[問題] 任天堂是不是證明養IP>>>效能向上？

gggiantguy04/02 16:00看看寶可夢，看看GF，看看銷量，哪個比較賺不用多說了

gggiantguy04/02 16:00吧

gaym1904/02 16:00你效能高 那遊戲好玩嘛

leamaSTC04/02 16:00不是 因為養IP背後花的心力更麻煩

RushMonkey04/02 16:01要養也要你東西夠有本事

k96060804/02 16:01情懷賣起來比什麼效能都厲害 GBA那種程度的性能佔據過

gxu6604/02 16:01我不懂哀 要效能為啥不選PC 索粉追求的到底是什麼?

Kaken04/02 16:01養IP也沒這麼簡單啦，老任也是在與時俱進的

k96060804/02 16:01的童年比什麼手機遊戲都難以取代

a204a21804/02 16:02人家養的出IP是因為好玩

leamaSTC04/02 16:02要保持新意 又不能過時 還要每作都有一定銷量以上 就連

leamaSTC04/02 16:02老任有些小IP也是撐不住時代洪流

k96060804/02 16:03上限不敢說 論下限的話任天堂真的算穩定很多了

Kaken04/02 16:03最新的3D瑪跟薩爾達，也都分別是箱庭與開放世界的傑作

killerj46604/02 16:04現在這年代 要看的是下限不是上限

will120504/02 16:04索索：我們是來看電影不是要玩遊戲

asabase04/02 16:05教育的東西怎麼跟任天堂比

a215670004/02 16:06比手遊好玩就穩了

laugh856204/02 16:07sony:我是在教導你們 真是不受教

mahimahi04/02 16:07ip就是全部啊 你看寶可夢就知道了

HAmakers04/02 16:08QQ捉猴跟趴打碰超好玩的

aaaaooo04/02 16:08養IP用嘴養最簡單

lee2782727204/02 16:08抓猴真的經典，3跟百萬猴軍都很神

pcs8080604/02 16:08ARMS算是失敗但有點可惜的案例

tw1504/02 16:09抱歉 真要多真實我出去超商買個東西都比較真實

speed702204/02 16:10養的ip也不是每款都好玩啦，但這就是行銷的力量

mosuta2317904/02 16:10任任某代堆效能的主機被ps打成豬頭後就沒再做這種事

mosuta2317904/02 16:10了

logojuju5504/02 16:11事實就是這樣啊 講一堆效能 真的以為大家都很在乎 其

logojuju5504/02 16:11實也就少部分人歹勢卻喊的很大聲

ChHChen04/02 16:11ARMS作為新IP賣到200萬不算差了吧，不是每個IP都能像Spl

ChHChen04/02 16:11atoon那樣第一作直接爆發耶

trtrtradam04/02 16:11問題是養IP也沒比較容易 沒辦法持續端出好料還是很容

trtrtradam04/02 16:11易被淘汰

ewings04/02 16:12養IP不便宜，為了養IP，任天堂養了全球最強的法務部

samuel033004/02 16:12菜雞同問，索粉到底在追求什麼啊？

ChHChen04/02 16:12只看效能，N64>PS、GC>PS2但就是賣不好，甚至N64手把還

ChHChen04/02 16:12是業界第一把使用類比搖桿的手把

killerj46604/02 16:13像星戰火狐也不是很賣座 大亂鬥知名度高一些

speed702204/02 16:13讓你高潮的聲光效果啊，劇情不重要

uranuss04/02 16:14遊戲還是要好玩啦

honeybears04/02 16:14遊戲好玩最重要XD

k96060804/02 16:14真要說 就是單機3A大作

hcastray04/02 16:15對於老玩家來說 可玩性一直比畫面更重要 當然畫面好更好

verdandy04/02 16:15我最無法理解的是有人說過"不曉得任天堂的創意在哪裡?"

anumber04/02 16:15ns那種爛效能

devilkool04/02 16:15看看寶可夢BDSP給外包沒誠意的做也能賣成這樣

zwxyzxxx04/02 16:16那也要看你養的IP 夠不夠力 能不能撐起你的公司阿

leamaSTC04/02 16:16以前的話 應該是獨佔3A沈浸感大作 現在可能改成提早一年

leamaSTC04/02 16:16玩到的3A沈浸感大作

work102404/02 16:16我也不太懂從來沒買過老任的遊戲

longlyeagle04/02 16:16迪士尼: 有人提到法務部?

zwxyzxxx04/02 16:16任天堂是剛好手上的IP 每個都大賣

pcs8080604/02 16:16ARMS問題就是PVP熱度沒辦法維持 要就下一作增加闖關模式

pcs8080604/02 16:16式

anyne04/02 16:17還我節奏天國

k96060804/02 16:18不是剛好都大賣 是不管有沒有大賣都會盡量維持下去拚

k96060804/02 16:18爆發 偶爾有幾個成功的才會被人說老任ip才會大賣

speed702204/02 16:18不過ns真的爛效能，就算是剛推出的時候效能也才中等而

speed702204/02 16:18已，感覺影響到遊戲開發很多

logojuju5504/02 16:18並不是每個人都想要下班之後死個10幾次在一隻王上面

logojuju5504/02 16:18虐待自己

z2306154204/02 16:19遊戲性 劇情性 才是重點阿

LIONDOGs04/02 16:19高質量?你遊戲是秤斤賣的嗎?

leamaSTC04/02 16:19沒那麼好養的啦 這麼好養 還我F-Zero 地球冒險 黃金大腸

leamaSTC04/02 16:19啊

z2306154204/02 16:19還能多人同樂 3A大作是能幹嘛打完就沒了 我馬車天天跑

zwxyzxxx04/02 16:19又不是你養IP就一定爆發,講得好像養IP撐下去就能賺一樣

logojuju5504/02 16:19好玩有趣才是重點 弄一堆光影畫質還要害怕玩家太強搞

logojuju5504/02 16:19延遲 這才搞笑

bobby475504/02 16:20遊戲多元性>效能 任天堂中間輸索就是遊戲不夠

zwxyzxxx04/02 16:21任天堂遊戲很賣的哪一款效能有很好的?

