16:20倒是玩夜火擺出戰技架勢後 常常會放不出招 不知道是

klaynaruto03/15 16:20不是手把有問題

lazarus112103/15 16:20不過這些都老問題了,就是不想改

tomo102603/15 16:20然後他給你補滾兩次 你覺得這樣的遊戲體驗很好?

henry123456203/15 16:21我用手把 用月隱很常發生我居合完又自己補一下重擊

henry123456203/15 16:22在我單挑黑刀時發生很多次 我特意確認了沒多按

lazarus112103/15 16:22血源比較嚴重,這代玩近戰的不多才比較少人講

henry123456203/15 16:22而我有幾場就是被這個不知為啥多出來的重擊害死

tomo102603/15 16:23簡單的說輸入操作指令的部分優化不足 這種沒啥好護航

ShaNe199303/15 16:23pc有延遲有感,後來用XSX玩明顯流暢很多,不知道跟

ShaNe199303/15 16:23網路還有幀數

ShaNe199303/15 16:23穩不穩有沒有差。

henry123456203/15 16:23翻滾按一下變兩下也發生過

mahimahi03/15 16:23ps延遲很有感欸

henry123456203/15 16:23後來為了避免額外重擊我居合完還要立刻按移動

tomo102603/15 16:23有時候手把按R3 他也給你滾一下

※ 編輯: yukn732 (49.216.43.249 臺灣), 03/15/2022 16:24:08

tomo102603/15 16:24沒理解就不用發文護航 因為你根本不了解抱怨者狀況

henry123456203/15 16:25所以我還是能遠程就遠程 遠程真的打不過才近戰

y12019627603/15 16:25兩個問題都搞不清楚狀況,我還是補個噓給你

frank823303/15 16:25PC的延遲是誇張到 ,你按三個指令,後兩個因為第一個

frank823303/15 16:25指令的延遲直接把你吃了,跟啥不要多按完全無關好嗎

henry123456203/15 16:25遠程死就是自己沒躲好 近戰因為莫名其妙的額外動作

henry123456203/15 16:25死是真的讓人覺得很煩

frank823303/15 16:26遇排指令不能取消實在很好笑,懲罰反應快的人是吧

jeremylouee03/15 16:30我常常月影L2R2 完 會多補一個R2 的攻擊…,可能R2

jeremylouee03/15 16:30不能按太久…

wolver03/15 16:31主要是動作被打斷指令沒清空,跟大部分動作遊戲不同

wolver03/15 16:32連格鬥遊戲都有清空了

fatdoghusky03/15 16:32同意樓上,翻滾按晚吃招損血是合理的,但吃完招繼續

asd103/15 16:33就輸入buffer太大所以會有一些反直覺的行為

fatdoghusky03/15 16:33翻滾再吃下一招就很幹了...

asd103/15 16:33像快刀滾按慢了有時會吃傷害+硬直然後還是滾給你看

goolgo03/15 16:33月影L2R2會接種攻擊是因為自己多案了一下R2,為了能一收刀

marx9352103/15 16:34有些王初見就很難打 必須背動作不然很容易因為輸入延遲

marx9352103/15 16:34跟預排指令的關係中招

goolgo03/15 16:34就居合就會R2連點,造成判斷成種攻擊指令

henry123456203/15 16:38那不可能 因為我都只有按一下

henry123456203/15 16:39我是根本除了居合外沒有使用任何其他攻擊的打算

henry123456203/15 16:39所以我居合完是直接放開的 還都確認我只按了一下 但

henry123456203/15 16:39還是很常後續自動接重攻擊

Yanrei03/15 16:39居合後重擊這個我整天發生……

henry123456203/15 16:40每次都因為這下害我沒辦法上去處決

wudishidove03/15 16:40不得不說這代居合預輸入真的很智障,居合完再按一次

wudishidove03/15 16:40戰技,結果他會幫你接重攻擊不是戰技

henry123456203/15 16:41發生一兩次是我多按有可能 但我都已經意識到這件事

henry123456203/15 16:41刻意只按一下了還是接重擊 這絕對不是多按

goolgo03/15 16:41你再自己注意看看,我自己是有發現自己居合R2連點,改掉後

henry123456203/15 16:41我根本沒按第二下攻擊 連居合架勢都放掉了 還攻擊

wudishidove03/15 16:42樓上+1,玩月影很明顯,居合有bug

wolver03/15 16:42L2R2居合會多砍一刀重砍是因為,按鈕在稍微按久放開時會多

wolver03/15 16:42算一次攻擊,所以你要L2R2後立刻放開R2,一慢就會多砍一刀R2

wolver03/15 16:42重砍了.

goolgo03/15 16:42沒發生,至於是不是壓太久我不知道,因為我通常不會壓太久

hoe110103/15 16:42月影完不是都蹲下取消嗎

henry123456203/15 16:43手把蹲下很難按 不習慣按蘑菇頭

henry123456203/15 16:44如果是壓太久就很難解決

wolver03/15 16:45按下去算一下 放開算一下 時間要自己找個空地算一下

m4su674703/15 16:46補滾真的智障,經常發生

husky948703/15 16:47XSX流暢+1 不過沒試過PC無法比較就是

henry123456203/15 16:51月隱最明顯的對比就是 冰踏你就不會多踏一下

a4316491003/15 16:51這種文還有30推 C洽就是太善良才一堆廢文

henry123456203/15 16:51夜火也不會多噴一次 怎麼你月隱就會多打一下

aa85120203/15 16:56大家真的太善良,被攻擊後起來再繼續翻滾已經和懲罰是

aa85120203/15 16:56兩回事了

Yanrei03/15 16:58我還發生過被擊倒爬起來後先翻滾一次再喝水的神奇現象XD

snowsdream03/15 17:01月影可能是你l2r2一起按的關係?

