Re: [閒聊] 沒辟邪劍法的話,岳不群會是真君子嗎?
: → k960608: 他不可能傻傻地等死 下一個歪腦筋大概會動到沖哥的 05/24 20:55: → k960608: 奇怪劍法上面 05/24 20:55: 推 BITMajo: 真要深究這個問題的話,其實華山派所有弟子都很奇怪 05/24 21:23
劍宗描寫過少所以沒有資料,
氣宗完全就是傻子才待,華山就沖哥一個SSR,還是抽的,不是正常招生,
細想之下一點也不意外
為甚麼呢,
氣宗就是套"掌門吃肉,其他人喝湯" "掌門可以你不行",
留不住人才的做法,
平常叫你不要太執著招式,
不然準備被森77
可是「只有老岳沖哥博識他家劍法」
,連二把手寧都沒有喔,
所以沖哥絕對是被當掌門培養的
: 推 NCTUEE800808: 結為連理 05/24 21:34: → tolowali: 華山派弟子都很弱 這師傅根本不會教 沖哥如果不會九劍 05/24 22:27: → tolowali: 狀態完全也是被劍宗屌虐 05/24 22:27: → jupto: 樓上岳自己都說氣宗不練個20年都是被劍宗屌虐啊 05/24 22:53
是就算練到紫霞功,也還是要練到這麼久才能反超劍宗喔,
可是紫霞是掌門專屬耶,你是人才你要待這麼沒前景的門派?
沒當到掌門,你的天花板就那麼高喔,
還要等著應付隨時再來的劍宗耶。
寧沒練紫霞,
記得旁白有說就略勝叢不棄而已
: → baigyatsh: 華山弟子比跟岳不群同輩的弱有什麼奇怪 05/24 23:52: → baigyatsh: 華山弟子如果跟岳不群同輩的都能五五開那是岳不群太會 05/24 23:53: → baigyatsh: 教了 05/24 23:53: → gtfour: 五嶽劍派裡跟令狐同輩的弟子裡也沒有那個表現得比未學九劍 05/25 00:02: → gtfour: 前的令狐大師兄強的啊 我倒覺得岳不群能教成這樣挺不錯了 05/25 00:03: 推 gargoyles: 岳會贊成合併 日後再利用勞德諾這個點坑左冷禪 05/25 00:10: → gargoyles: 坑一波大的 接著利用好名聲好口才坐上盟主大位 05/25 00:11
拳頭不夠大,
口才什麼在笑傲都是浮雲,
左派人暗算恆山,
都被定閒當面叫出身份;
找邪派高手對付天門,
被何三七當面指出身份,
你看左有丁點尷尬?
勞就一個臥底,
比起剛才兩個的例子,能算啥
--
認為弟子會知道這麼多又有選擇權是很奇怪的事。實際上外人
只知道華山是武林裡地位頗高的門派,以前有過瘟疫而已,像
令狐沖這種被撿回去的孤兒就更不用說了,從小到大根本不可
能聽過華山的壞話
單講"紫霞只有掌門能練", 岳想教沖哥那邊, 其餘弟子不就個個面露羨慕? 因為知道等於指名下任掌門啦, 很多人質疑怎麼氣宗上一代就剩, 這對夫婦, 這就是我提出的其中一種可能
氣宗如果是人人可學 學成者才具有掌門資格
那就另當別論 由掌門指定下一個修練者
這種傳承方式活該沒落
練到岳不群這種程度都沒辦法跟劍宗比
你記錯了, 劍宗帶頭的封沒跟岳打過, 但他跟沖打時,岳並沒有什麼自知不敵的描寫(ex 少林寺三戰) 另外兩個,老岳是可以屌虐的
我覺得奇怪的倒不是武功的部分,紫霞是不是沒有修練條件
只看岳不群肯不肯我不清楚,奇怪的是整個華山的氣氛
那些沒練的真的是雜魚
就是像幼兒園那樣,而且弟子都感覺很新
雖說岳不群或許算重建華山派,找到的當然是年輕弟子
但從二版令狐沖&勞德諾的入門時間來算的話,其他弟子都是
因為也沒其他更深入的描述 紫霞只有掌門可以練
只有幾年的資歷,就像是岳不群以前根本沒打算招弟子
這種說法也只是岳不群跟寧中則遵守的
說不定在上幾代紫霞其實是人人可練
不然上一次氣劍之爭 氣宗哪來勇氣跟劍宗一爭高下
岳的說法是, 他師傅紫霞神功大成,一挑十幾個, 可是奇了,這麼強的高手, 其他門派提都不提? 就算這10多人大多只有叢成的水準, 岳他師傅的強度最少平方證吧
「他們雖知本門中武功之強,無人及得上令狐沖的項背,日後
必是他承受師門衣缽,接掌華山派門戶,但料不到師父這麼快
便將本門的第一神功傳他」
他們早就覺得是令狐沖會接任了啊,而且施戴子先不說,陸大
有跟岳靈珊哪會對令狐沖接掌門有意見
要給個理由其實很簡單就說循序漸進江湖上一堆神功動不動就
走火入魔直接說紫霞門檻超高需要有很高的功夫底子+需要前輩
用上帝視角然後說氣宗不該待才奇怪啊,既然氣宗就是有弟
