Re: [閒聊] 孫權在三國的人氣是不是完全沒救了？
: 推 melzard: 露營被抓包真的太蠢了 04/10 14:19: 推 gaym19: 主將不在後面指揮就算了 跑去前面搖曳露營 04/10 14:20
主將在前線很正常，一堆開國君王都愛這麼幹，曹操劉備也是，所以你會發現那些活到後面的君王，每個都有點逃跑技能
被奇襲抓包也是很常見的戰術
你以為的古代戰爭：比誰更會用計，踏入八奇的思考領域
實際上的古代戰爭：比誰犯錯更少，誰先被抓到破綻就GG
名將也會犯錯，那種能保持無敗無失誤的，不是因為記載比較簡略，就是打的仗不多，當然也可能真的這麼神，但很少，像曹操一生的敗仗失誤一雙手都數不完
再舉個例，北魏開國皇帝拓跋珪(統率有9x)，都曾經被慕容寶(統率大概6x)夜襲成功，如果不是慕容寶自爆，說不定拓跋珪就死掉了，也不會被高度評價
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這裡幫孫權說一下話好惹
推
其實劉備曹操孫權都是逃跑技能點滿的，不然怎麼活這
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麼久
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雖然露營被抓包不過他後面率兵包圍從戰術上挺成功的
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第一次遼來來真的是張遼集體打了雞血才把吳軍當韭菜在殺
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第二次遼來來真的就 窩不知道他在想甚麼
推
但真不知道張遼是開了什麼外掛，能衝出去又衝回去救
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小兵們
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將軍棄我乎？這真是連科幻作品都不敢輕易採用的設定
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為了穩軍心殿後也不多派點人 對手才剛把你家當無雙在玩欸
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搞到要派人去叫回來救結果已經走太遠救不了
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孫權那次能逃掉真的命大
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第一次衝的時候吳軍大部尚在後方，孫權反包圍的人數
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可能就數千人，集中一點突破倒不是沒機會
推
殿後收買人心+帶的兵也不算少，可是對面開掛你就當背景吧
推
衝出去不是問題，折返回去救小兵才是重點啊XD
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張遼可怕的地方在他可以在吳軍內玩折返跑啊
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第二次還把吳軍衝傻連軍樂都忘記奏
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首Po昨天在B站看派對咖孔明 發現許多三國迷真的都很討厭孫權 什麼碧眼小兒，孫十萬之類的各種臭 (而且很多人明明在討論孔明，但總是聊著聊著就會變成在臭孫權XD) 然後我發現光榮在真三一直努力在洗孫權，例如在真三八中爆
我自己私心分的讀三國三階段時期，發篇廢文騙騙P幣 一、只看過三國演義 對劉備：劉備又帥又仁慈又重義氣，我願一生追隨劉皇叔QQQQQQ 對曹操：雞掰曹瞞又壞又騙又濫殺無辜，多少大漢義士死在你手下，幹 對孫權：被諸葛亮嘴、把妹妹當政治工具被洗臉、背刺我2D、被鄧芝洗臉，笑死![Re: [閒聊] 孫權在三國的人氣是不是完全沒救了？](https://i.imgur.com/qxYjJ5Hb.jpg "Re: [閒聊] 孫權在三國的人氣是不是完全沒救了？")
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孫權就典型的成王敗寇啊 大家都很討厭篡位仔（王莽）、亂國仔（秦檜）、叛國仔（吳三桂）這類人吧 在要忠心國家的心態下 孫權割據自立的行為無疑背叛漢朝，曹魏封吳王結果背叛曹魏自立為王 最後稱帝和前代主人曹魏與前前代主人的殘部蜀漢作對![Re: [閒聊] 孫權在三國的人氣是不是完全沒救了？](https://i.imgur.com/ANeaGhqb.gif "Re: [閒聊] 孫權在三國的人氣是不是完全沒救了？")
