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Re: [閒聊] 鏈鋸人的3D打戲各位覺得如何

看板C_Chat標題Re: [閒聊] 鏈鋸人的3D打戲各位覺得如何作者
dragon803
(miComet最強)
時間推噓25 推:25 噓:0 →:33

推 hank81177: Mappa 的打戲差不多就這樣了 10/12 06:49

乾等等我覺得超重要一定要講一下

"就這樣"

要知道喔 如果跳過年番或是劇場版全力系列單純以TV動畫的團隊來說,這邊我們先
把瀨下P帶的全力團隊當咒術,以他做出的品質跟打戲來說

業界能跟瀨下P比的 大概就....Madhouse的福士P 上限是一拳超人

WIT Studio(前提要社內三本柱任一在)

Trigger的今石團隊

ufotable的團隊(但要包含阿部望)

Cloverwokrs的福島P 代表是FGO絕對魔獸戰線

A-1P的藤田P(要包含榎戸駿+坂詰嵩仁,他們在才是真藤田班)上限就Fate Apocrypha
,參考了話FAP22

Bones 路人超能100 我英劇場版

夏日時光15的寶可夢團隊

Cy Pictures 公主連結二期

炎炎消防隊的松永P團隊(然後這組還有裡面的人跑來做鏈鋸了....)

無職轉生一期的Bind(但已經散一半了)

JoJo後期團隊被切割太嚴重了,我認為如果在工期正常情況下精華的團隊在五期

戰姬絕唱五期(但絕唱論大場面應該沒前幾個厲害 他是平均品質高)

大概就這幾個(一定還有但我腦袋的資料庫因為還早上現在轉不過來

所以不要就這樣講的那麼簡單啊 才不是"就這樣"而已好不好

這樣如果輸給MAPPA的人怎麼辦 不要把高標動畫當正常標準啊~

(有的時候會出現這種問題 就是明明超難做卻莫名其妙被當一個標準好像其實沒有很難

靠 沒有 還是超難的好嗎)

乾如果"就這樣"就可以解釋為什麼就是有的公司或人才能做到那樣 因為團隊夠強啊

然後這邊也講一下 以中山監督他的出身跟被吉原達矢的影響 如果他真的想要做的很奔放

是會跟同世代的榎戸駿+坂詰嵩仁比較接近的感覺

真的用力打起來就會變成類FAP那樣 各種飛衝爆(也可以說這是年底FSF的戰鬥風格)
或是像公主連結二期04那種表現

https://imgur.com/8C2cngK.gif


https://imgur.com/oKIpuaK.gif

https://imgur.com/PzooPLY.gif

要再講直白點還有黑色五葉草直接拿出來舉例

其實也不用想太多 會變成類似咒術19那樣就對了 那就是徹底放開玩的情況

可是~第一集~就~~~~不是這樣 拜託這邊只是主角剛拿到力量開始嗨的橋段 做成那樣後面的還需要演嗎......何況這邊比了一下漫畫 根本沒有一來一往甚至明確類似漏湖對手
起碼能還打一下的情況 就是單方面虐啊 這是要打成怎樣啊

我不是說不能嫌 而是那個表現的情況或是時機應該是沒有那麼早的

(不然第一集這部的人可以整個黑色五葉草的高潮回的打戲沒差 但時機點就不對,
你在第一集拿出再屌的打戲也跟重點沒辦法完全對應 因為這邊監督表達的就比較
是壓抑的情感跟文戲風格的情境)

爆走後也是單方面的虐殺 除了衝刺跟揮舞電鋸有的東西力道沒那麼爆發性外 是真的
還好

至於OP一直都會玩比較嗨 因為山下就是被請來只做OP的 他不搞嗨一點要幹嘛?

就是因為要嗨 做出驚豔的效果才找山下來的 那當然

https://imgur.com/9QF48Xk.gif


就全力嗨啊 OPED這種本身就是限制最少的東西 你搞成跟正片完全不同大家也不會說
什麼

喔對然後不用覺得我會幫MAPPA護航 因為我很討厭他們家社長 可以說我對MAPPA沒啥好感

而且解釋再多 或說中間遇到什麼情況 除非真的明確被委員會搞 否則鏈鋸人這種獨資
又被社長誇海口的作品

就是看成果說話的 只是不要把人家很難做的東西當成就這樣啦...要是就這樣怎麼大家
都不能隨便就"做到這樣"啊不就是沒有那麼好搞

最後要怎麼講啊 因為我看到這個講一下我對死神的感覺好了

: 老實說有點微妙
: 爽度不如昨天的死神
: 除了這點其他都很好
: 希望後面打戲好點
: 一個王道作品 打戲還是看點
:

