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Re: [閒聊] 沒辟邪劍法的話,岳不群會是真君子嗎?

看板C_Chat標題Re: [閒聊] 沒辟邪劍法的話,岳不群會是真君子嗎?作者
RalphWang
(洛夫汪汪汪)
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這幾年遇到一些事,對偽君子這個主題還滿有感的,稍微講一下。笑傲江湖我好幾年前看的,內容有些忘了,記錯請見諒。



首先岳不群沒有碰到辟邪劍譜,有沒有可能是真君子?不可能。

先講寫作背景上的理由:笑傲江湖是一本政治寓言小說,本來就是金庸把他過往在中國,中日戰爭和國共鬥爭時期碰過的各種鬥爭事蹟,加上笑傲連載(1967年,文革)當下中共的政治鬥爭的現象抽象精煉後寫成的。

基本上書中幾個主要人物就是寫來展現人性黑暗給你看的,岳不群既然是金庸主力描寫的反派,那就不要期待他有可能當好人。岳一開始就是偽君子,只是等一個「讓令狐沖看破」的突破點而已,沒有辟邪劍譜,金庸會安排其他的事件讓令狐沖看破。

假定岳不群可能曾經是真君子,或是可以演真君子到死,就與笑傲江湖這本小說主旨不符了,不用考慮。





好啦這種分析法應該沒人想聽,講故事文本內的理由。

很多人會提到小說沒有直接證據證明岳不群「過去」有什麼重大邪惡事蹟,只是一直不停被江湖老鳥嘲笑或暗示他是偽君子,但是沒人主動講他到底幹過什麼爛事。

以前我從電視版轉小說版,初讀也是覺得這個描寫法很莫名其妙,但是真的碰過偽君子後,我覺得這部分才是笑傲江湖這小說的精髓。


=====

這邊要講一下現實中的偽君子是怎樣的,這對理解金庸的描寫手法很有必要。

在現實世界中偽君子型的人多半是出外一口漂亮話,實際碰到自己面對道德抉擇的時候縮頭烏龜閃躲飄,改講另一套高尚的不沾鍋屁話。為了當下扮演聖人,講話其實經常前後矛盾,只是一直講大道理打高空,賭一般人記憶只有一個禮拜。

另外一個人為什麼要當偽君子?說白了就是能力和品格都不夠,又想要得到過高的地位,只能選擇用演的,簡稱德不配位。所以這種人心胸通常都很狹小,基本上不能容忍自己派系裡,有比自己在任何層面上優秀的人存在,專業出門演聖人,回家捅親友。他們會花很多的心思在自己的派系打壓可能出頭的人,並且包裝成為你好,為了大局之類的屁話。

所以現實世界偽君子型的人走到後來,往往自己派系的人才庫會萎縮的很誇張,剩下一堆偶像崇拜的傻子或小號偽君子,你騙我我騙你,上下交相賊。

再者現實中的一個人之所以會得到「偽君子」之類的評價,通常就是他有破功過。創作中要設定一個人一輩子演兩面人很容易,現實世界中這是很困難的,人往往會在大大小小的事情上展現本性。

而且很有意思的是,偽君子型的人有一個常見情況,就是他過去的經歷通常不清不楚,有很多可疑之處,經常會涉入一堆亂七八糟的紛爭,但是你問他,他一定強調自己是完全清白的好人,都是各種心懷惡意的外人沒事跑來搞他。

你會覺得很詭異,怎麼一堆人正事不幹要去找個(自稱)當世聖人的麻煩?因為那些紛爭其實都是偽君子搞出來的,他在那邊裝無辜而已。


如果你跑去問該圈子的老人偽君子的八卦,通常老人會不置可否,或是暗示你這個人有點問題,自己小心點。但是你沒有混熟或是沒有打算追問,基本上都不會有人跟你提偽君子的豐功偉業。

功利一點的來講,不考慮道德,偽君子模式本來就是個發展潛力有限的策略。偽君子幹久了,業界老鳥每個人都知道你骨子裡就是賤胚,大家也都會防你,偽君子只能不停騙新人,然後新人中有潛力的人又會被打壓,廢掉或是跑走,惡性循環下去。

=====


現實世界的偽君子講完,再回頭看笑傲江湖,你會發現金庸對岳不群的安排很故意。金庸應該是拿他現實世界中遇過的案例下去改的。你沒碰過偽君子,會覺得岳不群前中期的描述很怪,一堆事情講得不清不楚,好像想寫他不太正派,偏偏又死不寫明。但在現實世界碰過一輪,你就會覺得:




幹你娘笑傲江湖這段寫得真他媽好啊幹!!!!




基本上笑傲江湖主要是以第三人稱視角跟隨令狐沖的方式描寫,因此笑傲江湖到中後期為止,對岳不群的描寫都可以理解為「令狐沖不願面對真相」的過程。舉例來說一堆江湖前輩跟令狐沖暗示,岳這個人不是好東西,令狐沖都是選擇趕快幫師父辯護,而不是跟前輩探聽一下他師父當年的豐功偉業。

岳不群和華山派過去的經歷也是不清不楚,很多事件反岳方讀者以岳不群後來被揭露的為人,都可以合理懷疑岳不群有參一腳;但是反過來說,相信小說中的公開情報(其實也就是岳不群和寧中則單方面說法),你也可以相信岳不群真的就是很可憐,被師叔斬了一劍昏倒後就啥都不知道了。

而岳不群手下的華山派是怎樣的情況?一個人才凋敝,除了岳不群夫婦外沒有半個人能撐場面的要死不活門派。照理來講就算劍氣大戰,氣宗剩下的人不會只有岳不群夫婦,而且論資排輩,岳不群接掌門非常的不尋常。

而風清揚知道內情不願意詳談,只是直接就表明看不起岳不群,而且後面一長段「世上最厲害的招數,不在武功之中,而是陰謀詭計…」,十之八九就是在嘴岳,但沒有指明,這都是現實中被偽君子坑過的人常有的反應。旁白描述也說令狐沖聽了就覺得風清揚在嘴他師父。同時武林中不管正邪派,只要老資歷的講到岳不群基本就是「呵呵偽君子」,但是不願多談。這些都是在暗示岳檯面下醜事其實很多,老江湖私下都在傳,大家不想當第一個撕破臉的人而已。

打壓後進其實也有徵兆,罰令狐沖在思過崖反省的時間,以任何標準都不合乎比例原則;風清揚直接挑明說岳不群把令狐沖教笨了,那也是現實社會上各種偽君子很常見的手法,故意在指導後輩時一些低效率的笨方法,引導你在無效的方向鑽牛角尖,而且嚴厲要求絕對不能改,都是些用來避免別人超過自己的常見手法。以上這些都是在令狐沖學九劍或是撿到辟邪劍譜之前就發生的事情。

更別提岳不群後面直接演出他偷練劍宗招式,表示他其實知道怎樣教才適合令狐沖,藏招不教就是故意的。

不要說教劍宗招式在華山政治不正確,很多人都提到如何凹過去的方法。更別提華山派話事人就剩岳不群夫婦,他們夫婦嘴砲宣稱「劍宗技法已被整理收入氣宗之內,作為低階訓練法門,這就是練氣為主,練劍為輔」,根本沒人能管。這種兩派競爭後,贏的一方把對方優點學走變成自己的一部份,也是現實世界商業或科研組織或技術進步的正常現象。

而且本來劍氣二宗的紛爭就只是主輔問題,變成完全禁練就很詭異。

之所以不教大概還是回歸偽君子型人格的問題:氣量狹小。導致的結果就是氣宗鬥贏了,華山派的武功也只剩1/2。然後岳本人教學能力、武功都很有限,他會的那套陰謀也只能坑騙信賴他的人,不是對外開疆拓土的戰略能力,標準的內鬥內行,外鬥外行。華山派就只能萎縮下去。

當然以上都是只有「徵兆」,沒有決定性證據。我認為這邊應該就是金庸故意安排的,他絕對不可能給你岳不群自始就是個騙子的明確證據。你在現實中遇到偽君子,基本上也是會有各式各樣的徵兆,讓你覺得很詭異,有種「不協調感」,但是偽君子會拼命用各種方式化解你的疑慮,讓你覺得你只是想太多,他只是熱愛虛名的假掰北爛人而已。

而且很明顯令狐沖沒有打算去追查真相,我們的視角是被令狐沖引導的。

我覺得這真的是有實際(被捅刀)體驗的人才能寫出來的劇情。



回歸那句話,笑傲江湖是武俠政治寓言小說,不是武俠偵探小說。偵探小說才會把證據都準備好給讀者看;政治寓言小說,尤其作者有實際經驗的,只會給讀者徵兆,不會給你證據。等主角被捅爆了才在那邊慘笑,哈哈哈是我自己識人不明,徵兆那麼多我卻沒察覺哈哈。

要說差別就是,一般政治寓言小說主角就只能悽慘落魄的退出政壇;而令狐沖可以遇到貴人,安心退隱江湖抱老婆。


電視版通常會幫岳不群前期的行為加料,讓觀眾很前期就知道岳不群骨子裡就是個賤胚,但小說版中那些行為,站在親岳人士角度多半可以用:古板、迂腐、愛面子,「你們都誤會我師父了他其實人很好」之類的方式幫他開脫,令狐沖就是這樣做的。


另外讀笑傲有一個重點,笑傲江湖中人物的道德標準,不能跟金庸其他作品放在同一個尺度上。因為笑傲描寫的世界更加灰色,他的人物也更現實。你不能期待笑傲中的正面人物跟其他金庸作品的大俠一樣嫉惡如仇,知道岳不群是偽君子,左冷禪是小人,余滄海是人渣,就衝過去大罵武林敗類,一掌拍碎他們天靈蓋之類的。

笑傲江湖世界觀的正派好人基本上就是不為惡,偶而有餘力幫一下人而已。

舉例來說有人講沖虛也有心機,也是先考慮保住自己的門派,也會利用令狐沖;方證也是有一堆有的沒的考慮,而不是直接衝出來主持公道云云…...

很遺憾,沖虛和方證就是你在現實世界,能期待遇到最好的好人了,他們在自保之餘還願意幫助別人。沖虛雖然算計,但他有底線,基本上不會害人,而且他的算計其實也對令狐沖有利;而方證更是會在不傷害自己門派的前提下盡量幫助令狐沖,這在現實社會已經是好到難以想像,可遇不可求的貴人了。

所以令狐沖前期選擇幫他師父辯護,基本上其他江湖前輩都不會硬要把真相推銷給令狐沖。在現實世界中硬要講真相,不想面對的一樣不想面對,何必自討沒趣?你要繼續被騙就被騙吧,我幫不了你。

你看前期令狐沖努力解釋說他師父奇怪的死板教學,刁他動作是為他好,他師父各種捅他都是迫於無奈,武林前輩都是一副憐憫地看著被洗腦蠢蛋的態度:



可憐哪!




不過我也被偽君子坑過,金庸會那麼認真地塑造岳不群大概也是被坑過,而且坑得很慘。不然要一個連載小說家忍住那麼多回不丟出「岳不群就是人渣」的直接證據,而是一直埋到最後才引爆還滿不簡單的,應該是真的有很深的賭爛回憶在。

我真覺得,笑傲江湖很多安排是要有點親身經歷後才會懂得。


總之笑傲江湖在岳不群部分的教訓就是:管他有沒有明確證據,有金庸描述的徵兆,就要塊陶啊~~~~(?

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heybro05/23 21:07那個江湖通何三七好像反而沒捅過岳?

BITMajo05/23 21:08這部作品定性確實就是樹立偽軍子當反派,其他的...