ringtweety04/02 16:21IP不是說養就能養出來的 其實這比堆性能還難

logojuju5504/02 16:21而且遊戲主機要好買 之前任天堂黃牛也不到一年 隔壁

logojuju5504/02 16:21那個已經發售兩年了 預計今年也還是無法正常購買 所

logojuju5504/02 16:21以效能在高有什麼用 你買的到嗎

k96060804/02 16:22PS剛出的時候任家的主機價格很硬的 也是當年頹勢的原因

lyt556604/02 16:22養IP沒那麼簡單

toro38804/02 16:22sony也有養ip啊，mlb the show出多久了，畫面每年都一樣

toro38804/02 16:22，mlb迷還不是每年都掏錢出來買一片

ringtweety04/02 16:23性能還算有個值可以來比較 做好就可以賣了

k96060804/02 16:23那是運動遊戲買年貨的心態 當作dlc更新球員

logojuju5504/02 16:23遊戲好玩 二手好脫手 遊戲主機維修的難易度 是否全年

ringtweety04/02 16:24IP的價值 是要拿出來賣後才知道值多少

logojuju5504/02 16:24齡都可以玩 這些本來就是消費考量因素 整天效能效能

logojuju5504/02 16:24然後買不到 又出一堆教育大作 誰屌你

RaiGend051904/02 16:24我還是希望性能 + IP都有

zwxyzxxx04/02 16:243A的玩法又不一樣了 望向 宮崎英高

trtrtradam04/02 16:24怎麼樓上有人說的好像法環爆死一樣

bobby475504/02 16:253A遊戲這概念也玩超過10年了 玩家反而開始回去玩

bobby475504/02 16:25以前被嫌過於輕度玩家的遊戲了

k96060804/02 16:25效能是砸錢砸得出來的 ip才是最難學走的

zzz5012604/02 16:25要不是神奇寶貝 我也不會買nds 要不是薩爾達 我也不會買

zzz5012604/02 16:25switch 唉縱容啊

ringtweety04/02 16:26你可以複製一個大亂鬥遊戲 但你複製不了任天堂大亂鬥

ringtweety04/02 16:27的盛況 馬車也是 派對賽車出不少 結果大家還是選馬車

Wazg5604/02 16:28討論動畫還不是會說作畫很棒之類的，還有同理畫面不好也

Wazg5604/02 16:28不代表好玩啊，最近的法環不就畫面和遊戲性都好的例子。

pipiispipi04/02 16:28看過索索最好笑的說法 任沒有瑪薩寶就是一坨屎

js043104/02 16:28效能不重要為什麼不一直把所有遊戲出在GBC上就好了

k96060804/02 16:29作畫精美 音樂好聽 聲優大陣 劇情頭痛 你是在說...