子,不就代表氣宗掌門就真的能打,不然不用等到大鬥劍,
之前的門生是怎樣根本沒提, 這一代就是武也不行, 品德也微妙, 同樣是差點被滅團, 請用恆山被救之後對沖哥的死忠度, 對比破廟一戰後,華山門徒的涼薄 華山這群最少跟沖哥相處好幾年耶, 死了個梁發, 人人就只想著能去外地玩了, 那更是…
氣宗早就被劍宗幹掉了
集中火力看照 拿來說服底下的白癡只有掌門能練完全沒毛病
華山內功也不只紫霞,沒學到紫霞就不能扛劍宗二線的,那
大概每個門派多少都有限定武功傳授,這點其實不奇怪
假設紫霞沒有門檻好了,那問題就在於岳不群不隨便教
根本不用讀者擔心,氣宗也不用收人了
這樣到底對華山是好是壞...不過還有另一個問題
就是如果要廣傳弟子紫霞,那勞德諾要怎麼辦
而氣宗真的爛,三不一個大絕靠內力,一個掌功數十年,那
劍宗自己不也在搞笑
你沒認真看吧, 封的狂風快劍招式也是不含糊的, 旁觀者都有讚歎的, 只是他倒楣碰到沖哥。 華山也是有拳腳功夫的, 劍氣之分並沒有扯到拳腳招式耶
拉回你的文章內容,說「因為這些問題所以華山派活該招不到
人」本來就很奇怪啊,最高武功學不到?少林也不會讓你學易
筋經啊,再說這種說法相當於「我進這家企業,他們也不會把
所有商業機密告訴我所以我不要」,這是商業間諜的邏輯,不
是求職者的邏輯欸
你提易筋? 易筋更好更強耶, 又沒有限定掌門喔, 沖哥連少林人都不是, 也是學到了, 這個對比我晚點才要提的說
同樣是被認為能消除異種真氣的內功
華山還有一點很奇怪的是岳不群那代怎麼會用不這個帶
有否定意思的字來排輩 這樣大部份人入派改名之後 名
字都會變得很奇怪(誤
華山會沒人,主要問題是不字輩不知道為什麼只剩兩個人而且
窮,既沒人手又沒資金哪養得起徒弟
這一代爛是岳不群的問題,拿來扯到上上代的華山氣宗不就
我沒有扯上上代啊,你是眼睛不好? 所以岳寧沒有其餘師兄妹?
寧又叫老岳大師兄?都死在比劍了?那也該提一下啊
過頭了
不字輩感覺蠻有趣的,可以取很多搞笑的名子
不字沒什麼問題啊,看看東方不敗多威風
「徒兒啊,你性董,師傅就賜你名為不懂吧」
然後岳肅蔡子峰沒字輩 風清揚是清字輩 岳不群是不字
輩(寧中則卻沒改) 到了令狐沖這代又沒有惹
這又是一個, 讓人懷疑門派方針變過的地方
沒ㄐㄐ可以切的岳不群IF路線 就只能靠嘴了阿
不群應該只是金庸玩論語梗而已
這代又沒劍宗,上代劍宗跟著上上代死傷殆盡或出走了怎待
再說回本文,「你的天花板就那麼高喔」,這個天花板已經是
可以當一方之霸(七怪、鳳天南)的等級了,我不覺得一般來拜
師的人會對這個有意見啊
再來就是最簡單的例子:林平之,他好歹也是個有出身的武林
二代(跟沖哥比的話),但是他拜師的時候也只知道華山是他原
本高攀不起的門派而已,比他更小咖的更沒資格嫌棄華山,比
他大咖的會直接留在自己家,所以沒人想進華山還是不可能的
,就是華山只收那麼多而已
金庸武俠 常見的老問題 就是 "藏私+資質不足" 藏私倒是比較能
理解 高等武學屬於商業機密嘛 不是同圈子的不傳授也是合理的
岳還有其餘師兄妹但不在華山上 作者也沒打算讓它們登場為
但比起邏輯 更多藏私的理由是當事人怕別人學成之後比自己強說
穿了就是自私 這現象作品中很常見 另一個比較客觀的因素就是
武學本身要求的資質問題 經典例子就是郭靖的徒弟大武小武所謂
爛泥扶不上牆就是這種情況 郭靖藏私不太可能(如果是戰死襄陽
就屬於活該了)所以真相就是大武小武純垃圾傳授史詩武學也無用
站在上帝視角嫌棄各種門派這種事太常發生了,請注意那個世
界的人不像穿越者一樣有作者幫他開金手指
#1YYvcKsr 從這段看火拼完氣宗不會只剩岳寧兩人
什麼一定要提?穆人清收的大弟子二弟子也不住在華山上啊
不住華山,可是都有出場啊, 你到底要表達什麼啊, 歸二一家,戲份還延續到鹿鼎耶
五嶽劍派除了掌門同輩以上的幾乎都雜魚
寧中則在五嶽劍派中也沒特別弱吧 比較起來跟恆山派的定
令狐沖看到遠處有人跟余矮子動手 看不清對方是誰 但從招數
設定就是跟魔教長老打死了一堆人
華山派再附加內鬥debuff
逸也差不多 定逸跟余滄海互相忌憚 余滄海跟田伯光打起
認出是本門的高手 如果他認知裡華山派高手只剩下師父師娘
來差不多 寧中則又不輸田伯光
那他想的該是"是師父或師娘來了"而非不知是那位本門高手到
三版金老已經改掉這邊,
讓他認為是老岳夫婦其一了
勞德諾詐死那段, 他還想過現場只有他跟老岳穩勝勞耶, 勞德諾能比田還強?寧殺不了他??
