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[閒聊] 法環,雞肋的開放世界

看板C_Chat標題[閒聊] 法環,雞肋的開放世界作者
tung3567752
(渡鴉已連線)
時間推噓37 推:74 噓:37 →:199

八十小全追憶boss,菈妮線結局。

這遊戲還是好玩的,基本上魂系列的特點都有牢牢抓住,但同樣的,放到開放世界
變得可笑的地方,也是一個不漏

1.技術力不足的問題蠻明顯的凸顯出來
法環採用DX12開發。DX12屬於次世代的繪圖語言,與vulkan等都是為了能更好的去利用
新型顯卡架構而被提出的。次世代語言對開發者的要求極高,包含了記憶體的使用,
執行緒之間的同步關係等都要根據開發者的經驗技術力來自行決定,不像過往的DX11
opengl等由driver負責處理。更詳細的問題前幾天有文章討論過了,就不細數。但很明
顯製作開放世界+新技術,兩者並沒有處理好。

2.摔死跟溺水
我能忍受以前魂系摔死的機制,畢竟在一個安排的死死的線性地圖,他們有必要限制住
玩家的移動範圍,不然到時弄出大bug很麻煩。但既然選擇了開放世界,然後馬還弄了個二段跳,你可以肉身踩著一個碎掉的石板摔超級長的距離安然落地,但你不能騎著馬,
二段跳到隔壁小懸崖下面,只見馬腳一軟,你跟馬的血條同時歸零。

你說,啊我途中碰到凸出來的小岩石,減緩下墜,這樣ok吧?沒,該死還是要死,明明
是個開放世界,你不丟石頭,搞不清楚跳下去會不會死,這到底是甚麼白癡機制

然後在水這邊也是處理得極差,走到河中間,不會慢慢下沉,就是給你直接摔死,我是
不知道這是不是他們想要的,還是時間不足,直接套過去的機制,但就很荒謬,老實說
,當下溺死的感覺真的是差到極點。

這比起什麼物理引擎做的奇怪感受還差,我把路上的骷髏當球踢,我只會覺得好笑,但
當我在水裡會摔死,跳小懸崖會摔死的時候,我只覺得這個開放世界說是開放世界,但
你還是只能照著他想要你走的方式行走。

3.任務體系
先不說那個莫名其妙,房子都起火,只會在那邊玩骨灰的女人,我覺得製作團隊對於如何保留原有的任務特色與開放世界的平衡沒有把握好。
幾個前作是線性的,如果玩家認認真真的把地圖探索好,每一次遇到支線任務的npc是有成就感的,帶來的不僅僅是認真探索地圖的回饋感,在一個文本極少的遊戲,能帶來更強烈的融入感並完整世界觀,你還是會漏,但漏的沒那麼多
但到了開放世界,有些任務真的是天馬行空到處亂飛,老婆任務我覺得就相對有設計過,環環相扣,不太會完全不知道要怎麼解,但很多支線到處散,你探索的方向只要相反,
就高機率錯過。
然後那個白面具真的有夠雷,一堆任務在下面,白面具就直接叫你往上走,導致我錯過好幾個任務,回頭解都已經沒意思了,他是心理變態是不是?
然後,我不知道為甚麼只要一批評任務系統,就有一群人急著拿ubi出來扛,ubi開放世界的無聊是有口皆碑,一比就是ubi,是誰在羞辱法環?
另外任務文本並不等於剝奪探索的樂趣。給我帶來最強烈探索感的異域鎮魂曲算不上開
放世界,也有著文本紀錄任務與目標,但這是一款我幾乎與整條街上npc都對話過,想辦法踏遍所有角落的遊戲。任務文本的目的只是幫助玩家記得npc說過甚麼,讓你在一段時間後仍能回頭處理這件事情,而不需要他媽的還要自己拿筆出來記,這種超級破壞沉浸感的行為。