leamaSTC04/02 16:29來了 典型滑坡

JustBecauseU04/02 16:294

supwillylin04/02 16:30我寧可在瑪賽被道具砸也不要在gt7賺錢買車

js043104/02 16:30IP跟效能明明就不對立

hank8117704/02 16:30一直炒冷飯,到粉絲眼裡就變成養IP了

k96060804/02 16:32考100分不重要就要叫人去考0分 很棒的想法

logojuju5504/02 16:33整天狂吹效能 就問一個簡單的問題，請問哪裡買的到原

logojuju5504/02 16:33價的那台主機

Jiajun072404/02 16:33但是IP又不好養== 你看L5 再看看SONY

logojuju5504/02 16:34雙陣營都問一下 那台吹成那樣的主機，原價哪裡買？都

logojuju5504/02 16:34兩年了，請問原價貨在哪？

trtrtradam04/02 16:34我覺得近幾年從曠野到現在法環的成功 已經證明了市場

trtrtradam04/02 16:34其實就沒那麼在乎你人物毛細孔看的多清楚 風景多還原

trtrtradam04/02 16:34現實 根本對遊戲性沒有太多提升

Dorae556604/02 16:34跟台灣人一樣，做代工很簡單。要做品牌很難

c2425399404/02 16:354

ChHChen04/02 16:35不太看好黃金太陽復活，高橋兄弟近幾年基本只做瑪莉歐衍

ChHChen04/02 16:35生作了，而且Camelot才幾十個員工而已

lee2782727204/02 16:35L5很會養IP阿，只是他同時也很會摧毀IP XDD

fenrirdire04/02 16:35最好當然是畫面好遊戲又好玩 但不好玩畫面再好都沒用

toolin04/02 16:35當你的童年回憶也是你子女的童年回憶時，就知道養IP一點都

toolin04/02 16:35不輕鬆

leamaSTC04/02 16:35嚴格來說是對立的 養IP的重點在搞砸次數少、間隔時間短

ringtweety04/02 16:35NS還有掌機功能 就算你沒用到 他能賣得好絕對還是跟

leamaSTC04/02 16:35、回收率夠高 後兩項跟所謂效能至上 也就是有些人口中

leamaSTC04/02 16:35的3A是牴觸的

speedingriot04/02 16:35"出性能超強的主機一定能打爆任天堂"也失敗好幾次了

yao717404/02 16:36我覺得啦 有些索索追求的是優越感

howming052704/02 16:36品牌養起來 誰與爭鋒

oppaidragon04/02 16:36任記得以前就追求過性能發現沒意義後就學會以做好遊

k96060804/02 16:37跑車賣不贏房車只好說自己時速有200 然後吃罰單

oppaidragon04/02 16:37戲為重了

fkukg5215504/02 16:37看任天堂感覺是 但看暴雪感覺又不是

ringtweety04/02 16:37家掌並行有關 那這點也算是性能之一啊

willytp9712104/02 16:37常喊炒冷飯的標準也很妙 有的只是角色一樣也叫炒冷

willytp9712104/02 16:37飯 有的像惡靈古堡那樣都整個新引擎新製作了也叫炒

willytp9712104/02 16:37冷飯 484只要別人認識而我不熟的都可以先來一句炒

willytp9712104/02 16:37冷飯當開胃菜？（笑）

fkukg5215504/02 16:38暴雪的知名ip一堆也是搞砸了

hh123yaya04/02 16:38很多人都知道 但是養IP也不是說養就能養

lee2782727204/02 16:39遇到像FF7RE又不是炒冷飯了，看那畫面能叫冷飯嗎(笑

k96060804/02 16:39爆雪那個是有沒有站在玩家角度思考的問題 這也是養ip的

k96060804/02 16:39一個重點

bobby475504/02 16:39因為最早玩衝性能然後不成功的就是任啊

oppaidragon04/02 16:39L5很會養IP 可惜這陣子功力沒發揮 那個百萬噸級武藏

oppaidragon04/02 16:39屍體還是熱的呢

k96060804/02 16:40炒冷飯的重點在 大家都是炒飯 有人可以炒得又香又有誠意

trtrtradam04/02 16:40就算你整個遊戲玩法都不一樣 只要掛上同IP名字就會被

trtrtradam04/02 16:40罵沒梗炒冷飯

k96060804/02 16:40有人會被說是換個皮就拿出來騙錢 然後再說抱怨說雙標

ringtweety04/02 16:40PS5做得到這樣帶嗎 沒有的話那NS性能還是有其優勢啊

lee2782727204/02 16:41L5養IP的方法像吹氣球，可以吹超大但最後都會爆掉XD

leamaSTC04/02 16:41L5就是犯了養IP的連續搞砸 導致玩家不信任

ipadpro204/02 16:41任天堂何去何從

k96060804/02 16:41L5就把養出來的第一批老客戶都白癡 然後覽新客戶的手法

k96060804/02 16:42又很難看 搞的天怒人怨

ringtweety04/02 16:43我其實不太懂這種主機的其他功能被看很低是為什麼

mouscat04/02 16:43要克制殺雞取卵的衝動很難 沒克制ip就毀了

gdf93620404/02 16:44效能再高也脫離不了車槍球這類型的玩法

danny65703104/02 16:45以前有玩PS4遊戲的朋友其實蠻少

danny65703104/02 16:45當時還因為戰神發售成功推坑其他人

danny65703104/02 16:45但這兩年發現滿多朋友有買NS 然後換我被推坑

a201056150104/02 16:45抓猴超好玩

bobby475504/02 16:45L5閃11就是讓老人情懷都變塑膠比不上新角 當然死得快

Xpwa563704ju04/02 16:46你也要遊戲夠有特色或好玩啊

hopewind0004/02 16:48捉猴真的好，當初第一個支援香菇頭遊玩的遊戲，好歹移

hopewind0004/02 16:48植到ps4吧

oppaidragon04/02 16:48閃11還有個問題是消費完老粉後結果新作還是生不出來

oppaidragon04/02 16:48這才猛 人家是用發售後的內容消費 他們連東西都出不

oppaidragon04/02 16:49來就消費完了w

naya741596304/02 16:49不過賺起來最簡單的還是賭博手遊吧…

ringtweety04/02 16:50像PSP性能碾壓NDS 但應援團,任天狗就是無法上PSP玩

randyhgmac04/02 16:51老任在業界看起來也是相對惜才的感覺，很多知名系列，

randyhgmac04/02 16:51當年的製作人都仍在繼續掌舵，然後除了某聖火製作人鬧

randyhgmac04/02 16:51翻以外，也不常聽他們有製作人出走或解散團隊

Jiajun072404/02 16:51L5根本說不上養 但就是會生但不會顧 而且還好幾次

ringtweety04/02 16:51對於想要玩這些遊戲的人 PSP的性能等同於0

k96060804/02 16:52因為當年翻過車 老任才更重視他們手上的ip

speedingriot04/02 16:52「掌機/日銷被打爆→掌機/日本市場不重要啦」的心態

ringtweety04/02 16:52當然反過來 PSP也有多媒體功能 這也是別的性能優勢

RockZelda04/02 16:52冷飯最近炒失敗的例子就是陸行鳥賽車吧w

k96060804/02 16:52PSP的性能不是拿來看影片嗎 屌打NDS呢(笑

lee2782727204/02 16:52生新ip的公司很多，能像L5那樣養成現象級真的不簡單

leamaSTC04/02 16:53其實很好懂啦 就像盾戰跟聖騎士單挑 盾戰說我超坦 聖騎

seifer00704/02 16:53效能沒能力向上就只能養IP呀

lee2782727204/02 16:53所以我認為L5算有養，但都會養死XDD

leamaSTC04/02 16:53說我能坦能補啦 然後就無限跳針有種來比坦度啊

jimmy111211104/02 16:53PataponQQ

leamaSTC04/02 16:53大概是這樣

Jiajun072404/02 16:53還有一點我服老任的地方是他會把以前的作品翻出來

opeminbod00104/02 16:53遊戲娛樂性屌打華而不實特效畫面一堆

RockZelda04/02 16:53而且好像是宮本茂提到的，十款新作中或許只有一部成功

RockZelda04/02 16:53但就是要靠這成功的一作來抵過其他失敗的九作

ringtweety04/02 16:53放到NS上也是 有健身環,NS運動這些遊戲 對想玩的來說

st00265004/02 16:54索粉：扣掉瑪薩寶，任天堂還有什麼能說嘴？？

k96060804/02 16:54一樣十幾年沒出的遊戲就是會覺得任有機會拿出來炒 XD

k96060804/02 16:55以健身環來說 整個遊戲服務於運動這個主體下去做的 那些

focusrol04/02 16:55歸根究底，遊戲本身還是要‘好玩’