寧中則就是跟岳不群同輩的啊
恆山三定收了很多徒子徒孫 她們同輩師姊妹就只有她們這3人
她們收很多,
為什麼等於她們的師傅收很多??
?有的話為什麼沒出場。衡山派莫大劉正風的師兄弟有幾個?
我的推文不是在回推文中的t大 是在回原PO啦 寧中則在五
嶽劍派中沒特別弱 用她來說非掌門的極限頂多如此 其他
幾派的非掌門也沒強到哪裡
岳不群這一輩的氣宗只剩他跟寧中則是真的滿奇怪的
被說於玉女峰大戰落敗而被殺得不得不逃跑的劍宗
都還有封不平,成不憂,叢不棄三個了 而勝利的氣宗
卻只剩兩個不字輩的(寧中則算同一輩)這很難不懷
疑岳不群的上位過程是不是又經歷了一番氣宗自己的
內鬥內耗
從登場時對外表的描述來看,岳不群和甯中則其實是差了
至少十幾甚至二十歲的
但玉女峰大比劍很多東西就是沒講,大概比較能確信的事實
就是劍宗和氣宗有打過,兩邊都死了很多人,最後留下的是
氣宗,但到底怎麼打的,怎麼結束的,剩下誰,就是問號
岳不群常暗殺弟子 令狐沖是少數沒被暗殺 又出類拔萃
岳不群有試圖殺過有弟子名分的人,只有英白羅、林平之
令狐沖三個而已,而且只有一個有殺成功
你說他常殺...華山門徒不多,照比例來講也許可以算常殺
但說令狐沖是少數沒被暗殺的就很奇怪了
方證要收令狐沖為徒的時候 說他可為國字輩弟子 更名
為令狐國沖 照此邏輯 令狐沖如果是岳不群師兄弟 會
叫作令狐不沖 林平之則會變成林不之(誤
沒啦 我是想說金庸對這個華山派的設定 很可能是邊寫
邊補充的 所以有些圓不起來的地方在所難免
我覺得叫林不平比較好,這樣可以戴假奶嘲諷岳靈珊
紫霞到底算幾級內功呢w?