4.開放世界
這點我承認見仁見智,但這是我的感受。
法環的開放世界是一個又一個的點,而不是串成一張網子的世界。打開地圖,前往下一個建築物,下一個地牢,下一個監獄,下一個記憶點等等。講難聽一點,地圖上的建築物對我來說就跟一個一個問號提示沒兩樣,我完全不期待路上會發生什麼特別的事情。
對,法環比起開放世界,更像是把所有地圖都黏在一起的黑魂,帶給我印象深
刻的還是那些有王在的地方,但那本來就是英高的強項,而不需要一個開放世界在後面
支撐,或許是我太過苛刻,但我感受不到法環有好好利用到開放世界,整體遊玩的感受
更像是把地圖作大的黑魂,而不是有著一個活生生世界的愛爾登法環。
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對,我覺得這是一款好玩的遊戲,但不是以一款開放世界的遊戲角度。

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※ PTT 留言評論
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hydra671603/14 22:37吐槽就是 這就魂 結案

BlackWood03/14 22:39你這就槓精 講的都是魂一直以來都有的東西 就像是抱怨

BlackWood03/14 22:39為什麼LOL是5打5一樣可笑

s9018803/14 22:39白面具還真的是心裡變態

TaipeiKindom03/14 22:39趁現在還熱門快噴一噴 過一陣子大家提起法環還是只

TaipeiKindom03/14 22:39記得優點而已

jorden080403/14 22:41說真的優點不就還是魂系列那些嗎 有特別的優點嗎

soma201603/14 22:41媒體吹成這樣,真的花很多錢去買,但卻死不花錢改善工作

x215967903/14 22:41你需要的是曠野之息吧

soma201603/14 22:41環境,笑死

Yanrei03/14 22:42我也覺得如果有文本會讓玩家更容易去享受這個世界

ryo100803/14 22:42

x215967903/14 22:42其實這代文本量是有史以來最多的了

laugh856203/14 22:427樓 你在說啥? 這就是魂玩家要得啥 還要啥優點?