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孫權這人實在涼薄，陸遜、張昭就不提了 1.周瑜長子早卒，次子周胤因罪削官削爵流放，後諸葛瑾等人上書請赦，等孫權答應時周胤 已死，對待功臣之後至如此 2.魯肅生前榻上策，死後「此子敬內不能辦而外為大言耳」 3.妹妹政治聯姻，兒子先辱後殺這些也不提，司馬師追諡景帝，孫策追封長沙桓王，這操作5
二代空降接掌父兄產業 想要屬下把事情都辦好又覺得屬下權力太大 堅持將資源砸到固定一個親自執掌的項目 每次都大虧 以繼承人為理由製造內鬥 趁機砍人 氣死忠心耿耿的老臣
三國演義的話 沒救的事羅貫中的主子 吳王張士誠 所以東吳就是 張士誠的縮影![Re: [閒聊] 孫權在三國的人氣是不是完全沒救了？](https://i.imgur.com/Qcowcfcb.jpg "Re: [閒聊] 孫權在三國的人氣是不是完全沒救了？")
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孫權評價不好跟他自立為王一點關係也沒有 他的名聲會臭除了背刺盟友外 還有就是二宮之爭各種神奇操作 對陸遜這樣的功臣也三番兩次羞辱 二宮之爭也埋下吳國衰弱的伏筆 他對待功臣的態度跟同期蜀漢相比簡直天差地遠8
八百人那是孫權剛到那時被張遼少數精銳突襲， 那時孫權還有重整軍隊反過來包圍張遼，只是張遼武力太強， 被他直接突圍甚至還救走部下。 逍遙津孫權自己斷後，差點被張遼俘虜或殺死那次，張遼應該就不是只帶八百了。 其實孫權自己帶兵也沒網路文章說的那麼爛就是。61
關於羅貫中的生平 目前可信的資料跟日本出產的壓縮機一樣多 所以只要看到甚麼羅貫中仕於張士誠、然後藉此衍生出來的說法 請一律當成八卦看待(而且是不怎麼準的那種八卦) 至於標題那位仁兄2
撇開他二宮之爭之類的不說 他能讓人家吹的地方實在是有點少 想寫翻案都有困難 最能吹的地方就赤壁之戰 雖然演義這邊是大吹孔明近乎妖 可是也有小吹孫權擺平主和主戰分歧 之後能吹的就是擋下曹休的石亭之役 可是這邊有大功的還是被他整死的陸遜
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Re: [問卦] 高雄到底是被誰搞爛的？菊真的做的爛 重工業轉型觀光服務業 導致高雄現在很多工作薪水可能只比屏東跟花東高... 但陳菊是對的 知道高雄人愛面子 所以一直洗腦大家高雄是幸福城市![Re: [問卦] 高雄到底是被誰搞爛的？](https://i.imgur.com/gqrqGFjb.jpg "Re: [問卦] 高雄到底是被誰搞爛的？")
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Re: [問卦] 幹 日本人的水果也太猛了吧強烈推薦愛媛的媛まどんな， 現在唐吉軻德好像有賣，價格不便宜， 可以試試看。 是結合香吉士跟蜜柑的風味。 之前在日旅板的文章，加張圖再分享給大家。![Re: [問卦] 幹 日本人的水果也太猛了吧](https://i.imgur.com/NV7ZfDGb.png "Re: [問卦] 幹 日本人的水果也太猛了吧")
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[問卦] 八卦板一堆新聞的推文是發生什麼事乳提 剛剛看到一篇基輔電視塔被炸到的新聞 本來想說會看到大家會擔心消息無法外傳 到時候首都有什麼狀況沒辦法播送給民眾 結果推文真的是大開我的眼界爆
Re: [問卦] 高雄到底是被誰搞爛的？原文怒吃 我身為二十幾年的舊高雄縣民很感慨 高雄被誰搞爛的 就是高雄人自己 選民的素質不提升 誰來做也沒辦法![Re: [問卦] 高雄到底是被誰搞爛的？](https://i.imgur.com/0MV9xpXb.jpg "Re: [問卦] 高雄到底是被誰搞爛的？")
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[問卦] 能舉出古今中外父子兩代都很優秀的？常常看到父親很優秀 兒子卻自恃家境不錯就開始亂搞 當然也有歹竹出好筍的 父親那輩不怎麼樣 孩子卻能自立自強拼出自己的事業45
Re: [閒聊] 孫權在三國的人氣是不是完全沒救了？首先蠻有趣的，我發現你們都自動忽略夷陵之戰 XDDD 怕有礙先主名聲嗎？ 沒啥不能提的吧，我這個蜀妖都不覺得不能提了 要評價人物要先承認歷史事實啊。 至於背刺盟友為啥就不能算，陸遜被他氣死跟石亭又有啥關係， 我是看不出甚麼邏輯上的因果啦，感覺就牽拖而已。20
Re: [閒聊] 孫權在三國的人氣是不是完全沒救了？痾...還是糾正一些 孫權只會守成，但最終地盤比接手時大了一倍 親征沒有大勝仗，李術、朱光之流可能不算大咖，但孫家死敵江夏戰神黃祖就是孫權親征打 死的，這應該算大吧？ 還有前一篇可樂大提到的夷陵，這當然不能算孫權的戰績，但孫權的身份是君王，沒有他提
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