BITMajo05/23 21:08自己信就好

JungleKING05/23 21:10推,深有同感

James78100405/23 21:10你確定你不是在暗諷什麼東西嗎?

flysonics05/23 21:10說實話岳的根本問題只有一個 那就是德不配位

James78100405/23 21:10這看下來形象怎麼有夠鮮明,好像在哪裡看過

XIUXIAN05/23 21:11專業喔,要不要講講。

reaturn05/23 21:11the 釣

RalphWang05/23 21:12這種人很多啦,各種圈子都有,而且套路很固定就那樣

riddlerkuo05/23 21:13分析中肯

RalphWang05/23 21:13德不配位就是一堆人性醜態的根源所在

tim111205/23 21:13何三七就賣餛飩的生意人 他沒事也不會得罪大門派

tim111205/23 21:13(除非你砸他的碗)

miyazakisun205/23 21:14好像跟我前一個職場的上司有點像

riddlerkuo05/23 21:15難怪現在每天下午兩點打開電視看直播都很有感w

atari7705/23 21:16沖虛那不能叫算計 算計是負面有害人之意 那叫運籌與安排

flysonics05/23 21:17懂了 原來這篇是duck不必的粗暴言論啊(x

atari7705/23 21:18是對整體對受者都是好的 向問天西湖搞沖才是算計

reaturn05/23 21:18和尚跟道士是直接跟你公開了就問你要不要合作而已

LTfish05/23 21:18不管是鴨子和地下室都可以用的好譬喻www真棒

tim111205/23 21:18故事中五嶽是新興門派 少林武當則是百年以上基業 掌門的

tim111205/23 21:19背負也更重不能亂動

d12538395705/23 21:19我覺得風嘴岳教廢令狐沖那邊單純就岳不會教而已

LTfish05/23 21:19你討厭哪邊哪邊就可以套進去,這餌真肥大XD

heybro05/23 21:20開誠布公不能說算計啦,向搞的才算

probsk05/23 21:20連老婆女兒都被騙到死 怎麼風老這麼了解岳?

k96060805/23 21:21我深信是故意不要把他教太強

heybro05/23 21:21老婆女兒自帶腦粉濾鏡吧?

d12538395705/23 21:21你看華山那幾個弟子有哪些能看的

k96060805/23 21:21偽君子騙不到很正常 會被騙的會深陷很久 能逃開的一下就

k96060805/23 21:21看懂了

lijiayan05/23 21:21484在臭?但是我沒證據。

flysonics05/23 21:21女兒大概是真的不知道 老婆嘛 寧中則比較像睜隻眼閉隻

flysonics05/23 21:21

Kapenza05/23 21:22我記得倪匡還是誰以前講過,令狐沖基本上是把師父當信仰

dodomilk05/23 21:22我覺得你在釣,但我沒有證據

Kapenza05/23 21:22事情也差不多就是那樣......

HarunoYukino05/23 21:23寧中則的態度是家醜不能外揚的典型

flysonics05/23 21:23很多事情岳都是拿為了華山這個大義凹寧 寧就放過去

k96060805/23 21:23師傅就救命恩人阿 他就認為沒被救他早就死了 所以不管

k96060805/23 21:23師傅有什麼問題都不可以戳破他 因為他曾經是個死人

heybro05/23 21:23寧應該是那種被家暴後還相信老公下次會改的人吧XD

heybro05/23 21:23後面幻想破滅直接送自己上路

dwiee05/23 21:23因為風老有被陰過阿 看看劍宗怎麼被清光的

dodomilk05/23 21:24被家暴後還相信老公下次會改的人 <-這也太貼切

k96060805/23 21:24其他人不要說有恩了 有仇沒來找你算帳就不錯了

flysonics05/23 21:24不過坦白講 我只覺得岳有點小物臭 換我在岳的位子上我

flysonics05/23 21:24大概也是選擇當個偽君子 然後偷學辟邪加強自己實力

atari7705/23 21:25老婆個性很直又心腸軟很好騙 不像閉隻眼 不然中前期令一

HarunoYukino05/23 21:25不過岳對寧是真的表現出他會改 只是跟你說一半而已

gargoyles05/23 21:25岳不群可能是岳肅的後代吧

HarunoYukino05/23 21:25比如說辟邪劍譜他就真的當著寧中則的面前把他扔掉

flysonics05/23 21:25岳當偽君子至少夠清醒知道自己不足 沒有真的被自己的

flysonics05/23 21:25小華山世界沖暈了頭

kcball05/23 21:26找機會應該要重看一下...

HarunoYukino05/23 21:26寧中則是會先考慮到華山派的名聲

Kapenza05/23 21:26這篇就說了偽君子的前提是小物雜魚啊XDDDDD

atari7705/23 21:26吃癟寧應該會出來講講話 像罰面壁怎會罰那麼久 也會私下

sumarai05/23 21:26要全部背起來對岳也不是太難啦

k96060805/23 21:26他只要有點強度就會變左的等級了 一樣意思

dwiee05/23 21:26從方丈和沖虛的對談來看 岳不群應該有幹過什麼壞事

a2288089705/23 21:27方證人真的很好了啦 最後還偷傳易筋經幫解吸星大法

flysonics05/23 21:27大概是不給氣宗長老簽聯絡簿吧

atari7705/23 21:27跟令講些提醒的話吧 但寧都沒讓令一路吃癟冤屈這很難看

Kapenza05/23 21:27他需要那個名聲來正當化他的所有行為XDDDD

HarunoYukino05/23 21:27易筋經本來就是任盈盈跟方證的交易 只是令狐沖死活

sumarai05/23 21:27方證爛好人,連余滄海他也要救,任我行只是要他留在山上

sumarai05/23 21:27念經

HarunoYukino05/23 21:27不肯學

tim111205/23 21:28寧已經是嫁雞隨雞了,且她若不信岳。華山她還能靠誰?

a2288089705/23 21:28而不是你退出江湖沒價值就不理你了

kcball05/23 21:28可惜令狐沖沒有救下師母師妹,反倒還要保全那兩個自宮的

MT679705/23 21:28劍氣之爭後還有其他氣宗長輩,岳不群後來才接掌門,寧中則

atari7705/23 21:28至少偷袈紗以她視令如子怎樣也會幫他講話相信清白 但寧都

MT679705/23 21:28也稱呼過岳為大師兄,輪他接班很合理啦,這邊臆測畫蛇添足

HarunoYukino05/23 21:29林平之是令狐沖答應岳靈珊的

MT679705/23 21:29了。

atari7705/23 21:30沒 這樣對令情而以堪 這師母後面也是私下對岳才講真心話

peter082505/23 21:30寫得很好 笑傲江湖是我最愛的金庸作品

tim111205/23 21:30如果換成氣宗那幾個不來接,我覺得華山也不會比較好

TUMUASHUN05/23 21:30蠻有道理的 畢竟現實中相處通常也不會直接捅對方以前的

TUMUASHUN05/23 21:31破事 但為什麼這樣的人還能拿到個君子劍的稱號?

atari7705/23 21:31台面上從沒給予支持 連接恆山派也沒給予祝福 我覺得這寧

HarunoYukino05/23 21:31寧會考慮到華山派的顏面

tim111205/23 21:31公開場合寧也不能顯露夫妻不合,否則很危險。

flamer05/23 21:31崇拜是距離理解最遙遠的感情

atari7705/23 21:31說什麼豪氣美名也是有些過譽 師母也是當假的像NPC

sumarai05/23 21:32寧就活在岳幫他塑造的小世界裡

AAAdolph05/23 21:32令狐沖把岳不群當爸,幫自己的爸辯護很正常

tim111205/23 21:32他們已經不是普通師兄妹,他們是夫妻,華山人已經夠少,

tim111205/23 21:32經不起士氣上的打擊。

HarunoYukino05/23 21:33寧一直都是以華山派為優先 然後岳不群代表華山派(ry

James78100405/23 21:33人前君子 人後捅劍 說不定江湖人士一直在臭他

Kapenza05/23 21:33寧中則有種被華山派這框架壓死的感覺,不是單嫁錯人而已

atari7705/23 21:33你不需要公開讓岳難看 但你至少幫令緩和給機會 都有出聲

kcball05/23 21:33君子劍大概是自己流出去的吧....

sumarai05/23 21:34看華山的收徒績效跟教法,真的關起門來玩自己的,首抽令

sumarai05/23 21:34狐沖是SSR

tetsu32705/23 21:34我懷疑你在釣魚

atari7705/23 21:35講嗎 一句也沒 也沒寫她私下擋岳要求岳改什麼的 太鳥了

dwiee05/23 21:35方丈 沖虛 任我行 對岳不群的評價都滿差的

atari7705/23 21:36堂堂師母勒 那些都是像兒子一樣 母親地位是幹嘛用的

atari7705/23 21:37配合上那些大咖對她的讚譽 我都覺得很搞笑 明明很兩光

a2517236605/23 21:37寫的太好了吧XD

Kapenza05/23 21:38慣老闆也會說我把員工都當家人看,一樣的道理

allen88688605/23 21:38優質小釣手讚讚,希望來希洽釣魚的都能有這種程度才

allen88688605/23 21:38

MT679705/23 21:38方證和沖虛有點出岳不群名過其實的問題,但說整體評價滿差

MT679705/23 21:38這個倒不至於,當然你也可以說只是顧及令狐沖面子。

以現實來說, 方證或沖虛這種業界老江湖對談, 雙方使眼色, 對某人講出他們對岳不群的評語, 又沒頭沒尾不講明的...... 不要想太多,你就是要塊陶惹XD

d12538395705/23 21:38然後令狐這個SSR差點被岳教到廢掉

linzero05/23 21:38周公恐懼流言日,王莽謙恭未篡時

atari7705/23 21:38完全看不出她當一個師母的智慧能力何在 卻又大咖一直吹捧

arcanite05/23 21:39看完這篇之後 我開始相信我前老闆就是這樣把我交笨的...

gargoyles05/23 21:39儀琳岳靈珊盈盈都是愛上了上刀山下火海打野砲都OK的

kcball05/23 21:39所以還是不知道岳以前幹了什麼....XD

不可能講明的, 這就是在現實中碰到偽君子會有的情況, 你知道他很怪,但沒有人想講明他過去幹過甚麼鳥事。 金庸是絕對不可能寫岳幹過什麼事, 你只能推測一定有問題, 但你永遠搞不清楚發生過什麼事。 「岳不群幹過什麼事」永遠會是笑傲江湖小說的謎團,這是整個故事的精髓所在。

arcanite05/23 21:39離職前整個自信跌到谷底 換工作後才發現自己沒那麼弱

常見的手法,應該要帶人的前輩或主管其實是在坑你

peterw05/23 21:395樓+1,覺得這篇好像在灑餌

gargoyles05/23 21:39所以寧的話猜也是距離太近濾鏡太強

James78100405/23 21:40不如反過來想 是不是有人把岳以前幹了什麼掩蓋的

MT679705/23 21:40寧中則的政治力是極低的,他掌權未必是好事,端看被放在怎

k96060805/23 21:40邪教的基本手法阿 先破壞你的人格自信 讓你對師父產生依

k96060805/23 21:40賴 之後就可以控制你

MT679705/23 21:40樣的環境,他是會被帶著做怎樣的事情,只要騙過他。

Kapenza05/23 21:41就上面推文有提到的,君子劍搞不好岳自己找人去江湖上散

Kapenza05/23 21:42布的名號,至於是不是順勢掩蓋什麼就......讀者觀點無解

James78100405/23 21:42原來那個時候就有廣告公關專業人士了

James78100405/23 21:43不過就是作者沒寫 大家只能捕風捉影

sumarai05/23 21:44連林平之都很信君子劍的名號,但是華山整派下山就寸步難

sumarai05/23 21:44行,差點全滅在破廟,練紫霞又要專心無旁騖,不太可能下

sumarai05/23 21:44山幹啥大事,實際上也沒聽岳幫過誰,風清揚還有救過少林

sumarai05/23 21:44派弟子

gogolct05/23 21:44寫得真好

kcball05/23 21:44這也很妙的就是,為什麼沒有一個人去點破。華山面子大嗎XD

笑傲的世界觀大家都比較現實, 基本上顧好自己門派優先, 不會沒事當出頭鳥, 會暗示你他有問題自己要提防就很不錯了。

※ 編輯: RalphWang (114.24.95.187 臺灣), 05/23/2022 21:56:24

LAODIE05/23 21:45也不算釣 你心中有人選對上 代表你就是認為他是那種人

jumboicecube05/23 21:45值得一推!這種就金庸板不會看到的好文!