Julian9x9x903/14 22:42本質就比較像你最後說那樣 拓展的魂 著重在精緻動人

Julian9x9x903/14 22:42的戰鬥 而不是你我熟悉的生動開放世界 開放世界比較

Julian9x9x903/14 22:42像是東西太多順便

x215967903/14 22:42如果是撿到新東西都會看說明的人會很有感

Yanrei03/14 22:42只是真的很容易一講到這類問題就會直接跳到你怎麼不UBI

Yanrei03/14 22:42XD

x215967903/14 22:43這代的敵人、生物、派系、場所都會有相關的道具說明

x215967903/14 22:43我都有看文本說明就覺得他們的世界觀構築的真的很棒

Julian9x9x903/14 22:44然而探索感跟開闊度十足的魂 我覺得那些小缺點都暇

Julian9x9x903/14 22:44不掩瑜

nornor041503/14 22:44文本都在道具說明裡面 很有意思的

jorden080403/14 22:44水跟摔死感覺就是技術力不夠 只能拿舊的拿擋

lycantrope03/14 22:44為什麼這家店咖哩飯的咖哩味這麼重啊。

nornor041503/14 22:44我覺得比看一堆沒意思的裹腳布對話有趣

Julian9x9x903/14 22:45然後Soma的重點都是臭日廠 不用太認真了朋友

soma201603/14 22:45開放世界可以說是所有遊戲的最終進化,很多類型最後都紛

soma201603/14 22:45紛變成開放世界,但我還是第一次看到直接生搬硬套的,法

soma201603/14 22:45環魂系玩法跟開放世界真的超極格格不入

x215967903/14 22:45我覺得算小缺點啊,就算有那些改善對遊戲也不會太有幫助

atteleitus03/14 22:46推 覺得法環畢竟還是魂系動作遊戲 不能用一般的開放世

atteleitus03/14 22:46界RPG像RDR2或2077的角度來看

x215967903/14 22:46這代就是開放世界玩家才有那麼多搞怪玩法耶

xxx6070903/14 22:46就大地圖的黑魂4,你是要期待甚麼

xxx6070903/14 22:46支線戰N遍了,英高又看不到,直接寄信抗議好嗎

SweetRice03/14 22:46開放世界有人認為活生生才是開放世界 不過法環是以探索

SweetRice03/14 22:46為主 喜歡前者的人滿容易在這點上被雷到

x215967903/14 22:46以前魂系玩家根本沒什麼選擇

jk18232503/14 22:46找同作者文章 嗯釣一次不夠再來一次

alvis00003/14 22:47soma說的好像你有玩w

TaipeiKindom03/14 22:47別忘了魂1開局就能走到病村和巨人墓地

aa901203/14 22:48推。開放世界做的算爛的

aa901203/14 22:48撇除剛開始的新鮮感,地圖一堆空白都在騎馬趕路

TaipeiKindom03/14 22:48魂系列一直都是開放世界 這次改成大地圖可以到處逛

laugh856203/14 22:48欸你5號就臭過一次了 臭一次不爽還來喔 給噓

Julian9x9x903/14 22:48不過其實隻狼的游泳系統滿棒的 是我玩過一堆開放世

Julian9x9x903/14 22:48界後感覺最像真的游泳的 不曉得法環不放的理由是啥

Julian9x9x903/14 22:48 但總之他們已經做出來過不太該是技術力問題

x215967903/14 22:49對 這點說得也沒錯,魂其實一直都是開放世界

fatdoghusky03/14 22:49水跟摔死這部分是還好 任務部分同意你

JJJZZs03/14 22:494 你說的缺點我都有同感 但優點實在是更多

fatdoghusky03/14 22:49不至於要弄成UB那樣直接告訴你去哪裡殺幾隻

dayinout03/14 22:49同感

laugh856203/14 22:49啥時要臭第三篇

x215967903/14 22:49這次我覺得就是內容量最多的魂4

fatdoghusky03/14 22:49但起碼留個對話紀錄讓玩家可以回去翻,畢竟你又不是

x215967903/14 22:50光是魔法禱告就一百多種耶,這次超多的

hydra671603/14 22:50人家認真打一堆文 你就幾個字說人家來臭的

fatdoghusky03/14 22:50每天玩記得前面遇到那些NPC說了什麼..

