Re: [閒聊] 宋朝真的這麼慘喔？

jeffbear79 發表於 2022/8/13 下午6:00:48

看板C_Chat標題Re: [閒聊] 宋朝真的這麼慘喔？作者

(傑夫熊)時間Aug 13 18:00:48 2022推噓 6 推:6 噓:0 →:12

宋朝軍事一直是被人詬病的點

有人說強幹弱枝是白癡政策
如果從結果反推也許能這麼說

但其實皇帝放不放權都有問題要收拾

有允許將領自己籌錢籌糧的
這種後面就變軍閥割據

有允許將領擁有土地人民
要不要納稅還是看將領心情的
據說後面被稱為藩鎮

有分封同族子弟管理地方的
然後就是諸侯崛起架空中央

所以地方跟中央博弈一直都是古代王朝的痛處
你怎麼做都有好處，但同時也有風險

不強幹弱枝可能對外抵抗力強
但可能讓你死在自家人手上
最終都是看皇帝想背負什麼代價？
以及扛不扛得住而已

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推

fanrei08/13 18:04軍閥割據也不一定不好呀

→

sunstrider08/13 18:05強幹弱枝解決的藩鎮歌劇問題後代又沒調整所以GG

對，這是個重點雖然大宋集權的原因之一可能是太祖怕有人學他但其實也是嘗試從歷史教訓中想一個新方案然而KPI沒有隨著狀況即時調整遲早是要出包的但要想調整也沒那麼簡單因為舊制度的既得利益者會成為新制度的阻礙進而惡化黨爭形成新的問題

→

sunstrider08/13 18:05對皇室不好位子坐不安穩宋朝時中央集權才初步完成

推

arl4565060a08/13 18:06捨棄大一統思想就好了，可惜中國沒有西伐利亞的國際

→

arl4565060a08/13 18:06體系

→

sunstrider08/13 18:06科舉搞了幾百年到了宋代才讓皇帝穩穩握住人事任免權

推

AbukumaKai08/13 18:16選哪個其實不太重要

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AbukumaKai08/13 18:17因為你後代生出一個智障用哪個都會巴比Q

推

kusotoripeko08/13 18:21確實當年如果邊境成立幾個小王朝也許當緩衝不錯

→

kusotoripeko08/13 18:21但是哪一代沒搞好或做得太過分，大概小國直接倒戈

唐朝藩鎮就是類似做法但皇帝弱到制衡不了人家時，藩鎮就變另一種怪物所以黃巢之亂前後的藩鎮完全是不同種的東西

※ 編輯: jeffbear79 (42.73.187.221 臺灣), 08/13/2022 18:26:22

推

inversexxx08/13 18:23日本弄出滿州國同理

※ 編輯: jeffbear79 (42.73.187.221 臺灣), 08/13/2022 18:34:37

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SunnyBrian08/13 18:42宋朝政治有幾個優點：無藩鎮、宗室、女寵、宦官、權臣

→

SunnyBrian08/13 18:42之禍（至少大部分時間是啦），就是外敵太強、外交智缺

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SunnyBrian08/13 18:42，這也沒辦法。

推

mouscat08/14 00:29說西法利亞神聖羅馬帝國就是地方勝利 Prince控制所有實

→

mouscat08/14 00:29權架空皇帝的例子不是嗎西方英法德三國歷史剛好就是三

→

mouscat08/14 00:29套中央v地方的劇本

→

EvilCerberus08/14 06:13當時的通訊交通就是這樣，只能在制度上滑來滑去修正

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