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Re: [討論] 尖端:惡意的揶揄大可不必(電子書品質爛

看板C_Chat標題Re: [討論] 尖端:惡意的揶揄大可不必(電子書品質爛作者
nobady98
(1+2=3)
時間推噓42 推:46 噓:4 →:92

其實我最早也不知道出版社是直接被扔一本漫畫,然後出版社自己掃。
因此當時未來數位強調自己是「花大錢買原檔,不是拆本掃圖」的時候,我還留言說「真的假的,拆本掃圖怎麼聽起來跟漢化組一樣?」鬧了個笑話。

這是某部漫畫,拉大後的截圖,其實真的不太清楚,我不會破解,所以不知道現在的解析度。
https://i.imgur.com/JGcDRE0.jpg


很久以前某年,我有幸(或是因為陰錯陽差)之下,去了ebookjapan日本公司會見一個人,查了才知道是取締役,那時候我連取締役是什麼都不知道。
反正帶著會日文的朋友一起去,結果他看了一下我手機查到的資料,問我為什麼不早講,他應該穿西裝打領帶再來的,我也只是穿著旅遊的衣服。

總之之後見到了,也才知道原來以前他們有來過台灣發展,最後卻退出台灣市場,那時候台灣根本沒人在用電子書。
那時候會去找他們是因為我覺得台灣有發展電子書的潛力,希望他們能再次當個領頭羊。

歪題了。
總之,他們拿到的檔案幾乎都是出版社給的,出版社給他們的通常都是1440×2048,通常出版社給什麼他們就是上架什麼,就像台灣一樣,都是出版社自己上後台自己上架一樣。
但讓我感到意外的是,聽到的時候真的是「蛤?」地喊了出來,某些日本漫畫在日本製作成電子書的方法也是拆本掃描……然後再由ebookjapan裡的員工一一修復掃描後出來的問題並協助上架。

開代理同人誌社團後,接觸到的都是原檔,有些老師甚至給的是超級原檔,連草圖圖層都沒刪除的那種,我還可以自己調動對話框大小和網點濃度之類的。

之後也自己接觸到印刷,有幸跟印刷廠的員工(?)聊過,這才知道,啊,原來台灣印刷廠多數還是扔給健豪,然後台灣印刷廠多數都不思長進,日本已經用最新的印刷技術和機器了,台灣的還沒,(有些師傅也不想學新的東西)。

所以當台灣收到完美的日版漫畫要來掃的時候,用的是什麼樣的機器,我不知道,總之品質已經被破壞過一次,然後再扔印刷,出來有可能就是品質被雙重破壞的紙本漫畫。

當然出版社或許也有機會花比較多錢買原檔,不過這就要看消費者的支持程度了。

所以某篇裡面我有提到。
都幾歲了,別老是想著倚靠別人,人要多靠自己努力。很多人能花錢課金好幾單,能買廣告替V慶生,能刷彩虹或紅毯,然後上網謾罵出版社品質問題。
那為何不把這些錢省下來,給出版社讓他們去買原檔來製作,提高品質。或是自己成立出版
社,自己去代理,然後花錢把自己喜歡的漫畫作品,製作到最好呢?
與其總是期盼他人,自己實際行動,追求自己想要的品質,豈不是更臻完美?


我曾在版上轉過一篇「如何代理漫畫」流程的文章,或許可以給各位先進一個參考。

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※ PTT 留言評論
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chinnez08/04 00:52推自己代理

SunnyBrian08/04 00:53結果真的要叫讀者自己出啊XD

SunnyBrian08/04 00:53給個鼓勵,Respect

ELF00408/04 00:54其實更多人直接啃原文XD

kaj198308/04 00:54笑爛,你行你來的意思,這火我看要燒不完了

majohnman08/04 00:55

lcomicer08/04 00:56也是個方法XD

HidekiRyuga08/04 00:58現在的人是不是都喜歡講一大堆廢話來表達一個老套的

HidekiRyuga08/04 00:58意見

SunnyBrian08/04 00:59有個小疑問喔,台灣印刷真的這麼不知長進的話,怎麼不

SunnyBrian08/04 00:59乾脆當地找大日本印刷還是ebookjapan弄一弄就好了?對

SunnyBrian08/04 00:59啦,我知道要多花錢,啊價差大概差多少?