hydra671603/14 22:50結果也沒看你發了啥更有價值的文 可以

hduek15303/14 22:50現今開放世界像活生生的單機也沒幾個 曠野也是強在探索

x215967903/14 22:50請問有沒有CG回顧模式,菲雅的HCG我一直想回顧都沒辦法

lazarus112103/14 22:50的確開放世界只是個噱頭,不過地圖夠大所以我能接受

TaipeiKindom03/14 22:51我覺得可以稱得上魂4+5的份量了 (個人淺見

Yanrei03/14 22:51就真的多給一點文本記錄資料會更好

x215967903/14 22:51我覺得他們有活用開放式世界的特色啊,只是不是通俗的

x215967903/14 22:51那種用法

a204a21803/14 22:51算是一次嘗試,但這次嘗試我反正覺得效果不是特別好,

a204a21803/14 22:51與其現在這種因為大規格堆料而降低Boss戰設計等等地方

a204a21803/14 22:51的品質,我還比較喜歡以前那種小而精緻的感覺

haha9803/14 22:51我覺得這次有帶給我魂一的感覺

Yanrei03/14 22:51當然整體是絕對瑕不掩瑜啦

erisiss003/14 22:52其實就是個試做 用封閉的手法設計開放世界

Julian9x9x903/14 22:52RDR2也是一直騎馬其實 我目前覺得最棒的開放是RDR2

Julian9x9x903/14 22:52 雖然一個真實系一個魔法世界 但都有做到足夠沈浸感

erisiss003/14 22:52所以就像原po說的一樣很多奇奇怪怪的毛病

lazarus112103/14 22:53支線大多各自獨立,沒有交錯感是滿可惜的

xsc03/14 22:53先知總是孤獨

haha9803/14 22:53後面兩張圖趕工明顯 沒設計好有點可惜

erisiss003/14 22:53RDR2是真的沒話說 不過也是多年累積的經驗和技術換來的

joggingnow03/14 22:54齁齁 臭兩次

x215967903/14 22:55至少這次真的是有史以來最自由的魂系作品啦

Julian9x9x903/14 22:55本來就不太可能所有地方都活生生的 現實世界也是如

Julian9x9x903/14 22:55此 當然RDR2是變態般的在所有可以互動的地方都放文

Julian9x9x903/14 22:55本 路上隨便一個NPC對話可能就有七八種 那個沒有巨大

Julian9x9x903/14 22:55成本跟技術砸是很難的 而魂系的文青敘事本來也不太

Julian9x9x903/14 22:55需要如此

x215967903/14 22:56我覺得一部作品只要做好他們擅長的地方就好了

trogtor03/14 22:56魂系列不就這樣

howdo179303/14 22:56這次就先試試水溫 下次就直接拔掉二周目全部沉浸起來

RamenOwl03/14 22:57設定就長這樣,無上意志的引導就是要你趕快跑主線,你

RamenOwl03/14 22:57還聽他去送死不就是智障

skyofme03/14 22:57跟你差不多有同感,原來魂那套說故事的方式沒跟這個大世

skyofme03/14 22:57界取得平衡

RamenOwl03/14 22:58溺水就更沒道理,難道這遊戲有寶物長在水裡嗎?

soma201603/14 23:00論魂系敘事RDR2還比法環強,法環亂晃只會有垃圾素材跟垃

soma201603/14 23:00圾怪還懲罰你,RDR2有滿滿的文本給你驚喜,真正的讓你猜

soma201603/14 23:00測這個地方發生了甚麼事

Ghosta03/14 23:01地圖作大的黑魂超棒阿 反正我是不在意所謂開放世界該怎樣

Gestapo112103/14 23:03阿對對對

TaipeiKindom03/14 23:03就有個大地圖..可以騎馬打仗..真不曉得想臭法環的人

TaipeiKindom03/14 23:03可以針對這點一直鑽牛角尖xd

jason8907503/14 23:04不就是在吹毛求疵,大概就像RDR2馬難控,一堆跑圖,開

jason8907503/14 23:04場雪關教學長,營地能升級傳送沒講清楚浪費玩家時間,

jason8907503/14 23:04以及曠野的,重複神廟解謎跟到處找呀哈哈,差不多程

jason8907503/14 23:04度的抱怨

TaipeiKindom03/14 23:05蛋裡面找骨頭

diabolica03/14 23:05事實阿 就是地圖很大的魂

hydra671603/14 23:06你在講啥 那些抱怨本來就合理的

typekid03/14 23:07解任務錯過NPC真的很傻眼

evilaffair03/14 23:10應該要有買房子還有收藏npc入房間的系統

steven86920003/14 23:10抱怨rdr2騎馬模擬器 薩爾達整天跑圖大有人在

andy358003/14 23:12玩家多瞎七八亂黑的也跟著多 很正常吧

steven86920003/14 23:12吃得下就吃 強迫硬吃 沒意義

andy358003/14 23:13隻狼可能還好說 這次大成功 魂這個系列不太可能走回以前

andy358003/14 23:13的半開放了

erisiss003/14 23:15這抱怨我個人感覺不算找刺 確實就做的不夠完善 但是

erisiss003/14 23:15第一次做開放遊戲 可以接受

kinuhata03/14 23:16看不懂第二點在噴啥 開放世界就不能摔死跟溺死? 這遊戲

andy358003/14 23:16話說soma出桶啦

erisiss003/14 23:16莫名其妙摔死本來就很不合理 不是說不能摔死淹死

kinuhata03/14 23:16允許烙下的高度已經算高了 要不要看看隔壁獵魔士的膝蓋

erisiss003/14 23:16但是應該要有一致性存在 玩家應該要能分辨出來不是純

grandzxcv03/14 23:16這個遊戲需要一隻叫阿古羅的勇腳馬...