James78100405/23 21:45對,華山真的面子大,而且政治宣傳算是很成功

k96060805/23 21:46整篇下來岳還真的沒幫過誰 唯一幫的林也是因為劍譜...

kcball05/23 21:46那還真是祖上積德....

jumboicecube05/23 21:46基本上去討論原作中所謂劍氣鬥爭的真相,確實是

James78100405/23 21:46加上還有政治聯盟在 沒人會去惹麻煩

DorkKnight05/23 21:46這真的是要有遇過才知道套路,要不然一般人是要人提點

DorkKnight05/23 21:46過才知道

miyazakisun205/23 21:46因為戳偽君子 他會跟你拼命啊 搞泥巴戰 搞得你身心

miyazakisun205/23 21:46俱疲

reccalin05/23 21:46因為點破沒有任何好處呀 還會得罪岳不群 到時被陰

jumboicecube05/23 21:46如這篇所說搞錯重點,因為人都死光了,話都隨岳講

jumboicecube05/23 21:47然後方證沖虛會努力阻止左冷禪成為盟主,卻對岳不群

jumboicecube05/23 21:47十分放心,就是因為他們知道岳毫無往外經營的能力

kcball05/23 21:47可能真的要回去再翻一下...

dos0105/23 21:47看金庸家的背景 大概就知道是怎麼一回事了

dos0105/23 21:47不見得是金本人遇到

sumarai05/23 21:48而且華山感覺超窮的XD 金刀王根本遇到江湖土匪

James78100405/23 21:48方證沖虛對岳看法可能有點分歧

James78100405/23 21:49但共識就是岳搞不出什麼大格局

tim111205/23 21:49任被關 方虛沒理由拆華山台 左只感覺岳是偽君子 他搞華

tim111205/23 21:49山是針對前一代的內鬥

jumboicecube05/23 21:49這點和他們看東方不敗跟任我行一樣

jumboicecube05/23 21:49東方不敗的武功遠遠強於任我行,但方沖兩人不管

James78100405/23 21:49實際上後來也就開始搞大清算了 不會去擴張勢力

tim111205/23 21:50岳應該是藏得還算可以 大致上懂他的都是老他一輩的

jumboicecube05/23 21:50任我行一復位就聯手出擊。他們兩位看人的能力很準

mapulcatt05/23 21:50在古代那個女性要三從四德 嫁雞隨雞的時代

James78100405/23 21:50那兩個就是江湖上的政治大佬

flysonics05/23 21:51說實話 愛權的終究會搞大清洗 岳是事前控制 任是事後

flysonics05/23 21:51清洗 左是高壓逼迫

geniusw05/23 21:51你再寫下去 柵欄就壞了喔

tim111205/23 21:51其他像三定之類的掌門輩對岳印象就沒那麼差

d12538395705/23 21:51看華山開場那樣子

d12538395705/23 21:51說實話岳連守成都有困難了

mapulcatt05/23 21:51寧中則怎麼可能公開數落丈夫 別說丈夫了 整個門派的臉

MT679705/23 21:51戳不戳破要看實際情況吧?表善裏惡不揭發的話這很奇怪,微

mapulcatt05/23 21:51都會被丟盡

jumboicecube05/23 21:52莫大其實有在防岳的,三定主要是缺乏描述

MT679705/23 21:52善包裝成巨善,知情的可能就當笑話看但也不至於要拆他台。

d12538395705/23 21:52恆山那群尼姑不怎麼聰明吧

sumarai05/23 21:52莫大私下有在查證令狐沖為人,不太像會被君子劍外號唬爛

sumarai05/23 21:52的人

tim111205/23 21:52君子劍可能也是岳有經營很久的成果,所以真的只有比他老

tim111205/23 21:52的知道他的把戲

James78100405/23 21:53三定以和為貴 加上可能認為政治上還有合作空間

d12538395705/23 21:53泰山光自己內部就一堆問題

James78100405/23 21:53因為有共同敵人這樣

dos0105/23 21:53然後那個被關在地下室的根本不意外 被放出來就想搞事 然後

mapulcatt05/23 21:53岳不群最有可能做的惡事大概就利用掌門權限 把對位置有

dos0105/23 21:53就暴斃了 哈哈哈哈!

usoko05/23 21:53笑死 一堆「以為原po在灑餌的人」根本就現出原形

dos0105/23 21:53地牢啦 地牢

James78100405/23 21:53但是底下弟子們被搞了一頓 就看得很透徹

tim111205/23 21:53岳也算正道臉面之一 搞掉他也會被魔教笑

mapulcatt05/23 21:54威脅的師兄弟派去送頭 這種事 懂得都懂 但是也沒落什麼

tim111205/23 21:54實際五嶽最可怕的始終還是家大業大文武俱強的左

mapulcatt05/23 21:54公開的把柄給別人 再來也偏向內鬥 別門派的頂多看笑話

jtorngl05/23 21:55劍宗也是一個樣啊,封不平說練劍時間都不夠了,哪來時間

James78100405/23 21:55其實劍宗餘黨有可能知道一部分把柄啊

jumboicecube05/23 21:55你看這串討論,一堆人把岳對劍氣之爭的說法照單全收

James78100405/23 21:55只是沒機會拿出來用就退場了

jtorngl05/23 21:55練氣,結果自己絕招是內力流不說,成不憂還是個「掌宗」

neodere1605/23 21:55岳當他的君子臺面上就比較不會亂搞,私下多提防點就是

jumboicecube05/23 21:55這個真的就問題很大了XD

neodere1605/23 21:55。直接點破為敵又沒好處

SCLPAL05/23 21:56吊橋那邊冲虛方丈演談中就是知道(?)岳不群用心機吧.令不信

jumboicecube05/23 21:56可以仔細看劍宗三不的講法,他們都是說"不知道"

SCLPAL05/23 21:56就是了

jtorngl05/23 21:56華山劍氣宗都一個樣,只怕全部都一個樣吧

jumboicecube05/23 21:56當年比劍的真相。比起來真的比岳誠實(?)很多

James78100405/23 21:57全部都一個樣很有可能 畢竟是同一個環境出來的

tim111205/23 21:57就那幾個不字輩證詞 就算你不信岳 封不平那些人的品性有

tim111205/23 21:57好到能支撐他們證詞嗎

d12538395705/23 21:57劍氣兩邊應該都很髒

d12538395705/23 21:57不然不可能鬥成這樣

jumboicecube05/23 21:57風清揚就異類,所以被排擠呀XD

James78100405/23 21:57對啊,也是很可疑,頂多拿來對照一下

jumboicecube05/23 21:58我可沒這樣講XD 但只聽岳的說法很明顯有問題

tim111205/23 21:58而且劍氣之爭也未必就是岳的鍋

James78100405/23 21:58本來就不是岳的鍋 是葵花寶典的鍋欸

jumboicecube05/23 21:59就是戰爭一定是雙方都覺得有勝算所以才開打

Kapenza05/23 21:59偽君子都嘛很愛面子,主力都用在陰自己人...也許方證沖虛

jumboicecube05/23 21:59我是傾向是雙方聯手、或是有默契要在風離開華山

MT679705/23 21:59岳應該是有美化,譬如逼劍宗自殺說成他們飲恨自盡,但大抵

jumboicecube05/23 21:59的狀況下來火拼,只是劍宗棋差一著

jtorngl05/23 21:59寧中則再怎麼挺岳,若岳對劍氣之爭全都在瞎說,至少寧

MT679705/23 21:59情節我覺得差不多。

jtorngl05/23 22:00表面不說,心裡也該有os自白之類的

tim111205/23 22:00大比劍時岳應該也不是掌門 要搞什麼更多的可能是他上一

tim111205/23 22:00

dos0105/23 22:00配合當時香港的情況來看 不管是在講文革的各派系批鬥 還是

dos0105/23 22:00更早之前的國共 又或者是英領時期的問題 能不髒嗎?

Kapenza05/23 22:00是看清了這一點,岳在沒撕破臉的前提下檯面上動力有限吧

James78100405/23 22:00劍宗自殺本來就是整個說法裡最不合理的部份

SCLPAL05/23 22:00雙面人我上班後遇到不少,不過能活的滋潤的只有一個,佩服

k96060805/23 22:00沒有瞎說 就是美化版的 多點吹牛成分 沒啥好戳破的

jtorngl05/23 22:00岳的行事為人的確有問題,但說到過往劍氣二宗之鬥,還不

James78100405/23 22:00怎麼我技不如人不是努力練功 居然集體自殺啊

jtorngl05/23 22:00至於像他的行為那樣全不可信

MT679705/23 22:01岳是惡人不代表每一句話都是錯的。

mushrimp546605/23 22:01

MT679705/23 22:01劍宗自殺那段應該是氣宗幫他們自殺,這沒問題,雙方當時是

SCLPAL05/23 22:01寧某部分很像板上前陣子很多人認的"老婆"www當場不會講話

jumboicecube05/23 22:02就是說不要全信呀,這很好理解吧

dos0105/23 22:02被自殺阿 文革時期這種事還少嗎?

MT679705/23 22:02至少殺紅眼互相屠戮的狀況。

SCLPAL05/23 22:02劍譜就是沒其他人了才掀底

MT679705/23 22:02不要全信不代表每一句話都不能信,所以全都不信。

jumboicecube05/23 22:02拿岳的說法來反駁其他間接證據,這樣就是有問題了

jtorngl05/23 22:03但是也對少人認為岳不群的話全不可信啊XD

dodobaho05/23 22:03你是不是在嘴某北市參選人?

Kapenza05/23 22:03岳不一定每句話都是假的,但會影響到他的部分可能修飾過

James78100405/23 22:03沒有沒有 華山對外說法是大瘟疫吧

James78100405/23 22:04疑?怎麼你們也鬧瘟疫?