opeminbod00104/02 16:55在這個時代硬體規格強度想一直上衝容易多了 但遊戲

opeminbod00104/02 16:55內容糞就是沒救

leamaSTC04/02 16:55這就是為啥老任沒有所謂的3A遊戲(正確定義的3A)

k96060804/02 16:55華而不實的畫面特效都是其次 如果一推出強調這個大概就

k96060804/02 16:55直接丟倉庫

lee2782727204/02 16:55遊戲要好玩，但教育不用(?

ringtweety04/02 16:55性能就是大於PS5 性能不是不重要 但不是只有某些人

leamaSTC04/02 16:56你雞蛋放同個籃子的3A 倒了一作就很難爬起來了

dustin94209304/02 16:56其實啪打碰到3代就沒前兩代好玩了

Egitserp04/02 16:56老任本家的遊戲很少有嚴重影響遊玩體驗的bug，這就不容

Egitserp04/02 16:56易了

dogluckyno104/02 16:57除了養 IP，遊戲本身要夠好玩讓玩家買單

lee2782727204/02 16:57不行現在說到老任的BUG就會一直想到BDSPwww

k96060804/02 16:573A好像經不起爆死 後續引發的聲浪也很可怕

HinaGikuYanG04/02 16:57你是在玩遊戲還是在超頻跑分比賽？

lee2782727204/02 16:57近年大ip能bug成那樣的也就只有BDSP了，也是種傳奇

ringtweety04/02 16:57口中那些3A遊戲跑起來的性能才是性能

RockZelda04/02 16:57所以瑪利歐系列這個IP其實從玩法、角色上延伸很多新IP

RockZelda04/02 16:57也是老任一直拓展這系列活力的策略

SCCKai04/02 16:58遊戲本來就應該是好玩最重要，要求畫面表現過了頭就有點

SCCKai04/02 16:58本末倒置

k96060804/02 16:58對某些人來說超頻跑分也是種遊戲啊

leamaSTC04/02 16:58是啊 有些人就覺得看爽爽的畫面比玩起來好玩重要

leamaSTC04/02 16:58客群不同啦

k96060804/02 16:59跟組電腦一樣啊 我兩萬就夠用的性能幹嘛要買到七萬

k96060804/02 16:59但是你想要有七萬的性能作為體驗也可以阿

jiaching04/02 17:00遊戲好玩最重要

dalan122604/02 17:00養ip比較難 ip有整合性 效能不同廠都能靠硬體做到

pkpkc04/02 17:01養IP(X) 生IP(O) 要不要看一下NS出到現在任生了多少新IP

k96060804/02 17:02一定又是運氣好啦 剛好生出了ip 運氣啦~

lee2782727204/02 17:03霸榜也是運氣啦，剛好PS沒新作啦，主機基數不同啦~

DarkHolbach04/02 17:04效能也是很重要的，但畫面提升到一個程度大家就會開

DarkHolbach04/02 17:04始無感

toolin04/02 17:05啪打碰如果是老任作的，可能又會讓玩家用體感來玩。

DarkHolbach04/02 17:05以前畫面進化很有感，但現在PS4到PS5說實在畫面進化

DarkHolbach04/02 17:05沒有這麼有感

saphy04/02 17:05畫質不好沒關係但掉禎卡頓有時候還真的吞不下去

ringtweety04/02 17:06其實畫面的震撼也到一個限度了 像當初看汪達與巨像的

ikaros3504/02 17:06效能只有思想近開發端的人會care，使用者只在乎遊戲體驗

ikaros3504/02 17:06合格剩下就是內容的部分了

DarkHolbach04/02 17:07不可能一直無限堆畫面的，看看很多3A廠也開始撐不住

DarkHolbach04/02 17:07了，要嘛就像2077那樣炸裂，要不就像ubi那樣開始公

DarkHolbach04/02 17:07式化

ringtweety04/02 17:07驚艷程度 現在你主機怎麼升都沒辦法重現那個震撼

bell170804/02 17:07要效能幹嘛？

bell170804/02 17:07遊戲機又不是生產力工具

JUSTMYSUN04/02 17:08至少要搞懂玩家要的到底是什麼 看看索尼….