kinuhata03/14 23:17有多脆弱

erisiss003/14 23:17硬記這邊不能跳這樣

erisiss003/14 23:17倒不是高度問題,法環也有一些超高地方摔不死

abd8673103/14 23:18幫補血

erisiss003/14 23:18但有些分明也不是多高就能跌死 甚至連boss都能卡到跌死

erisiss003/14 23:18這確實不太合理。 開放世界來說玩家摸不著頭緒也不太好

erisiss003/14 23:19然後任務推進會讓npc/道具漏拿也是不貼心 起碼應該提示

twic03/14 23:20馬已經超不會被打下馬了 無聊抱怨 不如去抱怨npc支線

tetsu32703/14 23:20這麼氣還完80小 抖M?

kinuhata03/14 23:20不太清楚你要甚麼頭緒 是要立個牌子貼心提醒這邊很高不

kinuhata03/14 23:20能跳是嗎

erisiss003/14 23:21這在技術上應該不難 有可能會跌死的情況可以讓主角

klaynaruto03/14 23:21第4點的感覺的確是蠻明顯的

erisiss003/14 23:21身上發出一些光線或是特效提醒玩家有危險

TaipeiKindom03/14 23:21npc會錯過已經是傳統了

erisiss003/14 23:22魂系傳統會錯失npc是沒錯,但這個問題在開放世界會比較

erisiss003/14 23:22嚴重 因為玩家可以去幹的事情多了

a204a21803/14 23:22我反正跳之前必丟七色石,但還是有時會莫名其妙,有些

a204a21803/14 23:22地方明明看起來很高卻可以跳,有些地方明明看著不高但

a204a21803/14 23:22卻會死

twic03/14 23:22到底在講啥 反串嗎 會摔死損血的遊戲多的是

foolishbi03/14 23:22摔死跟溺死 你能舉幾個遊戲做好的當對比嗎

erisiss003/14 23:23就技術上的不貼心 其實要讓玩家判斷出來應該不是難事

kimisawa03/14 23:231,2,3跟開放世界沒關係

erisiss003/14 23:23問題不是摔死這種地形殺不行,應該是要標準統一一點

kimisawa03/14 23:234一個一個的地圖問號不也是點?

skyofme03/14 23:24有二段跳會讓我覺得根本不該會摔死XD

YaKiSaBa03/14 23:24溺水還好吧 水中不是有斷崖 自己要看路啊== 不能游

YaKiSaBa03/14 23:24泳到是真的可惜 但也只是小問題。跳崖只要踩得到立足

YaKiSaBa03/14 23:24點就不會摔死啊 說不能沿物體緩衝我覺得有點吹毛求疵

YaKiSaBa03/14 23:24

erisiss003/14 23:24機制上讓玩家造成困惑這就不是很好(雖然說fs其他作品

erisiss003/14 23:25也是沒提示,但是法環矛盾的有點多

TaipeiKindom03/14 23:25你覺得要怎麼改善 把npc位置都標出來嗎 好像可行

erisiss003/14 23:25應該可以做一個npc的日誌,玩家看了就知道npc的行動

erisiss003/14 23:26日誌中還可以補完一些小劇情 這樣不會打斷玩家又可以查

kinuhata03/14 23:26怎麼會不能判斷? 能讓你從高處落腳的地方都有特別凸顯

kinuhata03/14 23:26 山崖上那些凸出來的石板有注意過嗎 那就是讓你跳下來用

andy358003/14 23:26最簡單看到旁邊有血就別跳了

kinuhata03/14 23:27的 還有某些要你往地洞深處跳的地點 落腳點都會凸出來讓

undeadmask03/14 23:27想太多 那是劫盜地圖吧 等哈利波特那款出就會有了

erisiss003/14 23:27不是在那邊說石板就是

kinuhata03/14 23:27你看到的 而且這早就是從黑魂時期就有的設計了

YaKiSaBa03/14 23:28支線同意 接到任務結果npc之後出現的位置是在前面踩過

YaKiSaBa03/14 23:28的點 沒看攻略誰知道要回去找人

TaipeiKindom03/14 23:28話說回來 你也太在意npc了吧

resvb03/14 23:28?

