Re: [討論] 尖端:惡意的揶揄大可不必(電子書品質爛
其實我最早也不知道出版社是直接被扔一本漫畫,然後出版社自己掃。
因此當時未來數位強調自己是「花大錢買原檔,不是拆本掃圖」的時候,我還留言說「真的假的,拆本掃圖怎麼聽起來跟漢化組一樣?」鬧了個笑話。
這是某部漫畫,拉大後的截圖,其實真的不太清楚,我不會破解,所以不知道現在的解析度。
https://i.imgur.com/JGcDRE0.jpg
很久以前某年,我有幸(或是因為陰錯陽差)之下,去了ebookjapan日本公司會見一個人,查了才知道是取締役,那時候我連取締役是什麼都不知道。
反正帶著會日文的朋友一起去,結果他看了一下我手機查到的資料,問我為什麼不早講,他應該穿西裝打領帶再來的,我也只是穿著旅遊的衣服。
總之之後見到了,也才知道原來以前他們有來過台灣發展,最後卻退出台灣市場,那時候台灣根本沒人在用電子書。
那時候會去找他們是因為我覺得台灣有發展電子書的潛力,希望他們能再次當個領頭羊。
歪題了。
總之,他們拿到的檔案幾乎都是出版社給的,出版社給他們的通常都是1440×2048,通常出版社給什麼他們就是上架什麼,就像台灣一樣,都是出版社自己上後台自己上架一樣。
但讓我感到意外的是,聽到的時候真的是「蛤?」地喊了出來,某些日本漫畫在日本製作成電子書的方法也是拆本掃描……然後再由ebookjapan裡的員工一一修復掃描後出來的問題並協助上架。
開代理同人誌社團後,接觸到的都是原檔,有些老師甚至給的是超級原檔,連草圖圖層都沒刪除的那種,我還可以自己調動對話框大小和網點濃度之類的。
之後也自己接觸到印刷,有幸跟印刷廠的員工(?)聊過,這才知道,啊,原來台灣印刷廠多數還是扔給健豪,然後台灣印刷廠多數都不思長進,日本已經用最新的印刷技術和機器了,台灣的還沒,(有些師傅也不想學新的東西)。
所以當台灣收到完美的日版漫畫要來掃的時候,用的是什麼樣的機器,我不知道,總之品質已經被破壞過一次,然後再扔印刷,出來有可能就是品質被雙重破壞的紙本漫畫。
當然出版社或許也有機會花比較多錢買原檔,不過這就要看消費者的支持程度了。
所以某篇裡面我有提到。
都幾歲了,別老是想著倚靠別人,人要多靠自己努力。很多人能花錢課金好幾單,能買廣告替V慶生,能刷彩虹或紅毯,然後上網謾罵出版社品質問題。
那為何不把這些錢省下來,給出版社讓他們去買原檔來製作,提高品質。或是自己成立出版社,自己去代理,然後花錢把自己喜歡的漫畫作品,製作到最好呢?
與其總是期盼他人,自己實際行動,追求自己想要的品質,豈不是更臻完美?
我曾在版上轉過一篇「如何代理漫畫」流程的文章,或許可以給各位先進一個參考。
--
推自己代理
結果真的要叫讀者自己出啊XD
給個鼓勵,Respect
其實更多人直接啃原文XD
笑爛,你行你來的意思,這火我看要燒不完了
酷
也是個方法XD
現在的人是不是都喜歡講一大堆廢話來表達一個老套的
意見
有個小疑問喔,台灣印刷真的這麼不知長進的話,怎麼不
乾脆當地找大日本印刷還是ebookjapan弄一弄就好了?對
啦,我知道要多花錢,啊價差大概差多少?