leamaSTC04/02 17:08堆畫面不會說無感啦 所以你要夠好玩才能彌補這差距

k96060804/02 17:09高畫質的垃圾遊戲往窗外看就有了 不用特地花錢買回來

shadowblade04/02 17:10等等他們在養IP的同時遊戲也是做的夠好玩才有資格搞

lee2782727204/02 17:10樓上突破盲點XDD

ikaros3504/02 17:10笑了 真的是這樣

lee2782727204/02 17:10被插樓了QQ

coubeooh04/02 17:11高質量是很重的意思？

winiS04/02 17:12養IP代表每一作都要努力成就不私心，這本來就是最好的路線

lee2782727204/02 17:13而且還要不會因為一兩次的失敗就放棄ip持續堅持

logojuju5504/02 17:13這兩年真的有成功的3a 只有法環吧 其他多少都有點爆

RockZelda04/02 17:14當初NS剛上市時，拉攏不少獨立遊戲應該也是爭取本家開

RockZelda04/02 17:14放時間和拓展市場

mdkn3504/02 17:15想當年我說滑鼠玩射擊遊戲比較順…就被索索當成支持盜版

mdkn3504/02 17:15我就覺得他們沒救了

k96060804/02 17:15養ip不是看養成功 是看養失敗也要繼續養的

ringtweety04/02 17:153A的開發時間跟成本都太大 如果是第一方自產來說 全

ginchen556604/02 17:16質三小量

mdkn3504/02 17:17天天說獨佔超棒…

ringtweety04/02 17:17都投入在3A上風險太高 中間的空窗期也大

corlos04/02 17:18那是任粉放棄治療 -.-

ringtweety04/02 17:19老任不可能要每個開發團隊都來搞曠野,奧德賽或MP4

RockZelda04/02 17:19記得之前有統計，獨立遊戲在各平台上是NS版的銷量較高

RockZelda04/02 17:19表示目前來說老任的遊戲環境也比較適合新IP成長吧

corlos04/02 17:19SF之後就沒碰過任何任天堂產品,畢竟我沒有信仰

qq25198804/02 17:19陸行鳥賽車……

k96060804/02 17:21裝機量大啊 很多時候裝機拼起來直接水到渠成

bladesinger04/02 17:22效能當然很重要，但是一切都該為遊戲性讓位，就這麼

bladesinger04/02 17:23簡單，索尼現在就是黔驢技窮只會搞沉浸式電影化3A，

bladesinger04/02 17:23還把好來屋愛說教編劇的缺點也一併帶過來

bladesinger04/02 17:24搞不懂玩家要的就乖乖下去，看下個世代會不會像微軟

leamaSTC04/02 17:24如果信仰的標準是碰過老任產品 那玩動森的輕玩家也都是

bladesinger04/02 17:24知錯能改

leamaSTC04/02 17:24有信仰的任粉了嗎...這比世紀的僧侶還方便耶

srena04/02 17:25光是可以跟孩子孫子，擁有一樣的童年回憶就無價。有多少遊

srena04/02 17:25戲可以撐這麼久還能穩定出新作的？

ashclay04/02 17:25這不是效能對決 這是遊戲業對決教育業

h6041404/02 17:25消費者本就傾向買熟悉的東西 要從頭鑄好一個IP很費工

bladesinger04/02 17:25corlos很明顯有信仰吧，他的信仰看起來叫黑任XDDD

srena04/02 17:25多少骨灰遊戲，只有那個世代的人在懷念而已

ringtweety04/02 17:26性能重要 但對於遊戲本身來說 應該是要讓遊戲更豐富的

bladesinger04/02 17:26至於是誰把他變成這樣的我只能說不是碧藍航路就是了

ringtweety04/02 17:27才對 性能更強 但遊戲反而差異越來越小 不是很奇怪嗎

CloudVII04/02 17:27冰狗 答對了 最會養ip的就是我大任天堂 現在的索銷量不

CloudVII04/02 17:27夠就捨棄 至少要500萬以上 然後要跟高層關係不錯才有

CloudVII04/02 17:28 像往日就洗洗睡吧 可憐哪 而且沒有日本工作室那樣充滿

CloudVII04/02 17:28創意的作品了也蠻可憐的

lee2782727204/02 17:28只要夠教育，銷量上面會想辦法的(看10/10

double591504/02 17:28質量

xxx6070904/02 17:29誰不想養IP，就沒那麼好養

xxx6070904/02 17:29容易度，效能>>>好玩

CloudVII04/02 17:29超可撥gp只要照ps版那樣的玩法甭抄馬車 不然出ps版的重

CloudVII04/02 17:29製版我相信會賣爆 真的變超可撥了 也沒像馬車這麼有誠意

bobby475504/02 17:29任會顧老IP 但也會投資新IP 尤其在三廠沙漠時代投資不

bobby475504/02 17:29少新工作室

yulbin9804/02 17:30你應該要想，如果這些遊戲裡面角色全部換掉大家會喜歡嗎

yulbin9804/02 17:30？如果會，那就是靠遊戲本身，如果不會，才是靠IP

CloudVII04/02 17:30環環就是ns時代擠進去十任的厲害ㄅ

CloudVII04/02 17:33現在鋼鐵索粉只要你用詞不精確有誤就會說你造謠了 可憐

CloudVII04/02 17:33哪 我只能說有錯請指正還是不開心 說他們死忠變成我開大

CloudVII04/02 17:33絕 啊你們就畢竟是死忠

CloudVII04/02 17:40好啊 感謝你 其實我是故意的 好

CloudVII04/02 17:40今天聽到的諧音梗 從團勳那邊來的 他好厲害

tadanobuta04/02 17:41索尼也有明星大亂鬥，不過當中有多少ip是知名的是個

tadanobuta04/02 17:41謎

e8611793404/02 17:44養IP會被說吃老本。

CloudVII04/02 17:46但他會出新ip來試所溫啊 像以前的索尼日本工作室一樣

CloudVII04/02 17:46 健身環就是本世代養出的第十任

scott03204/02 17:47哪間遊戲公司不養IP的 卡普空還不是魔物惡靈年年出

scott03204/02 17:48要像索尼那樣直接把IP養死才叫不可思議

diamondd04/02 17:48任粉乖乖玩扮家家酒就好了啦 ps5缺你一個買嗎XD

RockZelda04/02 17:48健身環的創意好像來自labo，就知道老任IP是透過創意

RockZelda04/02 17:48不斷延伸出來的

RockZelda04/02 17:49就像labo不成功，但至少當成培育出健身環的養分

qazxswptt04/02 17:49教育才是百年大計

ageminis04/02 17:49卡普空的洛克人 X 和 DASH 系列 …

gtoamdk704/02 17:49質量? 是多重?

dreamyello04/02 17:49奇怪？我喜歡瑪莉歐就不能玩戰地風雲嗎？

scott03204/02 17:50像魂系連最近的艾爾登介面幾乎一樣 你會說FS只會吃老本?