jorden080403/14 23:29火山任務就有標人了阿...

trtrtradam03/14 23:29沒吧 我覺得法環有很多改進空間 但確實比過往魂系那種

trtrtradam03/14 23:29幫你安排好路線的關卡更有沈浸感 完全不會覺得是雞肋

trtrtradam03/14 23:29只是還有進步空間而已

lanjack03/14 23:29是不是沒遇過上山爬坡一半一隻龍俯衝下來開戰?那邊可沒

lanjack03/14 23:29建築地標這種所謂的問號點啊?入侵有問號點嗎?好不拿UBI

undeadmask03/14 23:29開放世界比一本道好玩多了 未來設計可以越來越豐富

lanjack03/14 23:29,那我拿GTAV講也是常常一個點去到一個點做任務怎麼不講

lanjack03/14 23:29?硬體部分我同意,其他抱歉

lanjack03/14 23:31但我同意至少給點筆記本功能讓玩家知道自己在哪裡遇過誰

lanjack03/14 23:34還有一點就是,你不知道回頭跑NPC那別人怎麼知道?第一手

lanjack03/14 23:34攻略還不是玩家間分享說阿我後來在回頭的哪裡有遇到他?

lanjack03/14 23:34有夠寫評論的講的不錯。就是因為任務的不確定因素,所以

lanjack03/14 23:34玩家間才會像以前那樣互相討論進度。不然各位回想看看,

lanjack03/14 23:34上一款讓大量玩家討論任務流程和分享步驟的遊戲是哪一款

lanjack03/14 23:34

sai00778803/14 23:35白面具的確是心理變態,你的巫女八成是他殺掉的

kluele58503/14 23:39硬體我也同意 真的糟 上世代水平的畫面 不過與此同時配

kluele58503/14 23:39置要求也不算高…吧? 至於開放世界我自己挺喜歡這種到

kluele58503/14 23:39處跑的風格的 地上玩家留言幫助不少 老實說我覺得法環

kluele58503/14 23:39的機制要是離線玩我會覺得是糞game = =

pipiispipi03/14 23:41某些魂粉講出來的話真的看不下去 真的是批不得那種

kluele58503/14 23:41至於任務筆記的部分 很多人沒注意到任務相關道具或裝備

kluele58503/14 23:41介紹會有提示 某種意義上也算筆記啦 我有六七成的任務

kluele58503/14 23:41是靠那個過的 其他沒有的還真要自己記或查攻略

greg9032603/14 23:41看你們討論讓我想到以前玩龍族教義 因為沒跟npc講話

greg9032603/14 23:42結果錯過整個凅離宮和魔女線

greg9032603/14 23:42後來查攻略也覺得這什麼垃圾UC

p1012198703/14 23:53除了噴硬體以外其他都噴得沒啥意義 只是你不喜歡所以噴

filet03/15 00:01噴的很有點啊,老玩家也覺得這什麼開放世界

filet03/15 00:01這叫開放世界那ubi應該每款都神作了

kuninaka03/15 00:11GTA5都快十年前了.....

qwer88050603/15 00:17笑死 摔死掉河都拿來講 釣魚仔而已

liwei50403/15 00:17第二點太硬要

andy358003/15 00:21我倒想知道UBI的開放神在哪裡 求上面開示

Neptunia03/15 00:24

andy358003/15 00:25法環別說場景的變化性 光探索可以得到的回饋就就勝過UBI

andy358003/15 00:25太多了 提UBI出來救援就真的為黑而黑而已

LunaDance03/15 00:38批評的點都跟開放世界沒關係啊...

cloud060703/15 00:50被UBI養成一張地圖都是點給你才算是開放世界?

