[討論] 攻殼2045，還是沒看懂耶（雷）

oldzen05/24 13:21應該是沒有拔吧，跟原po一樣看不懂雙重思想有什麼用

oldzen05/24 13:22看不懂成為N到底有什麼用？思想活在自己想要的世界，現實

oldzen05/24 13:22的身體是怎麼運作的呢？

macrose05/24 13:24照劇情中的表現，成為N，擁有雙重思考的人，可以安安份份

macrose05/24 13:25的當一顆小螺絲，幫助維持整個社會的運作，同時又能在另

macrose05/24 13:25一個思考中享有每個人各自的幸福空間。因為精神生活滿足

lomorobin05/24 13:26後人類計算力這麼猛，就是大家被統合管理的意思，自由

lomorobin05/24 13:26即奴役啊，心靈上給你自由，但是肉體被我奴役。

macrose05/24 13:26了，在現實生活中就不會有摩擦。大概是這樣的設計吧

macrose05/24 13:28素子重播那邊我是理解成那是一個完成全世界進化前的虛擬

oldzen05/24 13:28很怪的是少校察覺雙重思想還能重複一次現實日常，那時少

oldzen05/24 13:28校是身處在思想還是現實世界？？

macrose05/24 13:29世界(在虛擬艙裡面渡過)，所以才能重播，當全世界每個人

macrose05/24 13:29都感染後，就不需要虛擬世界(離開虛擬艙)，能在真實世界

macrose05/24 13:30達成一樣的效果。這季一直有在講，東京湧入了300萬人，但

cobraswang05/24 13:30如果有看過1984會好理解很多 所謂的雙重思想是指兩個

cobraswang05/24 13:30相反的概念同時在個人上實踐

macrose05/24 13:31是九課並沒在東京看到那麼多人，因為那些人都躺在虛擬艙

redd122905/24 13:31有雙重思想的人應該就是最後史密斯的反應

lomorobin05/24 13:31感染完成就是統合思想，少佐最後一個醒來就是因為她沒

lomorobin05/24 13:31有被”懷舊感”左右，只好把少佐放出來直接對質，這是

lomorobin05/24 13:31我的理解。

macrose05/24 13:32裡。虛擬艙可能就是前面一直講的101房，給那些感染但轉變

macrose05/24 13:32比較慢的人待的地方

cobraswang05/24 13:32這是1A84在國安局的兩個要求下 想出來同時滿足的辦法

macrose05/24 13:332045雖然引用1984，但並沒有完全照搬1984的解釋，而是延

macrose05/24 13:33伸出自己的版本

redd122905/24 13:33我也覺得沒拔插頭，因為後面感覺每個人都活在自己想要的

redd122905/24 13:34的世界裡

macrose05/24 13:35最後應該還是只有一個世界，只是因為大家都精神滿足所以

macrose05/24 13:35相處起來沒有磨擦

oldzen05/24 13:36有趣的是，少校跟粉毛沒有雙重思想，所以他們最後是在陪

oldzen05/24 13:36大家玩日常家家酒嗎？如果所有人成為N已經是一個人人在思

oldzen05/24 13:36想能得到平靜的世界

lomorobin05/24 13:37我也覺得少佐沒有拔插頭，但是她也不想加入這個世界，

lomorobin05/24 13:37她最後離開那些虛幻的畫面意思是她離開模擬世界。

oldzen05/24 13:38這樣的確能理解最後少校為什麼要再次潛入網路之中

macrose05/24 13:40全世界只剩她跟普琳是清醒的，而普琳想要這樣的世界，對

macrose05/24 13:40素子來說虛幻和現實沒有差別，但她如果待下來就要一直欺

macrose05/24 13:41騙同伴(巴特就有察覺怪怪的了)，所以一個人離開，最像素

macrose05/24 13:41子會做的事。

redd122905/24 13:43我怎麼感覺反而是心靈上被1A84奴役了

lomorobin05/24 13:45就是奴役沒有錯，後人類透過靈魂操作給予每個人自己的

lomorobin05/24 13:45理想的生活，雖然不是傳統意義上的統合思想，但是系統

lomorobin05/24 13:45性的滿足你的”個人意識”。

lomorobin05/24 13:47自由即奴役就是這個意思，他讓你感覺能自由自在地活著

lomorobin05/24 13:47。但其實是被餵食的生活。

macrose05/24 13:47以人類群體的利益來說，進化後的社會不再有摩擦，也不再

macrose05/24 13:48會有爭吵。打鬥、戰爭、這些內耗行為將不復存。可以把時

macrose05/24 13:49間精力全部用來花在建設與提升全人類生活上。加速科學的

macrose05/24 13:50發展。人類群體能以最有效率的方式運轉，聽起來不差。

lomorobin05/24 13:51這就是他們最後說的人類進化的意思，但過程就是這個自

lomorobin05/24 13:51由即奴役，先奴役最後才能意識統合。

macrose05/24 13:51但這其中要剝奪所謂的個人意志(用雙重思考去滿足)