Rostislav05/23 22:04看完整篇,突然好想回味笑傲

dos0105/23 22:04自然災害啦! 哪...哪有什麼瘟疫

jtorngl05/23 22:04要用政治去談華山內鬥,的確誰真誰假本來就難說,但如果

exhenta556605/23 22:05你把兩點電視節目的那個填空帶入進去重看文章就明瞭

exhenta556605/23 22:05

MT679705/23 22:05一般來說會用其他證據來檢視書中人物認知,岳對劍氣之爭的

jtorngl05/23 22:05只談華山內鬥歷史,由原文資訊去推論,也不會得到岳不群

jtorngl05/23 22:05全在鬼扯瞎說

jumboicecube05/23 22:05為什麼我會講這種文章在金庸板看不到,就是因為整段

tim111205/23 22:05岳不可能每句話都是假的 否則他連偽君子都當不成

MT679705/23 22:06說法是氣宗立場角度美化過,不過把這些差異調整過並不影響

jumboicecube05/23 22:06劍氣之爭的描述,就真的幾乎全部是單方面由岳講出來

MT679705/23 22:06大致情節。

k96060805/23 22:06不至於全部都是假的 但是鐵定有一部份是假的

jumboicecube05/23 22:06寧中則插的話很少,甚至她也同樣有理由不講真話

jumboicecube05/23 22:06在所有論述都要引原文的狀況下,是根本沒有任何討論

MT679705/23 22:07那就是比天馬行空想像力而已,我懷疑劍氣之爭外星人參與XD

jumboicecube05/23 22:07的空間,其他都只能是推測,但岳有文字可以引用

jumboicecube05/23 22:07直接就被打死了,根本沒得聊XD

jumboicecube05/23 22:08不要全信啦,其實就是這一點而已

k96060805/23 22:08說不定他們打到一半所有人被雷劈死 實在太誇張了只好由

k96060805/23 22:09活人自己掰個故事 天曉得

jtorngl05/23 22:09因為氣宗用騙的方式支開風清揚的確很詭異啊,內鬥打完後

jtorngl05/23 22:09氣宗自己也損失慘重,風清揚被騙加上劍宗全滅,氣宗哪來

jtorngl05/23 22:09自信不被風報復式屠殺

MT679705/23 22:10不會沒得聊啊,用書中劇情來看,劍氣關係差成這樣,而且江

Kapenza05/23 22:10人在描述過去發生的事的時候也多半對自己相關的部分隱惡

MT679705/23 22:10湖人士打輸應該是回去苦練,所以劍宗自殺應該是被自殺可能

Kapenza05/23 22:10揚善,但要全部編造就不是那麼容易

MT679705/23 22:11性比較高,這就可以基於岳不群的論點再修正成比較真實。

tim111205/23 22:11不會有人沒事被自殺 一定是有打過

jumboicecube05/23 22:12所以劍氣兩宗合謀的可能性很高呀。風清揚不會讓

MT679705/23 22:12風清揚那個也可以解釋,可能氣宗抓準風清揚的個性,例如張

tim111205/23 22:12逼死一兩個還可以 但氣宗有能力搞死一整團 他們老早就該

tim111205/23 22:12贏了

jumboicecube05/23 22:12氣宗屠殺劍宗,但他也許同樣不會幫劍宗殺氣宗

MT679705/23 22:12無忌被騙七蟲七花膏,趙敏不怕張無忌來滅門復仇?

jumboicecube05/23 22:12這狀況下雙方聯手騙他、或是有默契調走他是很正常

MT679705/23 22:13結果張無忌當下也是想自殺,被趙敏抓得死死。

jtorngl05/23 22:13劍宗自殺也不會說不過去,清字輩的都戰死,不字輩的打不

HarunoYukino05/23 22:13氣劍相爭整部小說只有岳不群的說詞就沒了

jtorngl05/23 22:13過岳的師父,要不出走華出,要不自殺

LAODIE05/23 22:13氣宗也沒想到自己死那麼徹底吧 再說支開可能會被報復 不支

LAODIE05/23 22:13開一定當場團滅 怎樣都要把他騙走

tim111205/23 22:13混戰而非正常比武可能性比較大

HarunoYukino05/23 22:14剩下的只有腦補,就是人人自己說了算

jtorngl05/23 22:14對呀劍氣二宗合謀很有可能啊,所以說劍宗不也是一個鳥樣

tim111205/23 22:14一般比武也不致於全部打輸就自殺

good575505/23 22:14講個最近最真實的例子大家都聽過 就是王力宏 結婚前泡

good575505/23 22:14夜店 約跑 劈腿 被經紀公司包裝成愛家的陽光男孩

James78100405/23 22:14那個後洞可以用來坑魔教 當然也可以用來坑劍宗吧

MT679705/23 22:14風清揚中那個計是真的很丟臉,可能像張無忌想羞愧自盡,一

jtorngl05/23 22:15不支開風就是大鬥劍前的狀態啊,至少不是真的翻桌開幹

MT679705/23 22:15個50歲的人娶親還被騙,在這年代一定會被笑死XD

stu0016005/23 22:15這篇讓我以為在金庸版XD

salamender05/23 22:15跟一些同事相處過真的是很有感

HarunoYukino05/23 22:15王的事情其實也太過於李單方面的說法

jumboicecube05/23 22:16這整段就是在講 "岳的說法也可能只是岳自己說了算"

James78100405/23 22:1650歲的人娶親還被騙,在現在這年代純屬正常之事

tim111205/23 22:16沒有劍宗屍體啊

holebro05/23 22:16完全是在講國動

stu0016005/23 22:16我覺得你上色的地方在釣魚 但我沒有證據

GP0105/23 22:17方證跟沖虛至少對沖哥明說並分析利害,這算是互助吧

tim111205/23 22:17氣宗要拿洞搞人 竟然不去處理石壁上的圖樣也很怪

James78100405/23 22:17我說後洞是亂講啦 而且那個後洞也不一定只有那個穴

kent0021605/23 22:17確實

good575505/23 22:17王力宏結婚前愛把妹泡夜店的事情 已經被證實了 現在只

good575505/23 22:17是在於他結婚後有沒有繼續而已

jtorngl05/23 22:17風清揚中計也很怪啊,既然劍氣二宗勢不兩立,你劍宗的既

jumboicecube05/23 22:17方沖兩人雖然權謀,但至少他們不怎麼搞人的

James78100405/23 22:18說不定自己人的遺體在另一個套房之類的

tim111205/23 22:18那誰的穴……沒事

jtorngl05/23 22:18然會相信氣宗要給你好處?那除非風本來就是中立方,和

xxx6070905/23 22:18岳也就把華山搞爛了,實際上還是友方,沒有威脅性反而更

xxx6070905/23 22:18好,沒必要撕破臉

MT679705/23 22:18風清揚不知道娶親對象是氣宗安排的吧@@

GP0105/23 22:19方正跟沖虛應該都知道岳幹了什麼事只是沒有明說戳破

jtorngl05/23 22:19劍氣二宗都沒交惡,不然被氣宗騙走,不只丟臉還蠢爆

James78100405/23 22:19方沖不怎麼搞人? 任我行:....

tim111205/23 22:19氣宗要騙風也可以先弄個白手套之類的第三者出來

MT679705/23 22:19其他人提到風清揚都明確提到是劍宗,不太可能是中立。

jumboicecube05/23 22:19所以只能講"不怎麼"XD 他們對有威脅性的會動手

James78100405/23 22:20風清揚不知道那時代不只已經有公關 還有假結婚

MT679705/23 22:20劍宗人數較多,大概以為少了風清揚,大比劍也不會輸。

GP0105/23 22:20沖虛在跟沖哥比劍後的對話有提到岳的缺點,但沖哥不願聽而已

LAODIE05/23 22:21他不知道是氣宗啊 他是趕回華山 發現打完了才知道他所謂的

LAODIE05/23 22:21岳父是華山買通的人 嫁給他的女兒只是妓女 要回去算帳假岳

LAODIE05/23 22:21父一家也跑光 說真的沒被事後報復算氣宗運氣好

good575505/23 22:21另外我覺得岳不群被老一輩瞧不起 最大原因還是在於他的

good575505/23 22:21武功不高但名氣高 不一定是有什麼醜事 但打腫臉充胖子

good575505/23 22:21是一定有 笑傲還是很看重武功 武功有一定實力才談計謀

Kapenza05/23 22:21因為岳最終拿到了華山派正統後繼發言人的權力啊...

tim111205/23 22:21比如安排個年輕正妹說是風分別多年的私塾時代同學

MT679705/23 22:22氣宗確實是在賭風清揚臉皮薄,會羞愧自盡。

loking05/23 22:22金庸先知

James78100405/23 22:22華山掌門的政治話語權還是不小的 畢竟是名門

jtorngl05/23 22:22以書中描述風的脾氣不算好好先生,被算計又劍宗全滅

Zacoe05/23 22:22寫得很好,岳吐露心聲的橋段早就證明他本來就是賤人,哪是

Zacoe05/23 22:22是什麼拿到辟邪之後才突然野心膨脹喪失人性

MT679705/23 22:22但張無忌也表演給你看了,人發現被耍後未必是想報仇,有時

MT679705/23 22:23是怪自己而想自殺。

jtorngl05/23 22:23氣宗用這個計,只覺得他們很敢賭啊,風要報復氣宗也難擋

good575505/23 22:23就好比8+9都買C300 明明沒實力要裝面子 被大家瞧不起

LAODIE05/23 22:23風是穩穩的劍宗啦 不過他是人在江南要結婚時才知道劍氣二

LAODIE05/23 22:23宗打起來 八成是氣宗故意在風不在的時候開打

tim111205/23 22:24說不定風其實也知道兩方也就真的是大打一仗而已

tim111205/23 22:24劍宗少了他就技不如人 而自己也蠢到被騙 沒臉追究

mapulcatt05/23 22:24風要報復氣宗 也要他跟劍宗真的很親吧 如果他本來在華

tim111205/23 22:24也不能排除氣宗支開風後就光明正大上門挑戰

mapulcatt05/23 22:24山裡就是浪人身分 只是武功偏劍宗就被算進劍宗

tim111205/23 22:25然後劍宗也很自信的接戰最後老馬

mapulcatt05/23 22:25那也不一定會想報復

MT679705/23 22:25請問浪人身分之說何來?

MT679705/23 22:25書中人物明確表示風清揚屬於劍宗喔。

tony1589905/23 22:25其實設定有些問題是 如果真的幹了一堆髒事

James78100405/23 22:25浪人不太貼切 比較可能像是政治孤鳥那種

tony1589905/23 22:26那根本不會有君子劍的稱號

jtorngl05/23 22:26風是劍宗,但是他內力修為很高也是真的,當然你也可以說

MT679705/23 22:26說劍宗鴿派還有得討論,中立就不太可能了。

jtorngl05/23 22:26風在大鬥劍時內力其實普普,所以是真劍宗

jumboicecube05/23 22:26這種就間接推測。做為劍宗最強戰力,被騙或是被設計

mapulcatt05/23 22:27對 我想表達的是政治孤鳥

tim111205/23 22:27他的髒事也可能是推給別人 然後被明眼人察覺

jumboicecube05/23 22:27竟然沒有任何劍宗的人去提醒或警告,這本身就很奇怪

LAODIE05/23 22:27不是 風在打完後還有回華山過一次 發現劍宗高手死光 才想

LAODIE05/23 22:27到江南親家有鬼 衝回江南後找不到人才隱居 那次回華山沒被

LAODIE05/23 22:27算帳真的氣宗運氣好

sissyfox05/23 22:27推 分析透徹 所以英白羅真的死得很慘 死前一刻還不知發

jumboicecube05/23 22:27如果劍宗真的是蠢到沒發現,那打輸也是正常XD

MT679705/23 22:27因為劍宗都快死光了吧。

sissyfox05/23 22:28生啥事 只有疑惑偉大的恩師為啥要捅我...