就是死神純比作畫 不是他不好喔 不是他不好喔 不是他不好喔

因為很重要要講三次 要做到那樣也很不容易 Staff超努力的喔

但如果單以動畫作畫觀賞的角度來看 死神的作畫距離超好或是說真的拉出時代差距
其實還有一段距離.....因為當年做的 沒有很差

恩直白一點說我覺得死神的攝影跟CG融合得很好,但在這之上以外死神的作畫表現僅稱
的上是佳,要說完全跟得上攝影或CG的程度弄到很誇張 要說他是劇場版品質的作畫

沒有 真的沒有

不過這只是我研究作畫看的感覺 個人看法 在看作畫的時候

我更喜歡演技卡多或是看在戰鬥的描寫上有沒有作出特別表現的作品 而且我不喜歡攝
影糊得太過頭的作品 ufotable雖然也光汙染但不會蓋掉阿部望作畫的痕跡 我就沒
意見

但死神這種蓋到有人都認不出自己畫的 我可能觀感上就還好吧...但他漫畫太特別了

動畫可能不這樣搞真的還原不了原作的潮度 所以是田口監督融合作的取捨了

但如果真的要看戰鬥動畫的作畫又要真的看精彩的作畫 千年血戰的這種風格可能就是不首推了 他攝影真的佔太多了 這沒有不好 但那樣就脫離看作畫的範圍了 更像在看攝影

不過這是你會很在乎要比較各種細節的情況拉 綜合來說死神第一集的觀看體驗還是很良好就是了 我也知道放同季就難免大作會被比較

但兩部風格差太多了 論攝影的呈現的潮度死神可能大勝 但比純作畫這邊鏈鋸人又...

其實真相就是

如果兩邊的團隊互換做各自的作品 可能都會做的很怪 鏈鋸的團隊弄成打戲頂的就咒術
19 可能也還原不出死神招式的潮度(因為那真的需要攝影跟美術幫忙)

https://imgur.com/LLrUPju.gif


但死神這季的團隊也相對缺乏很多可以表現演技卡的原畫師

(死神這邊主原畫師的專長比較偏戰鬥或特效作畫)

你給死神的團隊他們也沒辦法做出第一集這種文戲的效果 甚至給你灑滿滿的攝影特效
打起來放在鏈鋸這種以第一集來說要實打實的砍人噴血的場景 會更奇怪

https://imgur.com/RDZU3bK.gif


https://imgur.com/HfUYxMG.gif

就是對 各有好壞 大概就那樣

不過我對鏈鋸人第一集最深的印象其實是

波奇塔可愛

https://imgur.com/sVkdmf0.jpg


https://imgur.com/kA3LQwY.jpg

https://imgur.com/iqGU5vZ.jpg

https://imgur.com/dlT9pW7.jpg

https://imgur.com/EqOnKon.jpg

https://imgur.com/kaCZWAf.jpg

我看完後沉浸一個晚上的想法 就是波奇塔可愛 真的好可愛

我沒想過臉上長的鏈鋸的...像狗的奇妙生物可以畫那麼可愛 讚

我可以為了波奇塔給這集滿分(不要瞎掰好嗎)

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 45.144.227.29 (臺灣)
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louispencer10/12 09:27波奇塔嗚嗚嗚哇哇哇

louispencer10/12 09:28動起來真的爆可愛 週邊要賣爆了

※ 編輯: dragon803 (45.144.227.29 臺灣), 10/12/2022 09:29:19

Issarc072110/12 09:30推詳細

FunkySoul10/12 09:31看完ed默默刷了1:1軟膠..

hank8117710/12 09:31我就是覺得MAPPA,該怎麼說,用兼一來比諭就是妙手級,

hank8117710/12 09:31雖然動作很流暢,畫面也精美但是感覺就是缺少了什麼,

hank8117710/12 09:31跟幽浮社、扳機社、骨頭社、WIT社這種達人級比較起來就

hank8117710/12 09:31是差了這麼一點,我也說不出來差了什麼,但就是沒辦法

hank8117710/12 09:31有起雞皮疙瘩的感覺

如果MAPPA算妙手也OK 那你可以當要做到妙手也不容易了 因為與其看公司 其實還是要看 這個過程公司有了哪些人 例如我英四五期豐哥出手頻率降低很多 就真的...掉很明顯

※ 編輯: dragon803 (45.144.227.29 臺灣), 10/12/2022 09:34:46 ※ 編輯: dragon803 (45.144.227.29 臺灣), 10/12/2022 09:35:59

matsuwu10/12 09:36覺得整體節奏超贊,看的有夠舒服

an94mod010/12 09:39803龍大...真的好強...