cloud060703/15 00:52法環根本就是第一款繼承了曠野之息且拓展開放世界做法

cloud060703/15 00:52邊界的遊戲

greg9032603/15 00:57說法環繼承曠野之息就有點過頭了吧 法環是能飛能爬牆能

greg9032603/15 00:57砍樹能把鐵製品丟在地上導電嗎

rahim0303/15 00:57推這篇 我的涅斐麗還突然消失了 也沒給我眾武護符

rahim0303/15 00:58很多支線不看攻略根本超難進行 看攻略不破壞沉浸嗎?

j914503/15 01:03還真不影響沈浸,你可以試試

j914503/15 01:05反正你看攻略也不一定看得懂劇情在公三小。

kk478903/15 01:08繼承曠野之息這種話都說的出來 跟環境的交互還是差了不只

kk478903/15 01:08一點吧

foolishbi03/15 01:09你不想被破壞為何要看攻略啊???

foolishbi03/15 01:10支線自己解不了怪遊戲有問題?

jackshadow03/15 01:11看到soma又在屁話我只好噓了

j914503/15 01:11滿地的留言,隨時隨地提醒你這遊戲還有玩家社群。非要自己

j914503/15 01:11硬幹,然後罵為什麼不給你提示。

jay92031403/15 01:17確實

jay92031403/15 01:17想到那個水就想到魂一九頭蛇 這次我學乖了只下過拉塔恩

jay92031403/15 01:17的一次

a2j04vm003/15 01:20忠肯

a2j04vm003/15 01:22留言是能告訴你NPC去哪了喔?

rahim0303/15 01:26看攻略都不影響沉浸 那放文本會怎樣?

rahim0303/15 01:27每次講到文本就說魂傳統 要傳統回去玩惡魂好不好?

rahim0303/15 01:28早就很多都在與時俱進了 文本沒道理不能改 巫師3文本多成

rahim0303/15 01:28這樣 有影響沉浸?

liwei50403/15 01:28果然人一多 酸民也跟著冒出來

rahim0303/15 01:29留言還不能自由寫文字 最後還不是查攻略最快

rahim0303/15 01:29果然對有些人英高做的是不能批評的

rahim0303/15 01:31fool 不知道是不是自己不看攻略全支線完成?

rahim0303/15 01:32整天講魂傳統的 幾個人玩過惡魔靈魂?

manno03/15 01:46魂系全玩過的路過 支線?那東西重要嗎?

manno03/15 01:47有比我跑熟地圖,發現捷徑,打倒BOSS來的重要嗎?

manno03/15 01:49那種東西留給之後收集就好,與未知相遇可是只有一次的機會

ngvxsvfh03/15 01:52開放世界的基礎標準已經被拉到曠野之息了

letxinter03/15 01:53其他點值得討論,但感覺第二點完全是個人因素了,開放

letxinter03/15 01:53世界不等於不能有地形殺的設計吧

dog37743603/15 02:11喔好喔 你的感想不重要不用一直發

dog37743603/15 02:12不過我想你之後還是會繼續發廢文

bpii03/15 02:40所以你也認為大贏ubi卻還是要挑缺點來發文 雞蛋裡挑骨頭?

dio020403/15 02:48這開放世界其實比ubi還無聊 大而無用

dio020403/15 02:49ps4世代之後最爛的開放世界

dio020403/15 02:50畫面是美術風格不錯 但畫質就是上世代

dio020403/15 02:51把打造下流開放世界的資源拿來花在其他地方會更好

dio020403/15 02:52玩過rdr2和上古卷軸5 只覺得這是畫虎不成反類犬

joeyben03/15 02:53喔 加油

aegisWIsL03/15 03:0610/10是批不得的

Raptors103/15 03:09不是每個人膝蓋都跟獵人一樣強壯

game72100603/15 03:27這就是魂,乖~不可以抱怨

SheenaRingo003/15 03:31這遊戲超好玩跟這篇批評的點沒衝突啊 為啥一堆人氣

SheenaRingo003/15 03:31成這樣

a2688020903/15 03:39不會玩遊戲

logojuju5503/15 03:47完全認同 做成開放世界真的走歪

logojuju5503/15 03:52整天用魂傳統來掩蓋

logojuju5503/15 04:01地圖弄到搞到一堆人查攻略 沉浸感在哪?