danny82082704/02 17:50你比較適合玩動森 3A不適合你ㄆ

RockZelda04/02 17:50不過Bio系列也是在四代轉型成功啦，不然原本的恐怖

RockZelda04/02 17:50風格大概撐不到現在

dreamyello04/02 17:50重度玩家誰不是多平台 小孩子才在吵我的糖比你的好吃

must04/02 17:51遊戲不好玩就是本末倒置了

howard199704/02 17:51玩遊戲也可以有優越感 你玩動森我玩3A大作哈哈

RockZelda04/02 17:51至於洛克人…就明顯是轉型不成功然後被冷凍的系列

diamondd04/02 17:52迪士尼卡通跟奪魂鋸比票房？你滾去看卡通就好了

t12859504/02 17:52質量

gtoamdk704/02 17:53再噓一次 質三小量 支言支語的

CloudVII04/02 17:53鋼鐵索粉很氣憤的噓了本篇 不能太誠實呀

CloudVII04/02 17:54你把質量改掉會好點 現在也聚集了 支語警察

CloudVII04/02 17:54部隊集合

danny82082704/02 17:54任粉遊戲玩太少以為只有自家的才有遊戲性可憐哪

scott03204/02 17:55其實很多遊戲都老任先開創的啦 你可以玩玩看PS的垃圾3D

scott03204/02 17:55遊戲 卡視角 白癡操作 同時期的N64操作就好很多

bmaple73004/02 17:56那出一個為了遊戲性放棄劇情的作品一定能三天之內大賣

scott03204/02 17:56老卡那時候只有坦克式移動 老馬64就可以任意爬爬造了

swordsgod04/02 17:56任天堂ip 本來就是銷量怪物，從古至今都不變，今天才想

swordsgod04/02 17:56到要吹捧？

Steyee04/02 17:56效能高但遊戲很無聊啊

diamondd04/02 17:56鋼鐵任粉才對吧XD

k96060804/02 17:57打從FC開始就是怪物了還需要你吹

bibbosb404/02 17:57薩爾達時之笛Z鎖定直接解決3D動作遊戲戰鬥視角問題

xkiller190004/02 17:58你放尊重點，不是日廠是任廠

leamaSTC04/02 17:58我是覺得...噓文表達意見沒問題 連噓只會被覺得...

gtoamdk704/02 17:58索粉? 只有窮人才在那戰主機 可悲仔 三機制霸很難?

xkiller190004/02 17:59日系、任系、歐美系，懂？

Steyee04/02 17:59鑽石哥連噓只覺得很可笑

CloudVII04/02 17:59不難啊 但次世代吃全機套餐有難度就是

lee2782727204/02 18:00沒有遊戲我買主機幹嘛，拿來拜拜還是受教育?

bibbosb404/02 18:00玩3A就不能玩動森是什麼邏輯

CloudVII04/02 18:03可以都玩啊 但某些3A只有宣傳有到3A吧 那種我就不會玩

CloudVII04/02 18:03 動森可能還比較好玩雖然是養生遊戲

k96060804/02 18:05為3A而3A的下場阿

arthurhsu12304/02 18:06是xbox證明搞效能沒用 索任都有能打跟不能打的時候

arthurhsu12304/02 18:06只有微軟一直沒得打

dreamyello04/02 18:07只有單平台的小朋友才會覺得有3A就沒遊戲性

Mikufans04/02 18:08當初任天堂搞效能結果？

Mikufans04/02 18:08GC:

dreamyello04/02 18:08兩個字 井蛙

bmaple73004/02 18:08任的本家資源量宣傳量也是3A 他的遊戲類型這麼多 反觀

aintvrdfg04/02 18:08自從買了ns後，ps4都積灰塵了，只到法環才再開

leamaSTC04/02 18:08說真的到底多井蛙才會覺得別人單平台才會戰主機啊...