GP0105/23 22:28田伯光觀察風時就認為他內力不錯強,風是劍宗沒錯

MT679705/23 22:28我是偏向劍宗以為人數優勢,就接受大比劍挑釁,打到後來變

jumboicecube05/23 22:28你拿任我行記憶來比對就好,任他原本是完全不相信

MT679705/23 22:28混戰屠戮。

sissyfox05/23 22:28沖哥如果不是主角有奇遇 下場不是陸大有就是英白羅

jumboicecube05/23 22:28風清揚的劍術足以完全壓過他。代表風其實也有實力

James78100405/23 22:29任我行說法反而可能是最可信的一方

johnnyham05/23 22:29我只知道刻晴的屁斜劍法

sissyfox05/23 22:29實在太不懂人情世故了

jumboicecube05/23 22:29暴衝的狀況,這其實可以解釋為和風會被孤立

GP0105/23 22:29任我行當面吐槽岳時提到風是劍宗,岳可沒反駁回去

MT679705/23 22:29……別鬧了,任我行根本不知道風清揚實力

MT679705/23 22:29任我行根本不信華山派有人可以連攻黑白子四十幾招,是打過

MT679705/23 22:30令狐沖才認為風清揚應該更強。

jumboicecube05/23 22:30就很奇妙XD 很明顯任不清楚風的最終強度

jumboicecube05/23 22:30但他又覺得如果有人能壓倒他,就會是風清揚

MT679705/23 22:31那是打完令狐沖後,他假設風清揚比令狐沖更強。

jumboicecube05/23 22:31代表風清揚原本的劍術境界沒有這麼高,是另有進步

XIUXIAN05/23 22:31任就很自傲,但打不贏的人可多哩。

Zacoe05/23 22:31獨孤遇強則強啊,任如果只看到風虐菜的話當然不知道原來九

Zacoe05/23 22:31劍上限這麼高

XIUXIAN05/23 22:31東方不說,方證是穩贏,左、沖虛、令狐沖都是同級可以打

Kapenza05/23 22:31大師兄是狂熱信徒兼打手,利用價值應該會被搾得更徹底些

MT679705/23 22:31這不一定,任很自傲,他很可能不相信江湖傳言,想說風清揚

XIUXIAN05/23 22:31他。

jtorngl05/23 22:32風是劍宗,但是風可以是調停劍氣二宗的關鍵人

jumboicecube05/23 22:32可以解釋成任我行就是這麼蠢這麼自大,這我沒意見

GP0105/23 22:32風該不會在華山是邊緣人吧??風雖是劍宗但劍氣兩宗都在防他

tim111205/23 22:32任捧風也可能是故意要靠夭岳不群啊 在他認知他們當時正在

MT679705/23 22:32再強不過華山派武學。

tim111205/23 22:32爭奪沖這個女婿 然後任又討厭岳這種類型的

jumboicecube05/23 22:32畢竟他犯蠢也不只一兩次XD 但風清揚學到九劍才成為

jumboicecube05/23 22:32劍宗第一,造成劍宗同門也都不喜歡他,這也講得通

thbw66605/23 22:32水很深 科科

MT679705/23 22:32英雄豪傑青城四秀,實際實力咧,名過其實很常見啦。

James78100405/23 22:33風老就是政治孤鳥吧

GP0105/23 22:33任我行跟沖哥比劍時至少用了十套劍法都被沖哥一一化解

Zacoe05/23 22:33風邊緣不到哪去啦,不然設計讓他離山幹麼?

jumboicecube05/23 22:33政治孤鳥大概就是可以確定的點了

mapulcatt05/23 22:33冲哥只有比劍能打啦 生死鬥可能撐不了幾分鐘

GP0105/23 22:33任我行才問哪可能有這種劍法

tim111205/23 22:34劍宗沒防他啊

MT679705/23 22:34任我行應該沒和滿等風清揚交過手,只把他想成強一點的五嶽

NCTUEE80080805/23 22:34沒有岳不群的話 笑傲江湖不會那麼經典好看

Kapenza05/23 22:34風是邊緣人+1 就那種抄作業的時候才會被想到的

MT679705/23 22:34高手,打完令狐沖才佩服傳令狐沖劍法的人。

tim111205/23 22:34我覺得也不要把風想得太清高比較好 他可是會被妓女騙的

mapulcatt05/23 22:34左冷禪以武功來說也是穩穩輸他 任的內功正常點的話

mapulcatt05/23 22:34左冷禪打任也是完全沒有機會的

MT679705/23 22:3550歲娶親科科XD

tim111205/23 22:35他後來的形象已經是經歷過劇變幾十年後了

GP0105/23 22:35可是事實擺在任我行前面,他也承認並佩服老風的劍術

winklly05/23 22:35風就是公司裡那種能力特強 真的一個打十個又不管事的

Zacoe05/23 22:35風大概就站邊明確的鴿派,不打就算了,打起來他幫劍宗

MT679705/23 22:35那是打完令狐沖之後= =

jtorngl05/23 22:35風既然早知道岳不是好東西,卻又不出面重整華山,然後他

jtorngl05/23 22:36嘴令狐大丈夫做事不要管什麼門派教條全是臭屁,只覺好笑

James78100405/23 22:36不要笑人家50歲娶親被騙 現代人也高明不到哪去

MT679705/23 22:36風可能是鴿派,但也可能氣宗有個很強的足以抗衡他。

MT679705/23 22:36他想鷹派也鷹不起來。

XIUXIAN05/23 22:37我覺得他看華山被岳不群玩,他就沒立場講一堆啦。

jtorngl05/23 22:37不是笑風被騙,而是被騙就被騙,你倒是出來重整華山啊

XIUXIAN05/23 22:37然後又跳出來教獨孤九劍?

Zacoe05/23 22:37風是要重整什麼?再把氣宗殺光剩他一個人喔?

XIUXIAN05/23 22:37你要就真隱居啊,但看起來就是沒有真隱居。

lijiayan05/23 22:38風老被假結婚騙,江湖盛傳,哪還有還臉在江湖混,可憐哪

lijiayan05/23 22:38

James78100405/23 22:38說不定是日本那種隱居 隱而不居那種

neobasara05/23 22:38可以感受原po的社會經驗,感謝分享

lijiayan05/23 22:38每天都被臭,怎麼敢出門。哭啊

winklly05/23 22:39他基本上是隱居了啦 這麼多年就一個令狐沖有遇到

tim111205/23 22:39也許就變成憤世妒俗的吃瓜老鄉民啊

jtorngl05/23 22:39既然風早就知道岳不是好東西,總有捉到辨子啊,還是說

jtorngl05/23 22:39風說岳不是好東西是隱居時才看出岳的本性?

James78100405/23 22:39每天都被江湖人士臭倒是很有可能欸

Kapenza05/23 22:3950娶親就被笑了,還碰到詐騙,還被滅宗,夠沒臉了

XIUXIAN05/23 22:40我覺得令狐沖的獨孤九劍,沖虛和方證都可以看出來,他應

James78100405/23 22:40我就知道有兩個前輩高人在橋上臭

XIUXIAN05/23 22:40該沒有真隱居。

jtorngl05/23 22:4050娶親有啥好笑的,對方是妓女又不是風自己去找的

XIUXIAN05/23 22:40除非劍氣內鬥時風就這麼強。

NCTUEE80080805/23 22:40風清揚有說有生之年 不想再與人交戰

LAODIE05/23 22:40應該風是鴿派 但被打絕對幫劍宗 才能解釋風在時 劍宗一直

LAODIE05/23 22:40沒先動手 因為叫不動

tim111205/23 22:40他有部分意思也是他沒有針對岳 他是說在座的五嶽全都是蠢

MT679705/23 22:40滿好笑啊,一定一堆人臭老牛吃嫩草,老色鬼XD

jtorngl05/23 22:41當然啦除非是隱居久了才什麼都不在乎了,那就沒辦法了

tim111205/23 22:41才 他已經什麼都失去只有劍法比別人強 這樣他出來重整

Kapenza05/23 22:41上面推文在笑啊XD

tony1589905/23 22:41內鬥時應該還沒學會獨孤九劍 只是華山派高手

SCLPAL05/23 22:41我要隱居啦~在你家頂樓隱居~

tim111205/23 22:41也不見得有人要聽

MT679705/23 22:41你就想像這個年代新聞出現50歲老翁被詐婚,底下留言一定各

XIUXIAN05/23 22:41對啊,但沖虛和方證可以看出獨孤九劍。

MT679705/23 22:42種臭好嗎XD

powerup05/23 22:42被江湖笑也就算了 你認為劍宗看到這個被騙導致一堆自己人

Zacoe05/23 22:42比劍那時候應該學過獨孤了啦,令狐沖天賦比他好他也估要二

Zacoe05/23 22:42十年才能完全掌握獨孤,他肯定練更久

jtorngl05/23 22:42內鬥時一定會九劍,風大鬥劍完就裝死隱居,但是知道風的

tim111205/23 22:43可能是年輕時看過的啊

powerup05/23 22:43都死光的蠢蛋 還會想服他嗎 沒人要理他的話 風出來能幹嘛

MT679705/23 22:43臉皮薄一點的被風言風語八卦講到鬱悶生病不是不可能。

jtorngl05/23 22:43人如方生,一看到令狐的九劍就提到風

SCLPAL05/23 22:43人家找他的小師妹錯了嗎QQ 看來劍宗CP運都不太好

aqthk05/23 22:43前陣子也跟偽君子撕破臉 那時只覺得是小物臭 看了這篇 才

aqthk05/23 22:43知道他是樣板型偽君子 全部寫中了 讚嘆你和金老

NCTUEE80080805/23 22:43風清揚也覺得岳不群是個蠢材…事實也證明 的確是…

NCTUEE80080805/23 22:43只是頭腦好而已 到頭來機關算盡

LAODIE05/23 22:43風是真的隱居啊 只是看令狐快落敗還是華山弟子才出來 後面

LAODIE05/23 22:43整部沒登場過

lijiayan05/23 22:44我是氣宗就公關每天臭風老武力第一,智力就是個呂布,蠢

lijiayan05/23 22:44到滅門,華山難道要給他當掌門嗎?