logojuju5503/15 04:04場景跟王的互動幾乎為0

logojuju5503/15 04:16他的好玩基本跟開放世界沒有關係

WhySoHard03/15 04:37支線解不了怪遊戲沒完善 你在意就卡主線跑完整張圖啊

Mikudance003/15 05:56

Milandess03/15 06:25推 魂之前不用特別引導 因為npc都有講清楚要幹嘛 然後

Milandess03/15 06:25一本道下個點用心找就能找到 這次地圖超級大 而且一堆

Milandess03/15 06:25npc飛來飛去誰找得到啦 我要整張大地圖來回找嗎 不說

Milandess03/15 06:25清楚你在哪 或者把npc放在下個關口必經之路 這不是沉

Milandess03/15 06:25浸感了單純只是話都沒講就消失不見欸 主打開放世界到

Milandess03/15 06:25處探索 結果npc的路線是最內定不變的 只要走反就錯過

Milandess03/15 06:25之前是用心解可以解 真的不行再查攻略 這代是一堆沒找

Milandess03/15 06:25攻略就不知道在哪裡要幹嘛要去哪的

Milandess03/15 06:26要解謎 就要做好引導 努力解也做不到只能查攻略的謎題

Milandess03/15 06:26不是好謎題 別拿以前玩家都會查攻略來說嘴

kaj198303/15 06:36這篇挺中肯的,推

kaj198303/15 06:37但我覺得你只是期待錯誤,這遊戲不該被當成RPG來看

kaj198303/15 06:38當成闖關類的動作遊戲也許會好一點

kaj198303/15 06:38就像洛克人某關的王打不贏就換其他關一樣

kaj198303/15 06:39有這麼大的地方可以讓你逛,想著該去哪裡解任務有點可惜

kaj198303/15 06:40可以將解任務過劇情的期待改成打新怪的期待試試

ryan840903/15 06:43你上一篇不是也講差不多的事嗎 有意見的都是你欸 滾啦

Fate109503/15 08:06為黑而黑,一樣開放世界 摔死問題在巫師3更嚴重勒

pliskova247103/15 09:01哈哈魂粉怒噓

pliskova247103/15 09:02

meicon556603/15 09:06內容還可以啊 有需要噓成這樣?

meicon556603/15 09:07還是說魂遊批不得?

basala541703/15 09:18要吵去練舞室吵

hy122103/15 09:19好弱的論點

snow033503/15 09:19魂就是不能嫌 支線沒辦法解完 你怎麼這麼貪心想一輪全解

snow033503/15 09:19錯過不會等下一輪 不想錯過不會看攻略...等等

papertim03/15 09:23摔死的問題在於探索感的中斷吧

rofellosx03/15 09:24任務錯過?那就是開放世界的特性阿 還是你拿ubi當標準

staco03/15 09:32還在跳針開放世界

god520401703/15 09:33講實話被噓成這樣不意外,現在風向就是法環=曠世巨作

jacvky03/15 09:35同意3

jk18232503/15 09:46https://i.imgur.com/D0i9tKo.jpg 說狗屎臭 又吃了10天

jk18232503/15 09:46的狗屎 嘻嘻

oxooao03/15 09:55我只是想要有個選單整理任務進度

davidliudmc03/15 09:59為反對而反對 可笑

nisioisin03/15 10:13環粉很兇 雲玩家沒資格批評 玩80小反被罵抖M

leafall03/15 10:14丟石頭,搞不清楚跳下去會不會死<---可以丟石頭...彩虹石

leafall03/15 10:15常常在黑罵罵的地方看不清楚,都可以丟,再判斷能不能跳

zeolas03/15 10:30我也覺得為啥英雄聯盟一定要規定我玩什麼位置,垃圾遊戲