Re: [閒聊] 為啥DOTA2的舊系統普遍覺得是爛設計?
※ 引述《z01050906 (任俠風範)》之銘言：
: 從WC3 allstar chaos之類開始玩的老人認為
: Dota 2基本就是一個老害無聊當有趣的遊戲，他過份守成導致始終保持Dota-like的原始模
: 樣，遊戲性低落。
: 歷史總是重演，當年三國信長之爭就演示了結局，TK、扣錢這種設定既蠢又無趣。
: 最重要的是這種無聊機制—
: 1. 荒唐門檻：你新手直接Zone out 是玩幹？玩一場輸的一臉問號誰還想玩？
哀不是阿，你LOL中路兩邊程度差太多就不會Zone out?
下路打AD沒被對方的配合洗臉過嗎?
Dota2線上技術差太多能補救的方法很多
像是拉野、開霧抓人滾雪球、或者繞敵方後路拉兵
你說門檻荒唐，我就不信第一次玩LOL就可以什麼都懂
不要再雲了，來親自打幾場比較實際一點。
: 2. 難以逆轉：LoL劣勢只要穩住抓機會都還有的玩，Dota2基本開場出幾次人命你就可以FF
: ，對方絕對A到你懷疑人生。
一個輔助靠一個技能就可以全滅的遊戲你怎麼會說難以逆轉呢?
https://www.youtube.com/watch?v=cR48tSrQsfk
https://www.youtube.com/watch?v=xXXb58PgXwY
https://www.youtube.com/watch?v=y0zBKFJSodE
如果習慣逆風就20投的話的確是很難看到逆轉勝沒錯啦
: 3. 前期又臭又長：不僅難逆轉，還要跳超久探戈，跟傻子一樣。
: 贏的艱辛，輸如嚼蠟，聲勢自然很難壓過相對嗨的LoL。
一等拿五殺的片段也是有，前期無聊要看你拿的是什麼英雄
好GANK的直接從一等開始找你麻煩
至於農裝，LOL跟Dota2都一樣有很吃裝備的英雄
但你也要農的有技巧，別被敵人整天找麻煩
這篇回文說真的實在是太雲了
我個人認為高達八成是只看過影片，沒下去玩過的人所寫的
Dota2比起LOL來說，技能的效果更強、CD更長
就像打卡牌遊戲一樣很講求配合
搭配的時機對了，兩個英雄也可以輕鬆淦翻對面五人
且玩起來絕對是比LOL更加自由
歡迎大家來多多嘗試
--
那篇大概就是拿好幾年前 對dota的刻板印象拿出來講而
已
dota2的幾個缺點還是蠻需要改的：反補、太長
說要提供多種道具暴力平衡，又嫌dota是老害無聊當有
趣，好像dota都沒給道具一樣
我以為是拿人家還在魔獸爭霸的地圖的時候在講
反補現在也只是前期壓對方發育的手段而已 隊友能配合讓
你拿頭少那點經濟跟經驗不影響後期
反補有超過30個場次的很少 整天拿這點出來講 實在很好
笑
Earth shaker !
我覺得 最大問題其實是 中文翻譯很慢 超級慢
不考慮去簡中的話
有反補就是會影響遊戲體驗，很難理解嗎？誰會喜歡在補兵
的時候還得分心反補自己的兵，還是說你們在玩的時候都直
接當成沒有反補這個機制？
啊遊戲機制就這樣啊 你怎麼不說LOL為什麼不改直接跳錢
就好 對線的時候還要分心吃兵不累嗎
dota就算線劣也有很多戰略性的做法可以補經濟 LOL線劣除
了等隊友來gank外基本上毫無辦法
所以嚷嚷TK爛什麼的基本上都是雲玩家 TK真有這麼屌 那好
補刀的角色勝率直接霸榜了
跟同類型的LOL比起來人氣低迷 說明了遊戲問題很大
兩個英雄輕鬆幹翻五人 真的笑死 難怪沒人要玩
反補早就改成仍會給予部分經驗了還在講反補
你也可以不要反補啊 專心你的正補 讓輔助去騷擾 把他
趕出經驗區不會嗎
反補早就是遊戲裡影響力前幾低的環節了
還在講這個真的只能說很雲
我就遇過開場拼反補忙半天結果自己被騷擾到zoneout的白痴
不如乾脆學英霸 連尾兵都不用 科科
我只覺得要控馬很煩而已，因為這個我才不想玩DOTA2，
控制權沒有鎖定在角色身上就離譜。
dota2 能控的東西那麼多 鎖定在角色上還控個屁
現在馬一人一隻UI還擺在右下角了欸 更新一下版本好嗎
這就是為什麼dota2 可以到現在還在改野怪技能
然後馬已經一人一隻 還一堆快速按扭了
你不要控路線 單純叫馬自己來回是一鍵搞定
鳥有熱鍵可以用的，一鍵就能完成送道具的動作，還不用看
鳥一眼
只要三個兵營沒爆就隨時都會逆轉
難怪rts沒人要玩 控一隻也能哇哇叫XD
一場戰局太長就是你太菜都配到新手..
