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Re: [閒聊] 孫權在三國的人氣是不是完全沒救了?

看板C_Chat標題Re: [閒聊] 孫權在三國的人氣是不是完全沒救了?作者
colamonster
(可樂怪)
時間推噓 4 推:4 噓:0 →:8

※ 引述《chordate (封侯事在)》之銘言:
: ※ 引述《colamonster (可樂怪)》之銘言:
: 虞翻的紀錄是
: 翻出為富春長。策薨,諸長吏並欲出赴喪,翻曰:「恐鄰縣山民或有姦變,遠委城郭,必致不虞。」因留制服行喪。諸縣皆効之,咸以安寧。
: 吳書曰:策薨,權統事。定武中郎將暠,策之從兄也,屯烏程,整帥吏士,欲取會稽。會: 稽聞之,使民守城以俟嗣主之命,因令人告諭暠。會稽典錄載翻說暠曰:「討逆明府,不: 竟天年。今攝事統衆,宜在孝廉,翻已與一郡吏士,嬰城固守,必欲出一旦之命,為孝廉: 除害,惟執事圖之。」於是暠退。
: 這100%是孫權剛剛繼位的時候吧?

虞翻的狀況比較類似孫策舊部
他性格如此,這就是他會作的判斷
你要說有這個案例,我也謝謝你補充 m(_ _)m

: 程普帶兵奔喪這點我真的不曉得,
: 請問一下是何處的記載?

就孫策病逝時他應該是出鎮石頭
孫權接班時他就變成跟張昭「共輔孫權」,
所以我合理懷疑他有參與奔喪談判,類似呂範:

策薨,奔喪于吳。 《呂範傳》
曹公表權為討虜將軍,領會稽太守,屯吳,使丞之郡行文書事。待張昭以師傅之禮,而周瑜、程普、呂範等為將率。 《孫權傳》

而實際上他就排在輔佐孫權的軍頭中的第二位,
這個東西我認為應該是經過一定程度的交涉而來的。
當然你有更好的理由指責我過度推論,我也接受 =w=

: 但是看不到忠誠度這點任何繼承人都是一樣的啊?
: 劉禪繼位的時候跟孫權也年紀差不多,他也看不到臣子的忠誠度啊。

都一樣啊,但是情勢大不一樣,
蜀漢可沒有風雨飄搖到「而天下英豪布在州郡,賓旅寄寓之士以安危去就為意,
未有君臣之固」啊 XD
所以劉禪只要擔心諸葛亮到底是不是壞人而已,
但這部分跟孫權一樣,他也無能為力,就....

: 當然孫權的繼任過程絕對不是很順遂,
: 但是我是不同意孫策給孫權繼位的時候都是爛攤子的說法
: 孫策留下來的人才那麼多,連張紘這個當時在曹操那裡的都幫孫權說話了。
: 要我說還是正面遺產比較多。

就以結果論來看孫策留下的人才大都可靠
但那也是經過孫權親自汰換的,不可靠的如李術,就不會出現在我們目光裡啦 _A_
不過孫策用人看人眼光本來就一流,他的舊部有大批菁英並不讓人意外,
我的重點是孫權對這些菁英到底有多少可控力,
這部分並不因為這些菁英自願忠於孫權而有所改變,如張紘、虞翻,
孫權都必須要時間經過來驗證這些人的忠誠。
就我們的立足點不同罷了。

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torrot04/10 17:23怎麼說 孫策當出下江東血洗一輪 積了不少怨

torrot04/10 17:24雖然對賢士也很有禮貌 但是梁子就是結了

torrot04/10 17:24孫權接掌孫策時沒被翻掉也算是運氣好 下面夠死忠(?

torrot04/10 17:26孫權年輕時還真的生子當如孫仲謀 但是二宮跟逼死陸遜

torrot04/10 17:27真的讓我無法喜歡上他 = =

ChangWufei04/10 17:34所以我說這人如其名與字:權謀 但權謀越高就越討厭

ChangWufei04/10 17:34難怪不人氣啊

senas04/10 17:56老實說比起關張,我還比較感動周瑜支持孫策,連弟弟都支持

senas04/10 17:56的感情

t13thbc04/10 18:08周瑜可能真的把孫權當自己弟弟疼了

ChaosK04/10 18:54孫策死了但還有吳國太在啊,吳國太待周瑜如自己兒子

ChaosK04/10 18:59修正-應該是叫吳太夫人,吳國太是演義