MT679705/23 22:44風未必叫不動劍宗啦,氣宗很可能有個高手足以抗衡,才勉強

NCTUEE80080805/23 22:44風清揚有講 岳很拘泥於劍法 食古不化

MT679705/23 22:44維持恐怖平衡。

MT679705/23 22:45不然劍宗風清揚,氣宗岳不群,你想拜入誰底下XD

jtorngl05/23 22:45氣宗還要支開我老風才敢打,我老風就算蠢還算正派,氣宗

SCLPAL05/23 22:45不就氣為主 給你練爛劍招阿

MT679705/23 22:45個人情感風應該是鴿派,但當鷹派又鷹不起來也不是不可能。

Zacoe05/23 22:45風清揚那事蹟哪需要宣傳,隨便找個人講,半年之後江湖傳言

Zacoe05/23 22:45只會講得更臭

jtorngl05/23 22:46搞小手段還同門相殘,你們哪來的臉去公關啊XD

tim111205/23 22:46大概岳不群的師傅滿強的吧

tony1589905/23 22:46小說是說風在的話氣宗未必會佔上風

James78100405/23 22:46就是因為搞小手段還同門相殘,所以才要公關啊

tim111205/23 22:46封不平那些人也找不到風 表示風也不太想見劍宗殘黨

SamZJ05/23 22:46我懷疑你在臭但我沒有證據

tony1589905/23 22:46學會獨孤九劍應該不會只有這種評價

yyes521005/23 22:46肯定風啊 老人家知恥 岳被自己徒弟救還起殺心咧

tim111205/23 22:46可能是怕被怪罪顧著跟妓女風流害死同伴之類

SCLPAL05/23 22:47我有任工作就遇到垃圾指導員,故意教錯讓你作業出問題

defenser05/23 22:47

James78100405/23 22:47風老被騙婚多年 還是被和尚道士在橋上臭啊

yyes521005/23 22:47岳不是吹他師傅一個打好幾個劍宗高手

NCTUEE80080805/23 22:48小說裡面風清揚還是封不平 成不優 還是誰 有講 岳的

NCTUEE80080805/23 22:48師父也是氣宗派 靠頭腦內鬥當上掌門 然後就開始排除

NCTUEE80080805/23 22:48異己(劍宗) 導致華山派比不上嵩山派

MT679705/23 22:48沒這段。

SCLPAL05/23 22:48等你起疑劍太爛,就會跟你說你氣不夠,等你練成氣宗就ok

APC05/23 22:48武當少林的掌門不權謀的話,一開始也上不了位

lijiayan05/23 22:48江湖中人喝酒嘴砲不下鄉民,隨便客棧帶個風向,各種版本

lijiayan05/23 22:48就流傳了。臉皮薄一點就像天門一樣。

good575505/23 22:49我記得有人分析過 妓女事件 岳不群可能有參與

MT679705/23 22:49大比劍那時匾額叫劍氣冲銷,聽起來反而是劍宗當掌門。

powerup05/23 22:49風就是臉皮薄才不想見封不平啊 蠢到害劍宗幾近滅門耶

yyes521005/23 22:49雖然我是不知道當下昏死的人是怎麼看的啦,可能情況反

yyes521005/23 22:49過來是師傅夥同氣宗高手圍毆劍宗吧

tim111205/23 22:49劍宗人比較多吧

yomo205/23 22:49偽君子越來越沒朋友有才能都離開剩下都是好騙的看得好有感

tim111205/23 22:50當然也可能是反的氣宗人比較多但劍宗有風

MT679705/23 22:50如果氣宗有個可以抗衡風清揚的高手,盡敗十餘位封不平就不

tim111205/23 22:50可是氣宗要練強會花比較久時間 為什麼人會比較多

MT679705/23 22:50難想像啊。

Zacoe05/23 22:50q劍氣衝霄看起來是兩個字都放表示公平吧

tim111205/23 22:51什麼!?劍宗是邪道為什麼他們的字會放在第一個!!

MT679705/23 22:51劍在前XD

NCTUEE80080805/23 22:51風清揚的獨孤九劍也不是華山劍法 他自己有講 師承獨

NCTUEE80080805/23 22:51孤求敗

MT679705/23 22:52後來匾額換成正氣堂,身為五嶽劍派只掛氣字,要是氣宗當掌

MT679705/23 22:52門怎可能讓劍在氣字之前。

jtorngl05/23 22:53劍是指五嶽劍派的劍啊,難不成要像成不憂的掌氣衝霄XD

lijiayan05/23 22:53換了掌權的,當然要正名。沒在說某廣場。

yyes521005/23 22:54氣宗如果真的有能打好幾個封不平等級的高手在的話,華

yyes521005/23 22:54山沒落成這樣還真誇張

MT679705/23 22:54劍氣之爭那個時空背景,我是不信氣宗會把劍放氣前面。

Zacoe05/23 22:54衝霄兩個字等於幫氣加註解,這樣1:3是不是偏氣宗啊?= =

MT679705/23 22:54不會啊都死光了XD

yyes521005/23 22:54才隔一代就剩岳這種等級的

Ray101805/23 22:54好文推一下

MT679705/23 22:54岳跟封就同等級啊@@

tim111205/23 22:55打完十幾個就內力用光死了或者被岳爬起來補刀也有可能啊

davide6805/23 22:55你是不是在說....

Zacoe05/23 22:55當時兩邊都還在備戰,臺面上放個兩邊都過得去的招牌是理所

Zacoe05/23 22:55當然的事

tim111205/23 22:55雙方拿掉風應該是實力相近或者氣宗略強(畢竟贏了)

MT679705/23 22:55拿掉風應該是氣宗贏。

NCTUEE80080805/23 22:56其實你仔細看笑傲江湖跟火影忍者真得很像 氣宗(千手

NCTUEE80080805/23 22:56一族)後人都越來越爛 最後只剩綱手 劍宗(宇智波一族

tim111205/23 22:56氣宗打贏結果也死一堆不是不可能 或者沒死的都被岳爬起來

NCTUEE80080805/23 22:56) 宇智波斑、宇智波帶土 幾乎都快跟千手柱間實力一

NCTUEE80080805/23 22:56樣 木葉忍者村(華山派)

tim111205/23 22:56補刀

MT679705/23 22:56我猜風清揚30、劍宗其餘30、氣宗高手20、氣宗其餘20這樣。

Kazetachinu05/23 22:56好像在偷臭含含糊糊哈哈

Zacoe05/23 22:56當年哪邊實力強早就不重要了,氣宗出陰招未必只出一招,玉

Zacoe05/23 22:56女峰大比劍可能是跟吃過瀉藥的劍宗比啊

dtggmike05/23 22:57而且偽君子不演的時候比小人更小人

tim111205/23 22:57劍氣兩宗鬥了這麼久 不可能只有氣宗出陰招劍宗都北七吧

Zacoe05/23 22:57這個背景設定就是表示那些舊事可能隱藏很多詭計而已

tim111205/23 22:58劍宗那些不看起來也都是壞蛋 他們上一代也未必善良

MT679705/23 22:58劍氣之爭不是只有那場比劍……兩邊已經吵了二三十年。

yyes521005/23 22:58我比較好奇氣宗拿什麼武器,如果拿劍算自打臉嗎

NCTUEE80080805/23 22:58宇智波斑還不是輸給千手柱間 結果其實沒死躲在地下

NCTUEE80080805/23 22:58山洞 還偷到千手柱間的DNA 開啟輪迴眼

jtorngl05/23 22:58氣宗如果越多陰招,就越想不透風清揚盡然不報復幹掉氣宗

tim111205/23 22:58可能雖然都拿劍打法都像金輪法王那樣靠力量

MT679705/23 22:58你想太多,一來以氣御劍,二來氣宗從來沒說不用劍。

Zacoe05/23 22:59不要滑坡成氣宗不拿劍好嗎?他們是爭主次而已

MT679705/23 22:59劍氣之爭雙方爭的是主輔差別,互相都會練。

jtorngl05/23 22:59如果是劍氣二宗合謀,那風心灰意冷不再管華山之事

tim111205/23 23:00不過開頭沖哥打羅人傑那邊也不太像純靠內力贏的就是

LAODIE05/23 23:00拿掉風是氣宗險勝而已 岳寧兩人都說很兇險了 岳是大弟子還

LAODIE05/23 23:00被一劍劈倒 風有在抗著岳他師傅直接一面倒屠殺

NCTUEE80080805/23 23:00宇智波斑和千手柱間 誰強 真得很講…劍宗氣宗 比風

NCTUEE80080805/23 23:00清揚還強的 我相信有…

yyes521005/23 23:00但令狐只是學了壁畫的招就被罵邪道了,我是

yyes521005/23 23:00很好奇在氣宗眼裡要怎麼使劍才是正道

powerup05/23 23:01風再怎樣也不可能殺光氣宗讓華山滅門...

jtorngl05/23 23:01罵邪道只是意氣之爭,岳學三仙劍,封不平絕招是內力流

dtggmike05/23 23:01用起來沒有比岳教的強才不是邪道吧

SCLPAL05/23 23:01風會留寧吧?(我頭上怎麼多出一把劍

Zacoe05/23 23:02那是脫離岳的掌控叫邪道= =

yangnana05/23 23:02岳應該年輕時就很會賣形象,中途可能自己都成功說服自己

yangnana05/23 23:02的那種。

jtorngl05/23 23:02成不憂掌宗,一掌數十年功力,華山派從上到下全都嘴炮

NCTUEE80080805/23 23:02氣宗好像都用已指化劍 有點像段譽的一陽指那樣 內功

NCTUEE80080805/23 23:02要很深厚

MT679705/23 23:02不是全意氣之爭,華山派徒弟有說成叢使劍法門和寧不同,雙

tim111205/23 23:02就嘴巴說不要 身體卻很誠實啊

Kapenza05/23 23:03你對師父的信仰不夠忠誠就是邪道

MT679705/23 23:03方確實在專攻上面有差別。

SCLPAL05/23 23:03我化氣成劍,再練成鞭! 瞬間連擊此乃閃電五連鞭

beef6805/23 23:03這篇比其他篇精準太多 有料

jtorngl05/23 23:03叢不棄不就三不最弱的,另兩不不就展現什麼叫內力流

bnd032705/23 23:04對付偽君子最佳解就是放給他爛,硬要出手反而容易被黑

Zacoe05/23 23:04氣宗哪有以指化劍這回事,令狐沖還要被風清揚嗆才知道可以

Zacoe05/23 23:04這樣用,而且後來用把這招忘了

tim111205/23 23:04比如劍宗講早一步攻擊對手要害 氣宗追求提高單招殺傷力

MT679705/23 23:04其實如果氣宗師祖沒靠奇遇練到足以抗衡風清揚,這差不多就

James78100405/23 23:04放給他爛有一天還是有可能搞到你吧

MT679705/23 23:04宣告是氣宗贏了,畢竟風清揚的九劍不算華山武學。

undearstand05/23 23:05我一直覺得岳不群跟連城訣裡的戚長發很像 不曉得有沒

undearstand05/23 23:05有參考

tim111205/23 23:05紫霞神功能接寒冰真氣其實滿強的 也許練到頂就接近左級數

James78100405/23 23:05當然很像 同一個模版的人物啊

NCTUEE80080805/23 23:06獨孤九劍 最後兩式 破掌式、破氣式 風清揚說破掌式

NCTUEE80080805/23 23:06最難 內功深厚 要苦練20年以上 方可和天下英雄一較

NCTUEE80080805/23 23:06長短

ko30949105/23 23:06難怪以前看都會有種說不出來的怪 大大點出了我的疑惑..

MT679705/23 23:06那是風的經驗談。

MT679705/23 23:07風大概也想不到令狐沖破劍式會這麼快大成。

tim111205/23 23:07假設氣宗有個接近左的高手 就算不如風清揚起碼也能壓過其

jtorngl05/23 23:07風清揚沒說練20年內力,他說「招式不純」威力大不相同

yyes521005/23 23:07代表他那個時代的高手水準尚可

tim111205/23 23:07他劍宗(不過劍宗應該也會出類似程度的高手就是)

MT679705/23 23:08氣宗師祖應該是類似左冷禪的程度,稍差風清揚但勉強算同級

gamebird05/23 23:08大推!

