[閒聊] AI繪圖不就是偷別人的圖再來重新創作

s17510/05 20:57臨摹：

rokobomb0010/05 20:57找到賺錢的方法 你就怕了

taiwaxiaosi10/05 20:59大家都是這樣畫的 你畫你沒看過的東西給我看

taiwaxiaosi10/05 20:59你以為作家為啥要去取材

jabari10/05 20:59小雞吃米圖

taiwaxiaosi10/05 21:00繪畫就是把看過的東西拼湊起來

k96060810/05 21:00什麼偷 ai的事情能說是偷嗎 你憑什麼這樣污人清白

SALEENS7LM10/05 21:03什麼偷、什麼盜，你竟敢說Ai大皇壞話，小心Ai使者把

SALEENS7LM10/05 21:03你打入老害宮行繪師淘汰論之刑

qweertyui89110/05 21:04人家是從0學習啊，只是人類的角度就是一瞬間就學完

qweertyui89110/05 21:04了

Splatoon10/05 21:06再怎麼污名化ai 也不會改變繪師將被淘汰的事實

tchaikov181210/05 21:06人類學別人畫畫學到也把別人的水印也畫上嗎

AKIKOLOVERS10/05 21:07對

allanbrook10/05 21:08是啊 他們就是要搶你東西 你乖乖給我站好讓我搶

jabari10/05 21:08但是我也相信AI畫不出像最後的晚餐一樣那麼震撼人心的畫

allanbrook10/05 21:08不給我搶就是老害

shampoopoo10/05 21:08會有些有沒有畫過畫都不知道的人說畫圖都是抄襲開始

arrenwu10/05 21:08震撼人心那個靠的也不是畫畫而已

allanbrook10/05 21:09一邊說它只是工具 要究責又說那是AI自己做的不干我的

allanbrook10/05 21:09事

Splatoon10/05 21:09人類畫圖都要先找參考， AI只是找比較多而已http://i.im

Splatoon10/05 21:09gur.com/Q5BpJ0S.jpg

Splatoon10/05 21:11http://i.imgur.com/EmeAKII.jpg

shampoopoo10/05 21:11然後就是不能接受新潮的酷科技

philip8150110/05 21:11他不是偷看 是整碗端去

allanbrook10/05 21:11有疑慮就說你又抓不到嘻嘻

CoMiyuki10/05 21:12畫不出最後的晚餐但,可以畫出明天的晚餐,這樣不是進階版

CoMiyuki10/05 21:12的晚餐吃什麼嗎

hollen910/05 21:13good artists copy, great artists steal

taiwaxiaosi10/05 21:13這個世界上有誰畫出過自己沒看過的東西?