angdafa03/15 17:02最好啦 我打古達瞎雞巴滾被制裁是因為我第一下沒滾好第

angdafa03/15 17:02二下也沒對上所以被砍兩刀 但在法環就變成因為我第一個

angdafa03/15 17:02滾就沒對好所以就算沒按第二次滾還是會因為前一個指令沒

angdafa03/15 17:02做完 系統幫我補一個智障滾 這真的已經超過懲罰了

henry123456203/15 17:07那也肯定不是 因為我是開著居合架式等黑刀靠近才劈

henry123456203/15 17:07也就是 我是按著L2看時機R2 然後立刻放開

Yanrei03/15 17:08連續居合的確會有L2沒判定的問題,這個我也常碰到

angdafa03/15 17:11我可以接受因為第一動就沒做好所以吃連擊懲罰 但法環不

angdafa03/15 17:11把被打斷的指令取消還要原地空氣滾 看起來就是智障

FKL03/15 17:12這次翻滾延遲很明顯,我玩之前的作品都不會這樣

jeremylouee03/15 17:15笑死 原來不是只有我會這樣,常常月影放完 多戳一下

jeremylouee03/15 17:15,頭直接被打破,或倒地直接被打起來 超虧

Yanrei03/15 17:17我月影單發居合或嘗試連續二次居合都會發生這種原地R2重

Yanrei03/15 17:17擊的情況

vicky620603/15 17:19我月影都F收刀 V右手重擊,不會多砍一下

aaachen03/15 17:20看來PC優化真的很糟 本來觀望入坑 先考慮隻狼好了

NeilChen97503/15 17:38英高本意 官方期望 原po八成是FS內部人員才會這麼瞭

NeilChen97503/15 17:38

rafayaaa03/15 17:40ps4 Pro 剛開始玩確實有延遲 後來可能是習慣了或有修正

rafayaaa03/15 17:40就沒什麼感覺

rafayaaa03/15 17:40延遲就是按O要隔一下才會確實翻滾

vsepr5503/15 17:42搞這樣都能是英高教育是我聽過最好笑的

MrCool556603/15 17:50看不懂沒關係 直接護航才是醍醐味

bala7303/15 17:58看推文才發現很多人跟我一樣 月隱會多搓一刀

jeylove03/15 18:25我用xbox手把一樣,只要喝水多按一次就是喝兩罐,喝水中

jeylove03/15 18:25按翻滾就是喝完翻

hduek15303/15 18:26第二個明明就是你滾了沒滾到被打爬起來又幫你自動滾一

hduek15303/15 18:26

jeylove03/15 18:26反而戰技就不會這種情形

Gouda03/15 18:28有連按習慣的玩家應該是多數 所以這問題根本也不用討論

Gouda03/15 18:28多數的聲音就比較大

jeylove03/15 18:31MH的翻滾雖然無敵幀比較短,但有前搖,怪也不會延遲出手

jeylove03/15 18:31,時機好抓

tim082103/15 19:24有延遲,打第一隻王的時候習慣了好幾個小時,玩PC版,我

tim082103/15 19:24發現斜向滾很困難,比如左和後的方向鍵入有時差,不是同

tim082103/15 19:24時按就會發生先往後走再往左轉再滾...然後就被打了

tim082103/15 19:24還是單純我鍵盤卡鬼鍵?

tim082103/15 19:24沒其他鍵盤也沒測試了

AkikaCat03/15 19:33我是沒這煩惱就是 ... PC 鍵鼠流;但我不會多按

w951503/15 20:02黑魂就習慣了 不要亂按 打一下按一下 不要狂按 然後…不爽

w951503/15 20:02延遲翻滾的 你大盾可以拿起來 我看到王室幽魂的烈火掌就知

w951503/15 20:02道正面根本滾不掉 我盾就扛起來了

w951503/15 20:06我也鍵鼠 都沒遇過多滾或被吃招後自己還補動作的

zzchen03/15 20:42鍵鼠沒遇到+1 倒是我朋友用手把玩 切出遊戲查資料再回來有

zzchen03/15 20:42時會出現手把卡鍵或是按鈕失效的問題 要重開遊戲

a204a21803/15 20:43問題都沒搞清楚就別護了,而且你是FS內部人員還是英高

a204a21803/15 20:43的蛔蟲那麼懂這就是他想要的?

alvis00003/15 23:03其實就節奏不同

alvis00003/15 23:04這次反而對老手比較有害

alvis00003/15 23:04懲罰連按仔

snow033503/16 10:22我不懂你的狀況 但是英高不會錯的 所以是遇到問題你的錯

snow033503/16 10:23護航看起來就像這樣

snow033503/16 10:24其他遊戲隨便挑一個就會被罵翻了 讀指令+延遲+指令排隊