macrose05/24 13:51算是個反烏托邦的收尾

macrose05/24 13:52劇中人口中延宕多時的東京復興計畫，在後人類進化後馬上

macrose05/24 13:53就開始動了起來。

oldzen05/24 13:53所以少校最後提到下一次科技奇異點就是進入太空了，的確

oldzen05/24 13:53在2045如果永續戰爭還持續下，科技應該很難有再向上發展

oldzen05/24 13:53的機會吧

joe12345696305/24 14:03我也覺得沒拔 我也覺得這結局很難後面再有劇情接下

joe12345696305/24 14:03去了 這就是一個心靈上的烏托邦

macrose05/24 14:05至少神山版的世界觀很難發展下去了:(

lomorobin05/24 14:07這樣收尾也不錯，這世界觀已經慘到大國把戰爭當成經濟

lomorobin05/24 14:07活動了，剩下就是人類內耗。

redd122905/24 14:10聲優也都老了啊 猴子課長都換人配了QQ

TSMCfabXX05/24 16:17荒川課長「這可能是我最後一次任務」(聲優91歲了)

ComfortPTT05/24 17:45人類被後人類奴役了

ComfortPTT05/24 17:51感覺是沒拔插頭，不然後面介紹普琳的劇情就矛盾了

bsct341005/24 18:28財富自由前先當個社畜，怎麼樣的社畜不好說，下班後（財

bsct341005/24 18:28富自由）的自由是上班的奴役換來的，即使你財富自由也

bsct341005/24 18:28還是被金錢概念奴役，這整個又很機動警察2的味道，嘖嘖

bsct341005/24 18:29劇場版

wfsh3091805/24 19:36看到倒戈附近直覺聯想到解法就是走Repo Men那種概念

Numenor05/24 23:36我覺得是GIG九世本來要讓眾難民昇華到網路的計劃，但攻殼

Numenor05/24 23:36車硬擋下彈道核彈後沒有實行，這次給後人類實現了

kckckckc05/25 01:55跟久世要做的差很多吧？ 這邊是思想交給AI管理了捏 等

kckckckc05/25 01:55於每個人都在擬似體驗像駭客任務那樣 根本末日了吧 或

kckckckc05/25 01:55是說人類進化成AI了xD 後人類之後變無人類xD AI完美複

kckckckc05/25 01:55製後超越人類

wingzero200905/25 02:19硬要演後續的話也可，純肉身人類沒辦法連網無法變N

wingzero200905/25 02:20除非強行把他們全部抓進艙=101室，不然還是會有隔閡

wingzero200905/25 02:23至少在這個雙重夢境被某人破壞之前不會有什麼問題

wingzero200905/25 02:24硬要接後續故事大概就是某個無法接受雙重現實的人

wingzero200905/25 02:25從夢境中醒來告訴其他人真相帶領他們反抗=駭客任務

TSMCfabXX05/25 13:142nd GIG 久世之所以要嘗試將難民上傳至網路, 是因為美

TSMCfabXX05/25 13:14帝核彈快來了, 情勢所迫。

TSMCfabXX05/25 13:14這次 2045 中, AI 1A84 在感染眾多電子腦過程中所產

TSMCfabXX05/25 13:14生的幾個變異者(後人類), 這些後人類基於自身的理念,

TSMCfabXX05/25 13:14認為建立一個無摩擦的社會方有助人類進化。

TSMCfabXX05/25 13:18在心靈安逸的雙重思想下, 現實世界不再有永續戰爭, 大

TSMCfabXX05/25 13:18家安居樂業, 繼續之前延宕已久的大型工程, 未來人類便

TSMCfabXX05/25 13:18朝向建造軌道電梯、曲速引擎等下一個科技奇異點邁進。

TSMCfabXX05/25 13:18這種情況乍看之下比起駭客任務每個人都只是當電池應該

TSMCfabXX05/25 13:18好很多。

TSMCfabXX05/25 13:20後續要再演下去大概就是體制內出現異音, 或是打外星人

YJJ05/27 11:56會覺得好像進入駭客任務的世界觀裡了，素子表示人類輸了？（

YJJ05/27 11:56真輸了嗎？之心裡os 或許下季？）,