我只覺得出版社發現 這樣也能賺大錢 然後品質照舊
價差至少一倍以上吧
如何代理那篇其實很多商業的事情根本沒搞懂XD 弄出公司
之後真想代理跑一趟對方會出現的書展出版社展之類的
才會知道自己缺的是什麼 別人真正要的是什麼 電話跟Mail
是大公司在幹的事情
好,參考天氣之子BD募資。金額數量達標出版社就炊給你
離題一下 請問這圖是哪部
覺得可用就好的TA去買便宜的。發燒友TA自費加入CF買精品
可以教大家Knowhow阿 沒管道學很難成真
你要確定謾罵的跟你提到那些花大錢幫V慶生的人真的有交集
,而且謾罵跟合理的批評討論又不一樣了。就像大然倒掉是
因為迷上投資古董一樣。
呂胖的問題不只投資古董吧……
這篇只認同沒什麼好倚靠出版社的,其他都是講幹話。在
意品質的讀者這筆錢省下來學好日文英文,完全放棄尖端
甚至是台灣其他家不良業者出版的任何書,才是對個人來
說最好的解決之道。
大然原來是因為投資失利嗎?離我年代有點遠XD
啃原文不是更好 還給你代理勒哈
因為啃原文的是少數啊
投資失利只是比較好聽的「時不我予」講法啦,本業是有
做多好膩,還自己開印刷廠的
以前買過一些ebj的書,限制下載時間、限制專用閱讀軟體這
兩點讓我很煩,當年的電腦汰換之後書就找不回來了……
當然啊,就像課長未必上網謾罵出版社一樣,錢要省起來給
出版社買原版,這句連結也怪怪的,平常會買的讀者就已經
都給你了,其他領域的課長未必有義務參與,這說法很奇怪
。
tsuki大:當原文實體電子買了10幾年就真的希望國內也加油
不過以前買過老漫畫的感想是還可以。當時買過的一部我現
在可以在漫畫圖書館Z看。
這一系列討論串被有些有心人士包裝成對台灣的所有出版
社甚印刷廠不滿,但實際上就是尖端特別爛而且特別嗆,
不要被模糊焦點了
前幾年併入日本yahoo了,我是原本兩邊都有帳號,所以
書有找回來
就迷上古董,該給日方的錢都拿去買假貨說投資,後來就跑
路了。
帳號是大學辦的,我都不確定帳密了QQ
所以說謾罵的人錢應該要省下來給出版社,跟大然把錢省下
來拿去買古董一樣,沒有契約、沒有適當的管道、沒有保證
,也是很危險,這種說法實在是不太適當
幫V大QQ
你提到的那些已經是遷怒了,抱怨的跟投錢的不見得是同
樣的人,再者別人錢要怎花也是他自己的事。而最根本的
……給了出版社也沒辦法保證有用。
就算有保證、有契約、有管道,也希望是拿來踏實地提升本
業的品質,而不是做一些冒險(畫大餅)的投資
跟日本比起來,關鍵還是在於台灣缺乏打團體戰的基礎心態
跟架構,所以大家都各自為政,這也不是只有出版社而已。
我個人大概十年前就當作尖端不存在,特別貴的價格跟特
別多的錯字,當年尖端空境還賣的比日版貴。然後搶一堆
熱門漫畫縮小尺寸出,縮小尺寸當然很多出版社都這麼幹
,但尖端就是特別貴。
空境真的氣死人
你東西爛、價格又貴、執行長下來做客服還在那邊酸態度
你他媽憑什麼要人再給你錢投資?憑哪項?
笑死人了,尖端那種品質沒多好硬是賣特別貴的商法
20年前喔,不否認當時尖端的書跟其他家的書擺架上,看
起來就是賣相比較好啦,而且配量還抓很緊,業務會來巡
店家銷售。不過台角、東販也下來做之後,尖端的日漫輕
小是真的有影響到縮櫃,然後每次台角、尖端的業務來就
會上演『重版出來』裡面把自家書放到主位的戲碼XD。
原來大然是這樣倒的
要講投資給他買原稿喔?最後毫無下文你的錢打水漂
你信不信?
回20樓,應該是怪怪守護神26卷
有人說到空境?就這麼巧我只有這兩家
https://i.imgur.com/XMOwOT2.png 價格給大家回憶一下
後來尖端版本一本要450
尖端是出文庫版,文庫版日版600日幣而已,去搶比較快w
www
青空的今日子推薦文(文庫本)也才定價280,450有點誇張
你就想想看你要給魏德聖多少錢吧
他還是個認真想辦法實踐的人,只是餅畫得真的太大
ebookjapan不是被yahoo吃掉了 還是合併? 不清楚
推推
XD
抖內V買廣告不會後悔,但買到爛書會
魏德聖算了吧 他就有多少錢花多少錢 這小孩子都會
等等等等等,丟給建豪?????????
聽起來自己代理好像更適合= =
態度那麼差 寧願啃原文 咻咻咻
花錢多買人家還覺得這樣賣得好 夠了
像這串討論都沒有看到龍虎王出來,他可是大戶耶,但是買
日版
其實這就標準情緒勒索、各種一回事都摻在一起做成灑尿牛
丸的套路。不過只要提到東西售後有問題,台灣廠商大部分
都是這種反應。之前那個區分各種一回事的,倒是腦袋蠻清
楚的。如果他來回應可能會好一點吧。客人花錢還要被罵不
要太囂張,錢全部留給出版社,又不是繼承遺產的關係
如果多是給健豪,我只能說不意外
主要是買新機器的成本高,要花較多時間去回本,所以多數
印刷廠也不想買新機器
而且這些日本機器廠商賣給台灣的價格也是有點貴,更不用說
維護費和零件費也是一筆不低的支出,讓中小型廠商買機器的
意願只會更低
噓你最後一段
印刷業或是沖印業如此的情況已經很長一段時間了
大家都在等一個良心商家出來
這種只能期望大型廠商願意做領頭羊,買新設備或是技術來提
升品質了
說得好 我還是把錢留個日版吧
你說得對 我去學日文了
要鼓勵創業可以,臭V粉幹嘛?
噴現有產業鏈問題卻問消費者怎麼不自己想辦法解決?