wsx8843210/05 21:13不想被淘汰只能轉型內容創作了

shampoopoo10/05 21:14會說你有什麼證據證明是搶的

wsx8843210/05 21:14內容創作被淘汰的話 我看大多數人都面臨失業

e44658228410/05 21:14人類臨摹大手繪師，也算抄襲嗎？

AKIKOLOVERS10/05 21:14https://i.imgur.com/kTNgEE3.jpg

AhirunoSora10/05 21:15三樓應該不會畫圖所以搞不懂差異

a204a21810/05 21:16你講太白了，這樣會變老害的

shampoopoo10/05 21:17懂創作的意思ㄇ 雖然超出理解範圍的東西很難作出來

shampoopoo10/05 21:17但你可以從既有的東西照想像力再弄出來啊 還是某人只

shampoopoo10/05 21:17要有紙跟筆也能畫出達利 mc 艾雪或HR Giger

taiwaxiaosi10/05 21:17果然回答不出來吧 笑死

arrenwu10/05 21:17NovelAI 目前的成果看起來比較像可以安全盜圖XD

shampoopoo10/05 21:19那樣很厲害耶 雖然外行批內行是常有的事 但這很幽默

bluejark10/05 21:20本來就不是新東西了之前訓練人臉與實物現在AI懂ACG人物

Sunset022210/05 21:21所以ai 要取得那個圖不用用程式碼把圖拿來用嗎，要的

Sunset022210/05 21:21話那就是一種非授權使用啊

a125g10/05 21:21哪天一個推特繪師好幾十萬追隨 最後推特主說其實都是ai畫

a125g10/05 21:21圖 也許真有人會這麼幹

arrenwu10/05 21:21@Sunset0222 你講的這個在目前法規裡面算合理使用

bluejark10/05 21:22訓練人臉才生出DEEPFAKE產生人臉版權問題

jiong753110/05 21:22我覺得AI繪圖的價值大概等同用MMD建模再截圖上來分享

Armour1310/05 21:22學習的事情能叫偷嗎 如果今天是一個人類學了幾百張圖以

Armour1310/05 21:22他為基礎畫出一張新的,這能叫偷嗎

a125g10/05 21:22那個novelai畫出的圖 已經比許多推特上的繪師還好了 問題

a125g10/05 21:22是還能再進化 學習的疊代速度只會越來越快

bluejark10/05 21:22MMD是跳舞的啦 建模是建模 而且MMD還真不是放上去就行

a125g10/05 21:23至於細節大多數外行人看不出來

Armour1310/05 21:23除非立法規定學習權,沒授權不得取得知識,能看但不能學

arrenwu10/05 21:23不是外行人看不出來 是現在大家比較著重AI成長的部分

efkfkp10/05 21:28偷偷告訴你，人類畫師也是這樣做的噢，只是效率差別而已

Sunset022210/05 21:29合理使用有明確定義ㄇ，我剛剛還來不及翻法條，另外

Sunset022210/05 21:29我不認為人跟ai可以相提並論，人只能跟ai背後的操作

Sunset022210/05 21:29者做對比，人靠ai抓圖學習是一種非授權取用吧，跟用

Sunset022210/05 21:29自己大腦學習有何關係？但是這個非授權取用是不是都

Sunset022210/05 21:29在合理使用的範圍，我並不知道（我在大便要洗澡，不

Sunset022210/05 21:29好查），我提出一個我的意見放在這給大家參考

gm325210/05 21:31按照你邏輯跟人類做的事情一樣

Sunset022210/05 21:31但如果是合理使用的範圍的話，那我也沒辦法，我是抱

Sunset022210/05 21:31持著還是跟繪師溝通講一下再用會比較好的啦==

naya741596310/05 21:32人腦跟類神經網路的差別是在人類擁有人權嗎

Sunset022210/05 21:33那不然呢…沒人權的東西爭啥，ai 能不能這樣做不是重

Sunset022210/05 21:33點，重點是背後操作者該不該、能不能這樣做吧

arrenwu10/05 21:33差別在人腦學得比較快

k96060810/05 21:34怎麼開始像調整者大戰了 要開始喊藍色宇宙的口號了嗎

arrenwu10/05 21:34為了蔚藍澄淨的世界！

SaberMyWifi10/05 21:34你臨摹別人作品時有取得別人授權嗎，這樣想不就好了

lcomicer10/05 21:35融合各種風格創出新畫風覺得很讚 直接抄畫風覺得很幹

Sunset022210/05 21:35樓上蛙鍋ㄇ

lcomicer10/05 21:35更幹的是明明就有人喜歡某種畫風卻巴不得創出該風格的人

bluejark10/05 21:35AI就只是工具 拿來搞事的還是人

lcomicer10/05 21:36去死一死XD"