leamaSTC04/02 18:09這不就基本門票嗎 看看武當這麼愛戰主機 都知道要找兩台

lee2782727204/02 18:09從來沒有人說有3A沒遊戲性，對玩家來說兩個都有最棒

leamaSTC04/02 18:09NS拍個照了

CloudVII04/02 18:09多平台的更會戰 看看最近很夯的睾丸大

unidi86031304/02 18:09dream gto 鑽石 都連噓，看來是真粉XDD

k96060804/02 18:09到底是多井蛙才會覺得我們在說3A就沒有遊戲性

lee2782727204/02 18:09問題是有人一直堆3A教育神作，自己把遊戲性扔掉怪誰

bmaple73004/02 18:09除了車槍球以外都是第三人稱冒險遊戲 遊戲性是能變化到

bmaple73004/02 18:09哪裡去

CloudVII04/02 18:09而且還有獨有技能越戰越強

leamaSTC04/02 18:11有些客群就是愛車槍球或沉浸感 所以不能用好玩來帶過

k96060804/02 18:11冒出一堆3A又沒遊戲性的遊戲 不能檢討就算了還要拖其他

leamaSTC04/02 18:11所以才說這是遊戲廠取捨跟追求的問題

k96060804/02 18:11神作下水這是什麼心態 最2很爛會有人噴1代嗎

Mikufans04/02 18:12馬車8獨佔銷量都超過4500萬了，已經賣5年了，sony現在獨

Mikufans04/02 18:12佔遊戲銷量哪個還活著銷量好的還能繼續跟馬車8打

dreamyello04/02 18:12呱呱 井蛙呱呱叫

leamaSTC04/02 18:12不是說3A不好玩 但你花幾年做的3A不好玩就是慘啊

bibbosb404/02 18:12不可質疑你的3A

leamaSTC04/02 18:12好玩又有畫質當然更好 但有幾家廠商禁得起幾次失敗

dreamyello04/02 18:12我全平台啦 你咧？你有PS5嗎？顯卡哪張？

bmaple73004/02 18:1210/10老實說遊戲性是好玩的 不過問題就是二代幾乎都在

bmaple73004/02 18:12打人很膩

dreamyello04/02 18:13雲玩家大放厥詞

peterturtle04/02 18:13養IP沒那麼簡單就是了…

bibbosb404/02 18:1310/10問題不就是以劇情為賣點的遊戲把劇情給搞砸，要玩

bibbosb404/02 18:13殭屍遊戲有更多選擇

Mikufans04/02 18:14任天堂當年就是搞GC失敗才不搞效能，當年GC效能比同期so

Mikufans04/02 18:14ny強太多了

leamaSTC04/02 18:14「我全平台啦 你咧？你有PS5嗎？顯卡哪張」 這句好棒

starsheep01304/02 18:14子宮向遊戲>教育軟體

ringtweety04/02 18:15所以你喜歡的3A遊戲 應該也是因為他IP有養好沒錯吧?

k96060804/02 18:15原來主機有八台就可以把3A沒有遊戲性塞進人家嘴裡 受教

Safrian04/02 18:16你是不是在偷臭我大原神啊

ringtweety04/02 18:16又不是說養IP等於放棄性能 是哪個比較優先而已

scott03204/02 18:163A範圍很廣耶 GT7是3A UBI罐頭也是3A

dreamyello04/02 18:16歐 我的全平台當然包含手遊

CloudVII04/02 18:17笑死 現在都是要貼人權才能發文484那我要不要把 ps ps2

CloudVII04/02 18:17貼出來

scott03204/02 18:173A又不等於高效能

leamaSTC04/02 18:17因為3A定義很單純 就一家公司預算最多的作品

dreamyello04/02 18:17一堆沒玩過的雲咖在那邊評論就是好笑

CloudVII04/02 18:17也太氣了吧 是甭這麼暴戾之氣跟粗暴言論啦

bibbosb404/02 18:17大概出在ps才叫3A吧

lbowlbow04/02 18:17蘋果也是證明IP>>>效能啊

lee98832504/02 18:18遊戲有趣最重要

scott03204/02 18:18像老任在台灣廣告打這麼兇 他的遊戲預算應該也是3A

CloudVII04/02 18:18還是要把獎盃列表 遊戲庫貼出來你會比較開心

leamaSTC04/02 18:18哇各家手機廠牌都有 真的不容易耶

lbowlbow04/02 18:18從燒宣傳費的數量來看原神也是3A大作了

k96060804/02 18:18手機全平台 這我真的沒有 我認輸

RockZelda04/02 18:18這不就遊戲成本的考量嗎？看是要先點遊戲機制還是畫面

leamaSTC04/02 18:19光是主流的就要哀鳳三星一堆中國牌SONY華碩辜狗了

RockZelda04/02 18:19至於遊戲銷量如何就看製作人的功力囉

qazxswptt04/02 18:19廣告預算很頂倒是真的

CloudVII04/02 18:19鋼鐵索粉真的很鐵欸 近期謎之操作鐵成這樣還真不簡單

bmaple73004/02 18:21有人對3A這一點特別激動應該不會真的認為3A遊戲就是指

bmaple73004/02 18:21那些高畫質遊戲吧 不會吧

bluejark04/02 18:22老任自家出的IP幾乎都是技術力展示

RockZelda04/02 18:23最早3A不就是針對老任提出的概念嗎？

bladesinger04/02 18:23蘋果不能代表up大於效能，他的產品每一代都是同業平

bladesinger04/02 18:23均領先而且有一些指標頂尖

bladesinger04/02 18:23Ip

asd860304/02 18:24ns效能是真的爛的誇張啊

bladesinger04/02 18:24看看那個cpu都領先到明年預計擠牙膏了

bmaple73004/02 18:273A來源我不知道 但確實是媒體整天吹那個時代畫質最好的

bmaple73004/02 18:27遊戲用的詞 但以資源量宣傳量定義來說老任的遊戲很多符

bmaple73004/02 18:27合卻不會整天被媒體吹3A大作 不過這樣也好啦

RockZelda04/02 18:27索尼總裁吉田修平在2018年說過，3A遊戲會越來越侷限

RockZelda04/02 18:27他認為獨立遊戲將會迎來黃金年代，於是開始投入獨立遊

RockZelda04/02 18:27戲的扶植

CloudVII04/02 18:27等明年吧 我猜曠野2延期是為了新版的ns延期希望地瓜可以

CloudVII04/02 18:27變成更強的地瓜

gm7922792204/02 18:29當年妖錶出來一度威脅到寶可夢呢 後來又狠狠甩過了

ringtweety04/02 18:30實際上像大亂鬥的宣傳量來說 說他是3A也沒問題

ringtweety04/02 18:31常被稱為3A的遊戲越來越相似也是沒辦法的 因為那做法

ringtweety04/02 18:33就是容易有基本盤 也能明確先找到受眾

z592136104/02 18:34眼睛被割傷總比大腦被強暴好

cracker052204/02 18:34沒辦法 縱容的還是繼續縱容

radiohead5604/02 18:38是

bmaple73004/02 18:393A投入資源在畫質最簡單粗暴 但動作設計跟巧妙的關卡設

bmaple73004/02 18:39計老任真的無敵 奧德賽那流暢的跳躍等等的動作手感跟一

bmaple73004/02 18:39些藏很猛的月亮 看起來很簡單 但就是沒什麼廠商能隨便

bmaple73004/02 18:39做出來 不然巴蘭就不會這麼爛了 還有馬車對比巧可撥的

bmaple73004/02 18:39地圖與手感也是很明顯那些東西是投入不少資源才起來的

oppaidragon04/02 18:40妖婊只是氣勢強而已 但從來沒威脅到過好嗎 然後寶可

oppaidragon04/02 18:40夢還沒幹嘛L5就又自爆了

scotttomlee04/02 18:50講的IP好像可以隨便養隨便賺老本隨便吃的樣子?