jtorngl05/23 23:08只是以金庸整體來看,不練內力的確是異類,不過反正九劍

yyes521005/23 23:08令狐破氣跟破掌都還沒怎麼實踐就大概有江湖前

MT679705/23 23:08,不然兩邊看板人物等級差太多,無法想像誰想入氣宗。

yyes521005/23 23:08五強了

jtorngl05/23 23:08本來就盡攻要害只攻不守,威力本就是直接兩倍起跳了

Kapenza05/23 23:08戚長發還多了貪財這項

yyes521005/23 23:09岳也很貪啊 辟邪你看他

yyes521005/23 23:09佈局多久

tim111205/23 23:10也許是沖主要面對的強敵都會用劍跟他打 所以讓沖比較有優

tim111205/23 23:10勢 不用劍的話沖其他式沒學熟就未必穩贏y

tim111205/23 23:11而風不出 沖在劍上的造詣就是江湖第一

DorkKnight05/23 23:11也不一定啦,令狐沖除了破掌破氣不到位,其他哪個差了

DorkKnight05/23 23:11

tim111205/23 23:11所以左也曾經考慮過要用拳掌對付沖

MT679705/23 23:11令狐沖也沒遇到足夠多的掌法高手餵招,破劍式可是一路一堆

MT679705/23 23:12劍法好手幫他練功上來,如果有相同待遇,破掌式搞不好也是

Zacoe05/23 23:12我的想法是拳掌出招徵兆小,所以對獨孤九劍使用者的眼力要

Zacoe05/23 23:12求更高,令狐沖又剛好沒這方面天賦,破掌式當然就差

MT679705/23 23:12兩三年內大成的事情。

shintz05/23 23:12光是華山派死到剩岳夫婦兩人就夠詭異了

tim111205/23 23:13沖首先要看懂掌法 方任左等級的掌法他是會看到暈的

NCTUEE80080805/23 23:13令狐沖跟岳不群打 用吸星大法後 其實就點明了令已達

NCTUEE80080805/23 23:13到快練成破氣式

Zacoe05/23 23:13其他槍鞭刀之類的武器他都隨便打的,一點問題都沒有

MT679705/23 23:13不會啊大比劍那戰況不字輩很難存活吧。

DorkKnight05/23 23:13令狐沖自己拳腳和內力恐怕基礎也不好,你知道自己怎麼

DorkKnight05/23 23:13出招,別人怎麼出招大概也會知道

tim111205/23 23:13故事中也沒多少很強的槍鞭刀高手

Zacoe05/23 23:14華山沒剩那麼少啦,只是人未必要留在華山而已

SCLPAL05/23 23:14令狐沖快去學凝吧,不過我比較想要寧就是了

MT679705/23 23:15恆山衡山都沒強調有內鬥過,掌門輩也沒多幾個人。

DorkKnight05/23 23:15沒有用劍的大概就是跟向問天合鬥高手和護送恆山派那邊

DorkKnight05/23 23:15

tim111205/23 23:16五嶽是新興門派 生高手的速度不一定會快過少林武當

NCTUEE80080805/23 23:16左冷禪眼睛瞎掉 破劍式掛了 還來不急甚麼寒冰掌

tim111205/23 23:16而且少林武當故事中也沒出很多人

yyes521005/23 23:16還有在雪地差點被雜魚...

tim111205/23 23:16嵩山派雖然高手很多 但當中也有左從外部收進來的黑道人物

MT679705/23 23:17雪人那段,令狐沖學九劍後彷彿拳腳退化,他原本沒那麼慘。

tim111205/23 23:17世界觀是設定在前代五嶽高手先被魔教長老打死一票 華山自

NCTUEE80080805/23 23:17林平之也是被破劍式打倒的

tim111205/23 23:17己又內鬥死一群的前提下展開的

Zacoe05/23 23:17令狐的拳腳那麼爛根本是金庸硬加上去的debuff......

Zacoe05/23 23:17「蠢材,那招金玉滿堂定要手中有劍才能使嗎?」

tim111205/23 23:18五嶽都不算在滿血狀態 華山血條大概不到三分之一

cup022605/23 23:18推,其實君子劍這個名號,在一些了解岳不群為人的江湖人

cup022605/23 23:18士來說,更像是一種嘲諷

dos0105/23 23:19衡山派不就是被說跟魔教勾結 這種的也是會被"正派"清洗掉

NCTUEE80080805/23 23:19任我行在少林方證大師前 也講岳就算再練個30年 他也

NCTUEE80080805/23 23:19不怕 反倒是風清揚 任說不一定

Zacoe05/23 23:19華山血條估1/3都有點太高,他們原本可是五嶽第一大派

ccupieces05/23 23:19中肯分析

iassp05/23 23:19你偽君子系?

yyes521005/23 23:20可能令狐的拳腳真的只贏青城四獸吧

MT679705/23 23:20岳的說法華山原本是五嶽第一,有二十幾個高手。

dos0105/23 23:20恆山相對的就尼姑一堆吧 感覺人還滿多的

MT679705/23 23:20假設有二十幾個成不憂、寧中則這種戰力,五嶽盟主就未必是

Zacoe05/23 23:20恆山泰山人好像都不少

yyes521005/23 23:20任我行的自評聽聽就好 他老愛說一些馬後炮的話

MT679705/23 23:20左冷纏了。

NCTUEE80080805/23 23:21風清揚也說他晚暮之年了 只是怕獨孤九劍失傳…然後

NCTUEE80080805/23 23:21令又是岳不群的弟子

dos0105/23 23:21然後瀟湘夜雨莫大先生念起來有夠帥

yyes521005/23 23:21像他覺得風老沒那麼強、小看左差點被凍死、打敗東方不

yyes521005/23 23:21敗在那邊笑我早知道你有異心zzz

Zacoe05/23 23:22莫大人不帥就是了XD

tim111205/23 23:22任那些評價有不少是參雜個人情緒 依照他遭遇他應該更恨東

MT679705/23 23:22我記得三戰時任是直接自認劍法不如風,三十年是嗆解風。

tim111205/23 23:22方 但在現場他就是更想嗆左XD

tony1589905/23 23:23華山劍宗氣宗創始人都死於魔教長老那次

tim111205/23 23:23實際上左也不見得都拾人牙慧 起碼寒冰真氣是他自己練起來

tim111205/23 23:23補強掌法威力也真的管用的

MT679705/23 23:23以任角度嗆左應該最爽沒錯,差距不大但又打不贏。

tim111205/23 23:23反觀任其實也就在改良吸星 也不算創新招

tony1589905/23 23:24然後再內鬥 剩下高手可能真的沒幾隻

MT679705/23 23:24嗆其他更弱的,對方直接認輸,左則是恨任恨得牙癢癢。

Zacoe05/23 23:24任可能是佩服東方可以忍住,等坐上大位再練葵花吧

Zacoe05/23 23:241.他知道練葵花要切 2.他不知道葵花練完會這麼SJW

apple0005/23 23:24中共裡面的岳不群當然就是那個人民好總理啦

apple0005/23 23:25一個老是握者受害家屬的手 哭者說我來晚的老好人形象

MT679705/23 23:25其實內鬥反而有可能增進實力,有競爭有勝負欲。

Zacoe05/23 23:25所以他原本的計畫應該是等東方忍不住切下去,暫時行動不方

Zacoe05/23 23:25便的時候幹掉東方,結果東方先把他幹掉才練

MT679705/23 23:26但鬥到把人殺光,那當然就中衰了。

yyes521005/23 23:26他前期應該是沒看葵花內容啦,不然就不會去練爛爛的吸

yyes521005/23 23:26

smallsalix05/23 23:26看完以後突然有眼熟的感覺

dos0105/23 23:26但內鬥到把異己全都鬥到被自殺...增個屎

tim111205/23 23:26他知道葵花要切 因為也曾有人問過他為什麼不練葵花 他就

tim111205/23 23:26說過有不能說的秘密在

Zacoe05/23 23:26他知道,不然他打贏羞辱東方的時候根本不可能那樣講

tim111205/23 23:27所以應該是有翻一下才對 然後確認要切就丟給東方噁心他

Zacoe05/23 23:27促進實力的打法叫切磋,削弱實力的才會被叫內鬥啊

dos0105/23 23:28任就是自信爆棚 覺得自己本來就是天下最強 幹嘛去練那個自

dos0105/23 23:28宮玩意兒...然後就被關到地下室了

dyliu05/23 23:29推專業

tim111205/23 23:29大概也估計東方不敢切 沒想到東方真的有種(?)去練葵花

tim111205/23 23:29畢竟東方原本有七個愛妾的 按理未必捨得

NCTUEE80080805/23 23:30令狐沖早期 內力就不強 田伯光空手都能把令打成內傷

MT679705/23 23:30是田伯光強XD

NTbill05/23 23:30這讓我更想回去翻一下書本惹

yyes521005/23 23:30田伯光有魔教長老級吧...寧還

yyes521005/23 23:31不一定贏他

Zacoe05/23 23:31令狐沖原本就龍套模板啊,四五十歲才能練到掌門級的那種

Zacoe05/23 23:31風清揚幫他開完換腦手術之後就瞬間升級成主角模板了

MT679705/23 23:31沒有,田伯光仗著刀快勉強撐住長老等級而已。

yyes521005/23 23:32寧鳥到還要靠大弟子跟她拆招才有破解法,華山無人才

NCTUEE80080805/23 23:32田伯光就A級的人物

Zacoe05/23 23:32q寧不先看過招式要怎麼教令狐沖破法= =

MT679705/23 23:32田應該是二流最頂那種,和余滄海、寧中則這類一流最底很有

MT679705/23 23:32得打。

Zacoe05/23 23:32她自己上就直接硬打了啊

yyes521005/23 23:32那時切過GG了 可能實力上有受損?

tony1589905/23 23:33令狐沖被風清揚指導一下華山劍法就打贏了 沒記錯的話

MT679705/23 23:33寧就是標準五嶽掌門的師兄弟實力。

Zacoe05/23 23:34寧算滿標準的戰力單位,高手守門員

NCTUEE80080805/23 23:35令狐沖差點被教成蠢材 本是一塊寶玉 風有講過 看到

NCTUEE80080805/23 23:35岳的下場 更覺得風清揚講得一點都沒錯(專指在武學這

NCTUEE80080805/23 23:35塊)