boyce0208/04 00:59我只覺得出版社發現 這樣也能賺大錢 然後品質照舊

chinnez08/04 01:01價差至少一倍以上吧

ELF00408/04 01:05如何代理那篇其實很多商業的事情根本沒搞懂XD 弄出公司

ELF00408/04 01:06之後真想代理跑一趟對方會出現的書展出版社展之類的

ELF00408/04 01:06才會知道自己缺的是什麼 別人真正要的是什麼 電話跟Mail

ELF00408/04 01:06是大公司在幹的事情

tim1913108/04 01:10好,參考天氣之子BD募資。金額數量達標出版社就炊給你

trnkcity08/04 01:11離題一下 請問這圖是哪部

tim1913108/04 01:12覺得可用就好的TA去買便宜的。發燒友TA自費加入CF買精品

gm7922792208/04 01:12可以教大家Knowhow阿 沒管道學很難成真

nalthax08/04 01:13你要確定謾罵的跟你提到那些花大錢幫V慶生的人真的有交集

nalthax08/04 01:13,而且謾罵跟合理的批評討論又不一樣了。就像大然倒掉是

nalthax08/04 01:13因為迷上投資古董一樣。

SunnyBrian08/04 01:14呂胖的問題不只投資古董吧……

tsukiayano08/04 01:15這篇只認同沒什麼好倚靠出版社的,其他都是講幹話。在

tsukiayano08/04 01:15意品質的讀者這筆錢省下來學好日文英文,完全放棄尖端

tsukiayano08/04 01:15甚至是台灣其他家不良業者出版的任何書,才是對個人來

tsukiayano08/04 01:15說最好的解決之道。

tony8145620008/04 01:16大然原來是因為投資失利嗎?離我年代有點遠XD

Koyomiiii08/04 01:16啃原文不是更好 還給你代理勒哈

gm7922792208/04 01:16因為啃原文的是少數啊

SunnyBrian08/04 01:18投資失利只是比較好聽的「時不我予」講法啦,本業是有

SunnyBrian08/04 01:18做多好膩,還自己開印刷廠的

Vulpix08/04 01:19以前買過一些ebj的書,限制下載時間、限制專用閱讀軟體這

Vulpix08/04 01:19兩點讓我很煩,當年的電腦汰換之後書就找不回來了……

nalthax08/04 01:19當然啊,就像課長未必上網謾罵出版社一樣,錢要省起來給

nalthax08/04 01:19出版社買原版,這句連結也怪怪的,平常會買的讀者就已經

nalthax08/04 01:19都給你了,其他領域的課長未必有義務參與,這說法很奇怪

nalthax08/04 01:19

tim1913108/04 01:19tsuki大:當原文實體電子買了10幾年就真的希望國內也加油

Vulpix08/04 01:20不過以前買過老漫畫的感想是還可以。當時買過的一部我現

Vulpix08/04 01:20在可以在漫畫圖書館Z看。

tsukiayano08/04 01:20這一系列討論串被有些有心人士包裝成對台灣的所有出版

tsukiayano08/04 01:20社甚印刷廠不滿,但實際上就是尖端特別爛而且特別嗆,

tsukiayano08/04 01:20不要被模糊焦點了

SunnyBrian08/04 01:20前幾年併入日本yahoo了,我是原本兩邊都有帳號,所以

SunnyBrian08/04 01:20書有找回來

nalthax08/04 01:20就迷上古董,該給日方的錢都拿去買假貨說投資,後來就跑

nalthax08/04 01:20路了。

Vulpix08/04 01:22帳號是大學辦的,我都不確定帳密了QQ

nalthax08/04 01:22所以說謾罵的人錢應該要省下來給出版社,跟大然把錢省下

nalthax08/04 01:22來拿去買古董一樣,沒有契約、沒有適當的管道、沒有保證