感覺是大陸出的課金手遊
一場10人都會玩 知道啥時要幹嘛 30分鐘結束
那篇真的雲
meepo表示：控一隻不夠你有控過四隻嗎
綜觀lol dota2 傳說對決 英霸 平心而論lol確實是最爛
的一款
lol的優勢 行銷強 爛電腦能爽玩 先驅優勢… 都跟遊戲
本身極弱相關
dota2 已經減少很多時間了..現在幾乎一場30分決勝負
東南亞bobo超會噴垃圾話 原本大順風直接被bobo 硬是搞
成逆風的場次也很常見
lol的優勢就是好玩跟好看 好玩好看人氣才高啦
比人數就是LOL屌虐 這還不承認LOL最好乾脆說人類都
愛玩垃圾算了==
人數多 = 好玩好看的邏輯哪來的...
嗯 你說的都對 ^_^
哈 LOL最爛 真的是別自命不凡了 就你最有品味
自由度什麼的，都是看玩的人有多少決定的，玩的人夠多
找出最佳解就抄起來了，會讓你覺得有自由的唯一可能就
是玩的人不夠多
嗯嗯 你說得對 麥當勞也是世界第一美食
deadgame有什麼好吵的，先煩惱Ti辦不辦得成好嗎
自己的觀點=平心而論 讚
LOL的問題有點特殊 要說是不是好遊戲 肯定是 行銷也強
但設計師有他媽的超嚴重大頭症 很多時候平衡問題是那種對
遊戲設計一竅不通的人光看數值就知道一定會出事
還自詡200years的專業經驗 另外程式寫太爛所以 Vandiril
才會變成不受官方歡迎的社群紅人
DOTA2玩家整天說LOL贏在配備需求低 結果DOTA2紅在哪?
紅在配備低的俄國中國東南亞 笑死
出了這幾個地方都沒幾個人玩的遊戲
你沒辦法對線反補不代表別人不行 別那麼雲好嗎
菜雞控個馬就在咭咭叫XD
3
從WC3 allstar chaos之類開始玩的老人認為 Dota 2基本就是一個老害無聊當有趣的遊戲，他過份守成導致始終保持Dota-like的原始模 樣，遊戲性低落。 歷史總是重演，當年三國信長之爭就演示了結局，TK、扣錢這種設定既蠢又無趣。 最重要的是這種無聊機制—2
其實我倒不覺得這種保持原始遊戲特性的方法使得遊戲性低落， 遊戲性這種東西本來就沒有絕對客觀的標準，而且還會跟隨著時間的推移，不同世代的要求會不同。 你舉的TK、扣錢的例子，在有些時候其實是很好玩的特色， 比如說前幾天Singsing跟他朋友們的一場遊戲中，他拿完對面的5殺後又去反補到自己的隊友XD(在9:18)![Re: [閒聊] 為啥DOTA2的舊系統普遍覺得是爛設計?](https://img.youtube.com/vi/vyYE3jBYtJM/mqdefault.jpg "Re: [閒聊] 為啥DOTA2的舊系統普遍覺得是爛設計?")