MT679705/23 23:35令狐沖打贏田伯光還是要破刀式啦,換腦手術只是變成可以扛

MT679705/23 23:35上百招,原本二三十招就被砍到快死。

Zacoe05/23 23:36岳那教法給郭靖可能還可以,給令狐沖就完全不對了

mapulcatt05/23 23:38令狐沖天賦是最頂的那種 學琴一兩年就能練笑傲江湖了

yyes521005/23 23:38號稱氣宗 結果令狐都2X歲了才要開始練紫霞神功

mapulcatt05/23 23:39被教成那樣真的慘

Zacoe05/23 23:39不要再雞蛋裡挑骨頭了好嗎?方生鬍子都白了也不能練易筋經

NCTUEE80080805/23 23:40岳跟洪七公差遠了 降龍18掌 內力要很深厚

vinc432005/23 23:42光是方證因為風清揚拜託就教令狐沖易筋經基本上已經好

vinc432005/23 23:42過現實社會95%以上的人了 沖虛更接近現實中的好人模板

tim111205/23 23:43少林三戰包含寧在內旁白有說那些就是當今正道最強的幾個

tim111205/23 23:43了 寧應該不輸其他派門的高手

Zacoe05/23 23:43沒拿岳跟洪七公比啊,主要是郭靖練內功超強,而且練好基礎

Zacoe05/23 23:43就開竅,所以郭靖照岳的教法的話不用分心練六種武功又可以

Zacoe05/23 23:43q早早開始練內功,18歲時絕對屌打楊康

DorkKnight05/23 23:44風清揚有拜託方證嗎?應該是方證自己想教吧

vinc432005/23 23:45有吧 我記錯了嗎 我記得方證有說風清揚給了方證幾句口

vinc432005/23 23:45訣讓令狐沖練

MT679705/23 23:45質樸、少變化、追求以力取勝,或許適合岳不群的教法。

vinc432005/23 23:45但實際上練的是易筋經

MT679705/23 23:46你記錯了,風清揚只有轉達恆山要被圍攻XD

o2forcutepig05/23 23:46我覺得你在臭XXX,可是性別不同

basonety05/23 23:46精闢歐

MT679705/23 23:46易筋經來自方證善意的謊言。

poowu05/23 23:46你我都是偽君子

solidworker05/23 23:46我懷疑你在釣

mapulcatt05/23 23:47風拜託方證是方證騙令狐冲的 以免冲哥不肯練

NCTUEE80080805/23 23:47岳不群找林平之這種最適合 只可惜 岳不群老早想殺他

NCTUEE80080805/23 23:47滅口

dos0105/23 23:48同類相殘阿 人最堤防的就是跟自己很像的人

NCTUEE80080805/23 23:49左冷禪之後也沒跟林平之學“真”的辟邪劍法

WLR05/23 23:49推分析

MT679705/23 23:50林平之也不是蠢蛋,真給出來左冷禪馬上動手。

tim111205/23 23:50他都瞎眼了還要自切 會怕被同門笑吧

yyes521005/23 23:50左可能不想切GG吧 他不切都有笑傲前10了 何必呢

Zacoe05/23 23:51岳跟林......看情況吧,林想把覬覦辟邪的人通通殺掉在那個

MT679705/23 23:51東方都切了你覺得呢XD

Zacoe05/23 23:51價值觀下其實沒什麼錯

tim111205/23 23:51東方沒殘而且聲望很高

MT679705/23 23:51林當時唯一身價就是辟邪劍譜,給出來馬上沒利用價值。

tim111205/23 23:52左眼已殘應該也會怕同門想害他吧

Zacoe05/23 23:54左在台上還起肖把自己弟子腰斬,人望徹底沒了吧

NCTUEE80080805/23 23:54左不想切GG 有跟林平之講

roseritter05/23 23:55

DorkKnight05/23 23:55沒人知道東方變成那樣吧

tim111205/23 23:56因為誰知道林平之講的一定是對的 切掉是不能回復的喔

NCTUEE80080805/23 23:56其實左是對的 因為令用總訣式、破劍式 可以秒掉林平

NCTUEE80080805/23 23:56之和左冷禪 練辟邪根本沒用…

tim111205/23 23:57因為他們都瞎了招式不夠靈活啊

NCTUEE80080805/23 23:58還有一點 兩個都是瞎子也是原因…

NCTUEE80080805/23 23:59剛好令踩都魔教長老骨頭的燐火

MT679705/23 23:59被秒主因是眼瞎。

NCTUEE80080805/24 00:00總訣式完看完招術直接破劍式秒掉

reexamor05/24 00:00能當到掌門人的人很難不有點城府和心機...

Zacoe05/24 00:00說到城府心機,我就知道又該把天門拿出來臭了

Zacoe05/24 00:01看哪,這愚蠢的死相.jpg

MT679705/24 00:02令狐沖認證天門算深沉多智XD

Zacoe05/24 00:02那只是因為令狐沖更蠢

tim111205/24 00:02令狐沖說五嶽掌門都深沉多智

tim111205/24 00:03智力50看智力60 後者也是天才啊

NCTUEE80080805/24 00:05定逸師太…沒甚麼心機 早領便當

Zacoe05/24 00:05定逸也不是掌門啊,她跟寧中則各方面都差不多,除了長相

MT679705/24 00:05其實令狐沖跟天門根本沒甚麼交集,和其他幾個交談過後,大

Amanda273905/24 00:06大家不想拆穿偽君子還有個原因,這種人氣量狹小又超級

Amanda273905/24 00:06記仇,惹到他們簡直被貞子纏身,後面甩都甩不開。

Amanda273905/24 00:06得罪過他們之後,每件事都是你的錯,最後跟你無關的事

Amanda273905/24 00:06也是你的錯。

你一定是有跟偽君子翻臉的第一手經驗, 我忘記講的偽君子套版行為你直接講到了XDDDD 偽君子因為氣量狹小,都有一些很奇怪的認知, 他生活中的各種大小不順一定是跟他翻臉的人害的, 會一直糾纏到處咬跟他翻臉過的人, 告訴每個人又是跟他翻臉過的人在謀害他這個聖人, 不然他這麼神聖偉大崇高,怎麼會諸事不順 然後會有一群傻鳥信眾在那邊陪他取暖, 嗚嗚嗚你這麼偉大崇高神聖,人那麼好怎麼老是被人攻擊嗚嗚嗚 其實通常根本沒人在害他, 是偽君子自己能力有問題,或是私下臭名遠播, 大家不想靠近而已。 所以偽君子通常是等到出超級大包炸裂演不下去, 被他搞過的人才會一人出來踹一腳把偽君子踢死。 在那之前一般人就算知道偽君子真面目,都不想當出頭鳥。

MT679705/24 00:06概覺得五嶽掌門都是同級的。

Zacoe05/24 00:06是啊,劇情裡令狐沖跟天門沒什麼接觸

Zacoe05/24 00:08但是其他四個掌門,岳對他有親情濾鏡,左有boss濾鏡,莫大

Zacoe05/24 00:08有反差濾鏡,定閒真的有料

s10188105/24 00:08看來我們該移民海外了

※ 編輯: RalphWang (114.24.95.187 臺灣), 05/24/2022 00:28:19

eggeggyayaya05/24 00:19好有直視感

tab22277705/24 00:20精"髓" 三聲

改了XD

ikachann05/24 00:23的確 百年大派最後人才凋零成那樣,一定是掌權的有問題

ikachann05/24 00:23

j02201505/24 00:23我既視感都出來了 立馬想到現實中的渾球

atoiytoiy45605/24 00:24真的沒在臭嗎= =

cat100cat05/24 00:24認同

lolicat05/24 00:24金庸的小說都帶有政治寓意啊 影射的可多了咧

ifconfig556605/24 00:28金庸系

lolicat05/24 00:30偽君子只要換個公司就轉生了 繼續騙信徒啊

Shadouie05/24 00:31哈哈 雖然沒看過笑傲小說 但是說的很精闢阿 相當精準

ShaEric63ck05/24 00:42推 現實或小說分析都很到位

yomo205/24 00:47你這註解 XD 你這真的沒在臭嗎?

orange1805/24 00:51有人覺得沒有知情者出來點破很奇怪?偽君子底下一堆信徒

orange1805/24 00:51會跟你拼命誰敢講

aquacake05/24 00:53這篇明明就分析的不錯 遇過就知道這種偽君子的手段了

aquacake05/24 00:54覺得在灑餌的是心中有餌吧XD

mc330832105/24 01:00正常人都不會故意去捅偽君子,因為這種偽君子小人一被

mc330832105/24 01:01撕破臉皮就會死咬著某些人不放,而且違反常理讓週圍的

mc330832105/24 01:01人反而誤以為有什麼深仇大恨,其實只是不小心說出實話

mc330832105/24 01:01而已。至於一次就拿出關鍵證據更沒用,偽君子只要裝可

mc330832105/24 01:01憐求原諒,馬上就抵消一次得來不易的關鍵證據,繼續去

mc330832105/24 01:01洗腦下一波無辜局外人。

xup654z05/24 01:02解析的很好,笑傲是我最喜歡的金庸作品,對社會人性描寫

xup654z05/24 01:02得很好

mc330832105/24 01:02而且偽君子基本沒什麼能力與創見,只會你說什麼話舉什

mc330832105/24 01:02麼證據,他就同樣質疑你,往你身上抹他的屎,把事情弄

mc330832105/24 01:02雜弄臭,一堆看戲的人懶得思考就會覺得你們一樣臭了。

gwalker05/24 01:04有道理!

MScorsese05/24 01:07推 分析精闢

tyifgee05/24 01:07同意 出社會後這種人真的多的亂七八糟

king2264905/24 01:18超過100分

eric1998072205/24 01:27好文推推

ezlifee114005/24 01:33這篇文真是太優了 看完我豁然開朗

pk127505/24 01:34幹這篇也太中肯XD 也幸好我只是見識過偽君子不是受害者

cherryiami05/24 01:34糟糕 怎麼好像在釣__

pk127505/24 01:35我覺得這篇文可以轉金庸版收錄了XD

YeaPa05/24 01:38推 好文

pk127505/24 01:39原PO有興趣轉文到金庸板上嗎XD

YeaPa05/24 01:39想到我大學G8同學 我花幾個月發覺他是G8人 其他不熟的一年

YeaPa05/24 01:40手段太差還當不了偽君子,最後被同屆大部分人排擠

pk127505/24 01:41話說令也很強,被這麼糟蹋還是能成為同級中的佼佼者

pk127505/24 01:41雖然也可能是其他同級的太廢XD

qazxswptt05/24 02:04笑傲這部當年很多人都在講 是金老寫出來酸供慘檔批鬥的

qazxswptt05/24 02:05醜樣的 結果金老晚年還不是靠過去了 倪匡都有點隱性

qazxswptt05/24 02:05不認同 不過單就擺在當時 笑傲真是部極出色的諷刺小說

qazxswptt05/24 02:06 ^金老的變化

dos0105/24 02:14因為金最後寫的是鹿鼎記...不管過去多垃圾的政權 只要現在

dos0105/24 02:14管的好 ...金跟共慘黨和解的時候是黑貓白貓掌權

dos0105/24 02:15那時候很多人也覺得要改革開放了 後續就是很多人在那邊吹的

dos0105/24 02:16支那ACG要起飛了...結果...就是這幾年的事了

dos0105/24 02:17大走回頭路 金庸的東西放到現在一定是被404

qazxswptt05/24 02:22了解 謝謝補充

shawncarter05/24 02:24這篇正解,其實真的要被偽君子坑過你才知道

wtfconk05/24 02:25看前面的介紹差點以為華山派掌門姓蔡

randy06105/24 02:50說得極好

kockroach5605/24 03:46金庸的男主角我個人最喜歡令狐沖了

cattgirl05/24 04:21優文

orange031905/24 04:53精華好文,而且有上色重點 讚讚

orange031905/24 04:54另外錯字:「識」人不明

改了XD

RLH05/24 05:54讓我想起前公司的爛主管

hwider05/24 05:57推推推推推

meaumeau05/24 06:30風清揚當時劍宗掌權的華山派

meaumeau05/24 06:30高手如雲 是五嶽之首

meaumeau05/24 06:30結果氣宗為了掌權用計謀反撲

meaumeau05/24 06:30華山派元氣大傷

meaumeau05/24 06:30氣宗贏了 華山派卻輸了

meaumeau05/24 06:30同樣岳不群用計謀奪回了五嶽之首

meaumeau05/24 06:30五嶽劍派元氣大傷

meaumeau05/24 06:30結果華山贏了 五嶽劍派卻輸了

※ 編輯: RalphWang (114.24.95.187 臺灣), 05/24/2022 06:47:18

fishinthesky05/24 07:14優文

cockali05/24 07:52

leolun812205/24 07:56優文

verydolungbe05/24 08:07唯一問題:令是被他養大的

verydolungbe05/24 08:09我覺得金庸搞不好就是岳不群

bnn05/24 08:13經典就是超越時空你都還能找到共鳴

stephen33lee05/24 08:32

satan121205/24 08:46看完元po 借用金庸描敘人性蠻有意思的,尤其在工作不順

satan121205/24 08:46過…

chen0005/24 08:50好文推,找一天來再看一次笑傲

TaichungC05/24 09:11精闢

taipeifinest05/24 09:27柯文哲吧

vbhero05/24 09:59完全就是前公司發生的事,老屁股都知道那個上位的東西有問

vbhero05/24 09:59題,也只是笑笑

windr05/24 10:58推個,所以有點經驗以後,我個人相對比較喜歡機巴人

windr05/24 11:00至少機巴人會讓你多少有點防備,甚至嘴上機車但還是給了你

windr05/24 11:01真實的反應,而不是什麼都笑笑地不反應等到有事再落井下石

jaeomes05/24 11:09寫得真好 與其描寫一大堆 倒不如用感受的讓你知道

rs81301105/24 12:24NTR始祖

max042705/24 17:11寫的真好,我覺得自己哀傷的歷史被寫了一遍XDDD

tamynumber105/24 17:26推認真文

azsx474105/24 17:37推個

chaohsiung05/24 20:36說得好,這就是德不配位的人,掙扎求生的方式。在學術

chaohsiung05/24 20:36界的名校裡,特別的多

afewash05/25 08:55