nalthax08/04 01:22,也是很危險,這種說法實在是不太適當

SunnyBrian08/04 01:23幫V大QQ

AkikaCat08/04 01:24你提到的那些已經是遷怒了,抱怨的跟投錢的不見得是同

AkikaCat08/04 01:24樣的人,再者別人錢要怎花也是他自己的事。而最根本的

AkikaCat08/04 01:24……給了出版社也沒辦法保證有用。

nalthax08/04 01:25就算有保證、有契約、有管道,也希望是拿來踏實地提升本

nalthax08/04 01:25業的品質,而不是做一些冒險(畫大餅)的投資

nalthax08/04 01:27跟日本比起來,關鍵還是在於台灣缺乏打團體戰的基礎心態

nalthax08/04 01:27跟架構,所以大家都各自為政,這也不是只有出版社而已。

tsukiayano08/04 01:29我個人大概十年前就當作尖端不存在,特別貴的價格跟特

tsukiayano08/04 01:29別多的錯字,當年尖端空境還賣的比日版貴。然後搶一堆

tsukiayano08/04 01:29熱門漫畫縮小尺寸出,縮小尺寸當然很多出版社都這麼幹

tsukiayano08/04 01:29,但尖端就是特別貴。

ELF00408/04 01:30空境真的氣死人

midas8253908/04 01:32你東西爛、價格又貴、執行長下來做客服還在那邊酸態度

midas8253908/04 01:33你他媽憑什麼要人再給你錢投資?憑哪項?

midas8253908/04 01:39笑死人了,尖端那種品質沒多好硬是賣特別貴的商法

SunnyBrian08/04 01:4020年前喔,不否認當時尖端的書跟其他家的書擺架上,看

SunnyBrian08/04 01:40起來就是賣相比較好啦,而且配量還抓很緊,業務會來巡

SunnyBrian08/04 01:40店家銷售。不過台角、東販也下來做之後,尖端的日漫輕

SunnyBrian08/04 01:40小是真的有影響到縮櫃,然後每次台角、尖端的業務來就

SunnyBrian08/04 01:40會上演『重版出來』裡面把自家書放到主位的戲碼XD。

gm7922792208/04 01:41原來大然是這樣倒的

midas8253908/04 01:41要講投資給他買原稿喔?最後毫無下文你的錢打水漂

midas8253908/04 01:41你信不信?

rswd08/04 01:44回20樓,應該是怪怪守護神26卷

tim1913108/04 01:47有人說到空境?就這麼巧我只有這兩家

tim1913108/04 01:47https://i.imgur.com/sIrzAI4.png

tim1913108/04 01:51https://i.imgur.com/XMOwOT2.png 價格給大家回憶一下

tsukiayano08/04 01:54後來尖端版本一本要450

tsukiayano08/04 01:55尖端是出文庫版,文庫版日版600日幣而已,去搶比較快w

tsukiayano08/04 01:55www

tim1913108/04 02:00青空的今日子推薦文(文庫本)也才定價280,450有點誇張

tim1913108/04 02:04450尖端出版https://i.imgur.com/lfkjVyl.jpg

nalthax08/04 02:09你就想想看你要給魏德聖多少錢吧

nalthax08/04 02:10他還是個認真想辦法實踐的人,只是餅畫得真的太大

saTUnotSATO08/04 02:11ebookjapan不是被yahoo吃掉了 還是合併? 不清楚

hwider08/04 03:18推推

MK4708/04 03:22XD

take8615708/04 06:14抖內V買廣告不會後悔,但買到爛書會

hasroten08/04 06:30魏德聖算了吧 他就有多少錢花多少錢 這小孩子都會

devilhades08/04 06:44等等等等等,丟給建豪?????????