bluejark10/05 21:36等人開始大量惡用來賺錢時就會有像變臉一樣立法管制

bluejark10/05 21:38你有想過可以用AI去抓你的圖有沒有使用AI

k96060810/05 21:47會惡用的是人 ai是無辜的 mimic那次就講過了

leo12516090910/05 22:02廢文還這麼多人回

shampoopoo10/05 22:08人腦很複雜耶 跟類神經網路的差別應該不是很單純ㄅ

shampoopoo10/05 22:08好奇

CowGundam10/05 22:12要是大家都只能畫出自己看到的東西，從一開始就不會有

CowGundam10/05 22:12二次元這種畫風了，創作不只是學習模仿，而是創作者在

CowGundam10/05 22:12學習模仿的途中會因為自身的經歷有意識無意識的去改變

CowGundam10/05 22:12創作，同樣是黃昏，有人今天談戀愛黃昏對他來說充滿浪

CowGundam10/05 22:12漫他就會在他的畫中加入自己的情感，有些人今天失業窮

CowGundam10/05 22:12困潦倒，他的黃昏就會充滿絕望與末日感。這些是他們作

CowGundam10/05 22:12為人在人生中的經歷去改變的

CowGundam10/05 22:14而ai做的是用超大的圖庫跟分析統計分類種類去亂槍打鳥

CowGundam10/05 22:14，給使用者選打中的再重新分類分析繼續亂數生成。ai並

CowGundam10/05 22:14沒有人生，有人生的是使用者他們才會做出選擇

sillymon10/05 22:15真人畫家也是這樣畫的啊= =

hanklee6610/05 22:15有沒有那麼一種可能，人類也是這樣

CowGundam10/05 22:22還是不一樣的，一個人類可以一輩子都只看到真人還能畫

CowGundam10/05 22:22出漫畫，一個ai 的圖庫只有真人那他是算不出漫畫的，

CowGundam10/05 22:22創作的差異

andy048110/05 22:27人腦只有一部份是這樣子而已 一直被教導蘋果長大樣 教久

andy048110/05 22:27了你看到蘋果會快速且自然的思考他是蘋果

andy048110/05 22:28但AI不會像人腦一樣 突然覺得蘋果可以是方的是綠的

andy048110/05 22:28然後畫一個綠色方塊的蘋果 這是目前AI辦不到的思考方式

czplus10/05 22:30好像當年大量生產的產品也是被這樣評論的

czplus10/05 22:33創造力在產品價值中的比例是多少是個問題

czplus10/05 22:33有些產品需要的比較低，有些則高

czplus10/05 22:34AI無疑產生不出某些東西，但他能產生出的東西或許能滿足不

czplus10/05 22:34少需求也說不定

kimokimocom10/05 22:35現在AI還停在人類給他多少輸入就產出多少的階段

czplus10/05 22:35「都和別人一樣為什麼好？」「和別人不一樣有什麼重要的嗎

czplus10/05 22:35？」的問題

XDdong10/05 22:36繪師也是找一堆圖參考 把A圖的主題融合B圖，再參考C圖的

XDdong10/05 22:36構圖用D圖的色彩配上E圖的打光

kayliu94510/05 22:36學太快了 不准學這麼快

kimokimocom10/05 22:37他能做的不是創造多拉A夢而是把多拉A夢改色說是自創

czplus10/05 22:38那就看AI多快能抄到原型不那麼明顯

czplus10/05 22:39他現在快要是好看的縫合怪了，多久能完美的融合呢

andy048110/05 22:40講人類就錯了 人類思考過程會添加很多主觀意識進去

andy048110/05 22:41除非很惡意抄襲拼貼 不然正常繪師除了練習階段還在模仿

andy048110/05 22:41不然參考看半天你還是會加入主觀去創作 這也是為什麼各

andy048110/05 22:42國法律對於抄襲沒法子給明確定義 至今還是法官主觀權重

andy048110/05 22:42但AI會有這爭議就是因為AI不會畫圖畫到一半覺得奶子應該

andy048110/05 22:43要大點 腰要瘦點 學一學自動把三次元美女畫成源賴光

Mimmature10/05 22:46呃 學畫圖也是這樣學的

Mimmature10/05 22:47怎麼可能算不出 ps都可以直接p成漫畫風格了

Mimmature10/05 22:47臉認得出來參數都能調 只是介面沒做給你而已

czplus10/05 22:48人類還是會創造出新的畫法的，我不相信不給AI學阿嘿顏AI能

czplus10/05 22:48自己搞出來

czplus10/05 22:49表示方法作為一個整體，佔了繪畫一個重要的部分

czplus10/05 22:49主流畫風能量產，不代表新的表示方法不討人喜歡

czplus10/05 22:49便宜的量產品確實正在破壞市場

andy048110/05 22:50能P成漫畫風格那是因為有人去人為操控過了 也就是調教

andy048110/05 22:51現在的AI思維方式就是一直合各種試錯 然後交給人類去選

andy048110/05 22:52擇哪個符合要求 哪個權重分數高 來做為所謂的正確答案

GyroZeppeli10/05 22:55請你說是參考 因為它不是偷 而是正大光明的拿來描

zeolas10/05 23:05哭哭喔

black51011310/05 23:59很多東西也是模仿來的……有基礎再往上加新東西

Arashi073110/06 00:10別說得好像繪師就不偷一樣

Nuey10/06 00:12事實啊 就是盜取人家心力做訓練資料==

Nuey10/06 00:13google之類的大公司要收集數據好歹還會假掰問你同不同意

AkikaCat10/06 00:24學習嗎…不過認真來說，與其說學習，比較像「建立資料庫

AkikaCat10/06 00:24」吧？畢竟這個「學習」無法達成創新，但排列組合還是可

AkikaCat10/06 00:24以的。

jokerjuju10/06 00:27現有的繪畫風格也不是創新阿 除非都是印象派

danieljou10/06 00:40還不是你做什麼 他做什麼 怎能說偷 創作的事

vincent891410/06 00:42去看一下模型再來發表高論

yuetsu10/06 01:28對啊 然後呢？

shikemurajy10/06 01:35要先跟畢卡索一樣強吧，有點難

CostDown10/06 04:23就太快被學走不爽 這學徒還馬上在對面蓋房準備搶生意

Raptors110/06 06:22你畫的貼出來看看啊 不會連抄襲都不如吧？

gfedenkimo10/06 07:54說AI畫都是「抄襲」「借用」就是不想去了解AI運作模式

gfedenkimo10/06 07:54的文組。你怎麼學畫畫，AI就是也在模擬那個學習的過程

gfedenkimo10/06 07:54啦！至於他是「怎麼學習」、「學到什麼」就跟他的「老

gfedenkimo10/06 07:54師」有關係。未來只要有辦法去讓AI (學生) 識別浮水印

gfedenkimo10/06 07:54、識別細節的軀幹、識別人體物件，那他就跟正常人學習

gfedenkimo10/06 07:54完後去畫出自己理解的藝術是一樣道理。

ilaya10/06 09:02我覺得有趣的事情是年初AI還著重在風景畫或是油畫色系，比

ilaya10/06 09:02較過去畫風的時候大家就沒吵這麼兇。模仿梵谷畫風就不算抄

ilaya10/06 09:02襲嗎XDD

lolicon10/06 09:26我媽：你這麼懶 乾脆也懶的呼吸 吃飯 好了

AhirunoSora10/06 11:32覺得沒抄襲借用的應該是連圖都不會畫的理工宅

jay123356010/06 17:25人類不也是這樣嗎