scotttomlee04/02 18:52這問題跟看到別人成功只看到結果沒看到花多少時間努

scotttomlee04/02 18:52力經營差不多

nyms04/02 18:56養ip靠周邊賺啊 遊戲是能賺多少

Shinpachi04/02 18:56與其說養ip不如說是遊戲真的好玩又普及

q2520q04/02 18:59質量用在這邊本來就支語還需要支語警察喔？

ul19104/02 19:01養IP的成本也>>>>>效能阿

aSKY04/02 19:07遊戲就是要講究 遊戲性 才會好玩。任天堂的IP這方面處理得很

aSKY04/02 19:07好，比跟IP或效能都認真很多。

s521936304/02 19:12請問宮崎英高算一個ip嗎XD

poz9304/02 19:13這就回到你對遊戲的要求是遊戲好玩 還是畫面好看

npc77604/02 19:14魂系是阿 英高精心設計各種婊人機關 歡迎你各位玩家來體驗

handlesome04/02 19:15我記得任天堂發現遊戲開發不符合理想，會砍掉重來

TAKADO04/02 19:29養IP要投資太多了，但追高效能要面對微軟跟PC

k79897686904/02 19:37遊戲性比較重要 其他都是加分項

asteea04/02 19:40養IP很看公司和製作人對該IP的信念. 你看看SEGA和KONAMI..

e8611793404/02 19:43PS4遊戲性好的也是不少，本來還沒什麼人在說PS空有

e8611793404/02 19:43畫面，但在開

e8611793404/02 19:43砸自家的最後2之後就

goooddtw04/02 19:44你有看過只有畫面好遊戲不好玩的大家在叫好嗎？

mc283404/02 19:45I只有寫入claim或圖式，才能保護，所以常常一申請就要申請

mc283404/02 19:45一大堆同類型的才行，導致IP越養越貴

mealoop04/02 19:49畫質很高的屎還是屎

wwj392404/02 19:54好幾年沒玩遊戲之後發現patapon沒繼續出了真的哭暈在廁所

wwj392404/02 19:54QAQ

liaoeddie04/02 20:04我只想問某d到底是指哪幾款3A大作啊？我也想玩玩看，不

liaoeddie04/02 20:04想只當雲玩家，可以讓我聞香一下嘛

soma201604/02 20:29FFO畫面那樣直接暴死，說畫面不重要的就跟說人的內在比

soma201604/02 20:29外表重要一樣天真

s045033604/02 20:32好玩比較重要

diamondd04/02 20:55說畫質很高還是屎的是在雲吧只會拿幾款當特例ps5盒子遊

diamondd04/02 20:55戲你玩了幾款？任粉只覺得自家遊戲有遊戲性而已是嗎

blackstyles04/02 20:56是以前大家都有好作品 畫面又硬比別人好 不好嗎

blackstyles04/02 20:56現在只會教育玩家 要買來玩還要吃大禮包

blackstyles04/02 20:56笑死

CloudVII04/02 20:58我只知道卡比沒暴死這樣就好了 然後支語警察集合就集合

CloudVII04/02 20:58還怕人講喔

soma201604/02 21:00任廠做不出RDR2跟戰神這種高畫質又高遊戲性的作品，說真

soma201604/02 21:00的啦，大部分玩家還是愛畫面跟遊戲性兼具的遊戲，為了捧

soma201604/02 21:00任無視一堆好玩又好看的優秀作品就很可笑了

CloudVII04/02 21:05做得出來然後呢 做不出來然後呢 所以我說那個gta6到底

CloudVII04/02 21:05有沒有在做啊 還是在吃老本

CloudVII04/02 21:06戰神也被捧成這樣喔 不是一堆異色水管工

ringtweety04/02 21:06說起來說畫面重要的 都會說也有遊戲性很棒的 所以還是

CloudVII04/02 21:07我只知道gta5次世代版連移植到弄不好 還延期過

ringtweety04/02 21:08說明用遊戲性把IP養好>效能啊

sean021204/02 21:11在性能能滿足特定程度之上後，性能才不重要，不然叫任天

sean021204/02 21:11堂在紅白機做一款跟荒野之息同樣好玩的遊戲出來啊

ringtweety04/02 21:14很奇妙的 提性能的都只會提能玩單人大作與否

ringtweety04/02 21:18卻沒什麼人問PSP怎麼做不出瓦利歐,任天狗等作品

SapphireNoah04/02 21:22索尼比較偏向自爆吧 跟養IP或性能都沒關係了

SapphireNoah04/02 21:29RDR2 GTA5 巫師3等等 或射擊類的COD也都不錯

SapphireNoah04/02 21:31也只有那些次世代遊戲能讓人感覺時代在進步

SapphireNoah04/02 21:31能讓人對未來有期望

gtoamdk704/02 21:41所以愛支病集合也不要怕人講喔

CloudVII04/02 21:51樓上愛支病併發症可能發作了 記得去給醫生看欸

egg78104/02 21:56...你也要養得出來啊

artwu04/03 01:51任天堂到NGC時還是都以性能為主

cynthiajul04/03 02:15推文有幾隻索粉覺得被戳傷

kasumi99904/03 02:35養IP也不只任天堂，se社也養不少在手遊大賺特賺啊

Playonenight04/03 02:39效能好可以賺三廠的軟體錢啊嘻嘻

dg715804/03 07:39ip跟效能又不衝突是在說什麼，重點是獨佔