印象中好像有說華山九功,紫霞第一之類的?應該不止紫霞吧
就不知道其餘8個, 是不是把劍法拳掌算進去,
其餘8個沒描寫但老岳說法就是, 氣宗能贏劍宗全靠紫霞
※ 編輯: tonychen01 (42.77.246.210 臺灣), 05/25/2022 13:50:08紫霞如果只傳掌門的話 除非掌門能當呂布 不然怎靠紫霞贏
10
抱歉引文恕刪 我覺得在討論岳不群教學跟人格的時候 某種程度而言需要做一點比較 首先以五嶽劍派來說 恆山派 -->15
55 : : → k960608: 奇怪劍法上面 05/24 20: 55 其實劍氣二宗當時的情況 小弟曾在金庸版發表過看法(x)大戰了一輪(o)3
: : 某種程度而言需要做一點比較 : : 首先以五嶽劍派來說 : 恆山派 -->67
有些人認為書中暗示岳不群過去曾經幹了什麼見不得人的事, 以前就有很多黑歷史,所以才有人三不五時叫他偽君子... 我個人是不同意這樣的觀點, 在我看來,岳不群是一個接近普通人的形象, 處在妖孽橫行的世界中,9
岳不群常常被借代為陰謀家,笑裡藏刀的形象 但實際上,岳的能力並不怎麼樣,比起一切靠自己經營起來的左冷禪,岳靠賽居多,遠遠 稱不上陰謀“家” 不過,這也沒辦法 論武力,岳一輩子都不可能靠自己追上左,即使學了石窟那些失傳華山武功也一樣29
沒辟邪劍法,岳不群會不會是君子這件事在笑傲江湖第一章就已經不得而知了 至少從一開始我覺得金庸就一直在瘋狂暗示岳不群有問題,但讀者基本上是站在令狐沖的觀 點來看故事,而金庸的正派人物這麼虛偽的岳不群應該是頭一份,所以前期讀者很容易被騙 ,要一直到後期揭秘才知道岳不群心機那麼深 主要光從對闢邪劍法布局半年之久,然後對鏢局被余滄海虐殺見死不救,直到最後才出手救21
等待龍之谷更新的期間只好睡午覺, 醒來又對笑傲多了不少新想法, 這本書真是太恐怖了 : 推 tsgd: 不曉得岳何時開始知道勞德諾是臥底 但從他派遣女兒跟勞去喬 05/24 07:39 : → poke001: 以後來的發展看起來,岳一開始就是打算等余滄海去當壞人 05/24 07:397
嗯... 不同意 岳不群當然有犧牲 還犧牲很大 就問問板上各位若現在有個機會 只要犧牲自己的30公分8
: : 當時小林子弱得可憐, : 到了併派時,余在他使出辟邪前, : 還滿懷自信可以一招正面秒殺小林子 :
爆
Re: [閒聊] 沒辟邪劍法的話,岳不群會是真君子嗎?這幾年遇到一些事,對偽君子這個主題還滿有感的,稍微講一下。笑傲江湖我好幾年前看 的,內容有些忘了,記錯請見諒。 首先岳不群沒有碰到辟邪劍譜,有沒有可能是真君子?不可能。 先講寫作背景上的理由:笑傲江湖是一本政治寓言小說,本來就是金庸把他過往在中國, 中日戰爭和國共鬥爭時期碰過的各種鬥爭事蹟,加上笑傲連載(1967年,文革)當下中共爆
Re: [閒聊] 沒辟邪劍法的話,岳不群會是真君子嗎?(前略) 岳不群又驚又怒,長劍揮出,擊在令狐沖的劍鞘之上。這一下他使上了「紫霞功」,令狐 沖只覺全身一熱,騰騰騰連退三步,一交坐倒。那劍鞘連著鞘中長劍,都斷成了三四截, 掉在地下,便在此時,白光一閃,空中那柄長劍落將下來,插在土中,直沒至柄。施戴子 、陸大有、岳靈珊三人只瞧得目為之眩,盡皆呆了。岳不群搶到令狐沖面前,伸出右掌,37
Re: [討教] 岳不群寧願學辟邪也不學劍宗,是心魔嗎這邊說的都是二版以後的內容,笑傲江湖初版與二版之間差異太大,這邊不採納初版 內容。 1. 華山派岳蔡二人偷看葵花寶典而讓華山派分成劍氣二宗,但他們二人並沒有從葵花寶 典中學到任何東西。所以華山劍氣二宗的武功都是華山派原有的武功,而不是葵花寶25
[討教] 劍宗氣宗風清揚如果在25年前劍宗氣宗比拚 如果風清揚在場 我想大家都會覺得劍宗會贏 但問題來了 獨孤九劍並不是華山劍法耶 如果風用了一個非華山劍法的劍法來打敗氣宗21
[討教] 岳不群寧願學辟邪也不學劍宗,是心魔嗎如題 岳不群為了光耀華山派,讓自己武功更強,不惜使用骯髒手段來奪取辟邪劍法,然後毅然決然揮刀自宮修練 我就覺得很奇怪,既然岳不群這麼渴望變強,而且也為了變強不擇手段,他為什麼沒考慮過參考劍宗的武功? 當初在思過崖考校令狐沖,看到令狐沖使用「邪門歪道」,他就勃然大怒說令狐沖走錯路了 他這麼想變強,看到令狐沖使用那種劍宗「招數」成功克敵制勝,他應該反而覺得很開心才對吧?6
Re: [閒聊] 沒辟邪劍法的話,岳不群會是真君子嗎?招式有沒有問題,讓我們來看原文 岳不群施展平生絕技,連環三擊,仍然奈何不了令狐沖,又聽得眾人的叫喚,竟是都在同 情對方,心下大是懊怒。這「奪命連環三仙劍」是華山派劍宗的絕技,他氣宗弟子原本不 知。當年兩宗自殘,劍宗弟子曾以此劍法殺了好幾名氣宗好手。當氣宗弟子將劍宗的弟子 屠戮殆盡、奪得華山派掌門之後,氣宗好手仔細參詳這三式高招「奪命連環三仙劍」。諸
爆
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