這結論好像哪裡怪怪的
不就因為這樣買日版的人變多了嗎
到時候廠商又出來哭說大家都不愛台灣
代理問題就是一個蘿蔔一個坑
被某家出版社買走你自己搞就是侵權
為了看某本高解析度的漫畫電子書要搞到這麼複雜
還要下海搞產業談代理授權根本吃飽太閒
說出版社賺大錢不是想太多…我看到的都是老闆勒緊褲袋,
盡量把成本投注在品質能回饋讀者的,但就是真的賺不到錢
買書的人太少,提高單價又嫌貴
我是出版社老闆也不會想投資新設備呀,實體書未來只看得
到萎縮誰會想丟錢?
白話:不爽不要看台版,看原文就好,反正賺不到錢的是
出版社,你沒有賠上什麼。
整個環境的問題,大家都用個人主義的英雄模式來處理,一
個人的能力自然有限;遇到問題不能冷靜分析,一下子就拆
夥了,根本做不起來,遑論改革,連數位化都牛步,然後每
個都苦大仇深地罵消費者。
印刷賺很少欸...沒看書店都倒一堆
日本人口就比較多 他們有基數撐
3
尖端被叫做灰端只是剛剛好而已 不是什麼印刷問題 連電子書都灰到爆 還不是個案 我有空可以全部挖出來貼PTT 讓大家知道有多灰端 報錯反應才願意修正呢,咻咻咻 以下是 地。-關於地球的運動- 電子書 (灰端8月新書)1
原文43 : 這邊要先解釋一下印刷用的解析度單位 : dpi : dot per inch 每一英吋內有幾個點→一般那個點是指像素 : 以我們最常見的電腦螢幕來說 72 dpi : 彩圖大家常聽到的最低需求是 300 dpi6
針對潮與虎跨頁問題 尖端回應了 我 #不是個很愛苦口婆心的人,27
: : 但就電子書更新這塊,真的希望大家別再酸了,尖端只要有收到讀者回報,就是真的都會 : 處理啊 : 所以憤怒的版友們,請問當你們遇到解析度不理想的電子書,有反應給出版社或通路嗎? : 不要先入為主的覺得反應了出版社也不會處理,18
你不要用地圖砲打消費者 講難聽點,那些人本來就不把看實體書當頂級娛樂 錢是人家的,怎麼花干出版社屁事 沒本事把錢騙到手,就早點關掉啊! 台灣早就過了會缺出版社的時代了,硬要挑起消費者跟出版社的紛爭5
推 john701966 : 這串看了很多篇文 感覺有幾篇文開頭直接聲明就是出版 → john701966 : 社的狗就不用浪費大家時間討論了 我是覺得這麼粗暴大可不必 難得有各類專業人士分享知識 大家應該[集思廣益]一下有沒有更好的做法63
29
速報 公拷電子版已修正爆
警察圖鎮樓 我不知道hcbr大大是反串還是真的愛用 但是以反文化入侵的角度來說 無論如何我都不建議使用對岸慣用詞語來替代台灣慣用語37
針對電子書品質不良 尖端回應了: 尖端出版約莫在10年前進入電子書領域,當時諸多平台尚未成立,所以早期製作的書籍檔 案與現今的格式,在顯像的品質上確有落差。
71
[閒聊] 臺灣的出版社有多糟?前一篇問了創作者用非官方譯名, 收到的噓文內容讓我大開眼界。 原來是我看太少,太菜逼八了。 關於漫畫翻譯爛的問題, 所以我們出版社的譯錯或不適當的頻率很高嗎?53
Re: [討論] 尖端:惡意的揶揄大可不必(電子書品質爛: 有人說買電子書就沒事 要知道尖端電子書漫畫品質更爛....輕小說則是各種斷尾或沒電子版 尖端台版38
[問題] 為什麼台灣賣的漫畫那麼便宜?當然我知道跟物價成本有關 不知道跟人均收入有沒有關 不過我原本以為跟市場大小也會有關,畢竟台灣人口基數少,市場相對的也就那麼大而已, 所以可能會賣貴一點…… 但全然相反!38
Re: [討論] 尖端:惡意的揶揄大可不必: 欸... 先聲明喔 不才小弟我「不隸屬於」任何一家出版社,絕對不是小編。 所以啊21
Re: [討論] 尖端:惡意的揶揄大可不必(電子書品質爛我補充幾點好了。 一.目前很多作者都改數位化了,所以交給出版社的, 也直接是數位檔,這種在轉換上就不會有什麼問題, 印刷也是。 反正軟體會幫你搞定,轉成PDF就行,20
Re: [漫畫] 明日同學的水手服 單行本 台版日版比較欸... 就我所知的部分稍微說明一下好惹... ※ 引述《gary8442 (起秋風)》之銘言: : 除了被轉灰階圖之外,每一頁的畫面裁切範圍都有些問題,相較於日版有東西被切 : 全彩的頁數色彩也有偏差17
Re: [討論] 尖端:惡意的揶揄大可不必(電子書品質爛對,我就是來幫尖端說話的~ 個人不是在尖端工作,目前在通路工作 (鑒於版上業內人士很多,就不說是哪個通路了) 批評尖端印刷品質或電子書解析度或斷尾的我都沒意見,畢竟我不是當事人,這部分遭遇 過的版友有怨氣我覺得都是很合理
52
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