2
3000場老新手路過 關於門檻高 反補賤 翻盤難 這些雲缺點前面回推文老手都有解釋就不說了 作為一個常年開小號陪菜雞朋友打pub的玩家 我覺得新手體驗之所以不好 有個原因是比較 關鍵 但少人提到的 那就是新手場(再度強調是新手場)勝負極度依賴Carry位的遊戲理解 特 別是進攻時機的理解 Carry一旦菜 其他隊友簡直沒有體驗可言
事實上dota2就是比lol還要平衡 也更容易平衡 因為它的地圖夠大 地圖夠大張加上砍樹改變地形等機制 才不容易在設計技能上造成侷限X
首PoDOTA2很多硬核系統 死亡扣錢 反補 買活 閃避率 神杖 道具的主動技太多太複雜 大哥小弟分明 以上系統基本上LOL都簡化或直接改掉了 MH舊系列捕獲 染色球 風壓 十字鎬蟲網 喝補藥擺pose等等的大家都津津樂道 為啥這些設計沒辦法像是MH舊系列的硬核系統一樣讓玩家又愛又恨呢
爆
[問卦] 八卦板一堆新聞的推文是發生什麼事乳提 剛剛看到一篇基輔電視塔被炸到的新聞 本來想說會看到大家會擔心消息無法外傳 到時候首都有什麼狀況沒辦法播送給民眾 結果推文真的是大開我的眼界爆
[閒聊] 有沒有可以取代LOL的遊戲推薦本人有大概2-4位好友大概從高中就開始一起打LOL 從S2開始玩打到現在已經S12了… (天啊我竟然打了10年) 我們這一群朋友才剛出社會一兩年 還是改不掉下班就要打一兩把才要去睡覺![[閒聊] 有沒有可以取代LOL的遊戲推薦](https://i.imgur.com/Bd3AgFtb.jpg "[閒聊] 有沒有可以取代LOL的遊戲推薦")
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[閒聊] 玩過最麻煩的遊戲中的小遊戲許多遊戲裡，都會有不同於主要遊戲的小遊戲，來讓玩家轉換心情或者收集道具。 最常見的就是各大JRPG會有的釣魚，或者拉霸機。 有些做得用心的會讓人沉迷其中，耽誤主線，例如巫師三到處找人打昆特牌的狩魔獵人。 不過也有些小遊戲設計的實在是有夠麻煩，但又為了農素材或者解成就不得不去玩，這時候 就比較會讓玩家感到煩躁。53
[問題] LoL的吸奶是什麼意思？知道這個詞主要是來自前世界冠軍史丹利 至於原出處就不得而知了 看史丹利的影片大概知道 吸奶應該就是來自其他線路或打野英雄的突襲 以前大多都用Gank![[問題] LoL的吸奶是什麼意思？](https://i.imgur.com/WMAHLZhb.png "[問題] LoL的吸奶是什麼意思？")
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[閒聊] LOL 降低改版速度會比較好嗎？如題 我雖然不敢說玩過很多遊戲 但像 LOL 這樣頻繁改動遊戲內容(非系統改動)的還是唯一一個 一年會改版 25 次 這還不包括 Hotfix 基本上預定兩週一次更新 偶爾會拖一下![[閒聊] LOL 降低改版速度會比較好嗎？](https://www.riotgames.com/assets/img/meta/04fa9e7e9b64fc21382fba33a1f436c2/meta-icon-1000x1000.jpg "[閒聊] LOL 降低改版速度會比較好嗎？")
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[閒聊] 為啥當初dota2玩家都很優越？記得當初lol剛開台服，看巴哈下面dota2玩家一堆嘲諷 「看那精美的商城購買制度」 「角色造型很醜」 「難度太低、沒有深度，給小孩子玩的」 「比賽獎金池屌打lol」20
Re: [閒聊] LOL 降低改版速度會比較好嗎？3. 職業選手的退役年齡提升 : LOL 相較其他遊戲或運動 太過頻繁的改動 : 我認為大幅降低了選手退役時間 : 大多數都是因為要無時無刻學習 長時間的跟進版本 : 所以整年幾乎沒有一段假期可以放空
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爆
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[討論] 鐵道 是不是很多人抽完流螢就退坑了![[討論] 鐵道 是不是很多人抽完流螢就退坑了](https://i.imgur.com/NoCZw91b.jpeg "[討論] 鐵道 是不是很多人抽完流螢就退坑了")
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[妮姬] 妮又送 還有牢灰動態桌布![[妮姬] 妮又送 還有牢灰動態桌布](https://i.imgur.com/N8p5eUpb.jpeg "[妮姬] 妮又送 還有牢灰動態桌布")
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Re: [塵白] 2.3劇情出包 超絕炎上中![Re: [塵白] 2.3劇情出包 超絕炎上中](https://i.imgur.com/BjWMkUUb.jpeg "Re: [塵白] 2.3劇情出包 超絕炎上中")