dreamnook208/04 07:47聽起來自己代理好像更適合= =

nisioisin08/04 09:16態度那麼差 寧願啃原文 咻咻咻

nisioisin08/04 09:16花錢多買人家還覺得這樣賣得好 夠了

nalthax08/04 09:21像這串討論都沒有看到龍虎王出來,他可是大戶耶,但是買

nalthax08/04 09:21日版

nalthax08/04 09:29其實這就標準情緒勒索、各種一回事都摻在一起做成灑尿牛

nalthax08/04 09:29丸的套路。不過只要提到東西售後有問題,台灣廠商大部分

nalthax08/04 09:29都是這種反應。之前那個區分各種一回事的,倒是腦袋蠻清

nalthax08/04 09:29楚的。如果他來回應可能會好一點吧。客人花錢還要被罵不

nalthax08/04 09:29要太囂張,錢全部留給出版社,又不是繼承遺產的關係

aotom08/04 09:50如果多是給健豪,我只能說不意外

aotom08/04 09:51主要是買新機器的成本高,要花較多時間去回本,所以多數

aotom08/04 09:51印刷廠也不想買新機器

aotom08/04 09:55而且這些日本機器廠商賣給台灣的價格也是有點貴,更不用說

aotom08/04 09:56維護費和零件費也是一筆不低的支出,讓中小型廠商買機器的

aotom08/04 09:56意願只會更低

yuusan08/04 10:02噓你最後一段

aotom08/04 10:03印刷業或是沖印業如此的情況已經很長一段時間了

skyofme08/04 10:04大家都在等一個良心商家出來

aotom08/04 10:05這種只能期望大型廠商願意做領頭羊,買新設備或是技術來提

aotom08/04 10:05升品質了

Nyaruhodo08/04 10:18說得好 我還是把錢留個日版吧

dustlike08/04 10:50你說得對 我去學日文了

papertim08/04 10:56要鼓勵創業可以,臭V粉幹嘛?

tamynumber108/04 11:16噴現有產業鏈問題卻問消費者怎麼不自己想辦法解決?

tamynumber108/04 11:16這結論好像哪裡怪怪的

tamynumber108/04 11:18不就因為這樣買日版的人變多了嗎

tamynumber108/04 11:19到時候廠商又出來哭說大家都不愛台灣

tamynumber108/04 11:22代理問題就是一個蘿蔔一個坑

tamynumber108/04 11:22被某家出版社買走你自己搞就是侵權

tamynumber108/04 11:25為了看某本高解析度的漫畫電子書要搞到這麼複雜

tamynumber108/04 11:25還要下海搞產業談代理授權根本吃飽太閒

banana108/04 11:30說出版社賺大錢不是想太多…我看到的都是老闆勒緊褲袋,

banana108/04 11:30盡量把成本投注在品質能回饋讀者的,但就是真的賺不到錢

banana108/04 11:30買書的人太少,提高單價又嫌貴

gm325208/04 11:55我是出版社老闆也不會想投資新設備呀,實體書未來只看得

gm325208/04 11:55到萎縮誰會想丟錢?

nobady9808/04 11:55白話:不爽不要看台版,看原文就好,反正賺不到錢的是

nobady9808/04 11:55出版社,你沒有賠上什麼。

nalthax08/04 19:26整個環境的問題,大家都用個人主義的英雄模式來處理,一

nalthax08/04 19:26個人的能力自然有限;遇到問題不能冷靜分析,一下子就拆

nalthax08/04 19:26夥了,根本做不起來,遑論改革,連數位化都牛步,然後每

nalthax08/04 19:26個都苦大仇深地罵消費者。

manuscript08/04 23:50印刷賺很少欸...沒看書店都倒一堆

manuscript08/04 23:51日本人口就比較多 他們有基數撐

tony33297608/07 07:11