zanyu266410/12 09:50有803就給推

teddy1211410/12 09:54當然比很多作品好很多 但這部開播前被捧的太高了交出

teddy1211410/12 09:54只有比大部分作品好的成績當然會被覺得「蛤就這」

完全不覺得這部跟那些比只有"就這樣"捏 這部也是做得很誇張的那種

※ 編輯: dragon803 (45.144.227.42 臺灣), 10/12/2022 09:59:51

louispencer10/12 10:01我原作黨第一集就看到哭 泰迪你跟我說”就這” ??

louispencer10/12 10:01你的品味大概也就這了

teddy1211410/12 10:14我覺得驚艷的地方在前面文戲啊 電次聲優真的配的讓我

teddy1211410/12 10:14愛到不行 但後面打殭屍惡魔那邊真的還好 這篇不是討

teddy1211410/12 10:14論打戲而已嗎?

teddy1211410/12 10:14另外MKM配音也比預期好很多

n2000100610/12 10:16只看一集是要判斷三小啦

LEONLOL10/12 10:38會需要這種文來證明mappa不差 那也是不達標的意思了 有

LEONLOL10/12 10:38疑慮嗎

LEONLOL10/12 10:40舉這麼多例子來證明 「比很多都好」不足掩蓋這部最高規格

LEONLOL10/12 10:40級動漫的缺失

matsuwu10/12 10:55第一集這樣還要嫌,看個動畫也太辛苦...

matsuwu10/12 10:55節奏舒服、畫面好,整體優質不就好了。

matsuwu10/12 10:56還要用缺失來表示,太挑骨頭了吧

yeh021610/12 11:30推你,如果一字排開所有類似動畫的第一集,鏈鋸人比其他

yeh021610/12 11:30人差再來噴吧,一點鋪陳都不給,直接100%火力全開在打鬥

yeh021610/12 11:30上,這就是那些人想看到的鏈鋸人嗎?

doranobi012510/12 11:42會動的波奇塔超可愛

hinata062210/12 11:44只能說Mappa努力給了95分,可惜觀眾想要的是120分,這

hinata062210/12 11:44也和開播前營造的巨大聲量帶來的期待值有關吧

zero44447110/12 11:54打戲就普通 看的出來畫面很好 但是氣氛沒營造好

nobady9810/12 11:59想問一下,這部15分鐘那邊開始的打戲,算是什麼樣的,

nobady9810/12 11:59又是什麼樣的人做的,感謝

那一集戰鬥我覺得比較好的是前面捏 8分鐘半開始那邊的

a1l1210/12 12:20大概就是覺得好 但可以更好的感覺吧

※ 編輯: dragon803 (111.241.122.65 臺灣), 10/12/2022 12:29:31

goseienn10/12 12:28很多人覺得觀感不如預期,但是不知道問題在哪,所以直

goseienn10/12 12:28接歸類在做的不好

LEONLOL10/12 12:33就算指出精確到哪一卡分鏡不夠誇張 這公司也沒那個實力

LEONLOL10/12 12:33做好 有意義嗎

bego48710/12 12:34我覺得就單純自己期望太高而已 MAPPA已經交出他們能做出

bego48710/12 12:34的最好的水準了 但這未必是觀眾想要的最好

SweetRice10/12 12:42就沒有達到預期而已 好是好 但開播前一直狂吹 難免

reminsky10/12 12:43才第一集,有的人就在那唱衰判死刑,實在是後...

就真的還早啦~即使是拿很多大作的第一集來對比 也未必有很多作品比鏈鋸人開局還誇張 (個人看法) 所以鏈鋸人的第一集才會讓我真的當下有挖靠這樣搞也太扯了吧的看法

※ 編輯: dragon803 (111.241.122.65 臺灣), 10/12/2022 12:47:48

bego48710/12 12:51我是覺得打戲張力是沒做出漫畫的那種魄力 不過藤本的畫面

bego48710/12 12:51張力本來就很難完整做出來 所以對這結果我還能接受

bego48710/12 12:52第一集能有這種水準我已經很滿意了

GBTTXX10/12 12:55一般人哪會注意這麼多 就主觀好看不好看而已 第一集看下

GBTTXX10/12 12:55來都在噴3D跟打鬥不夠好

cn556610/12 14:01我覺得不是MAPPA不夠好 而是風格問題

cn556610/12 14:01有些人就很喜歡MAPPA風格 有些人則比較喜歡偏JC的

cn556610/12 14:01我自己是覺得還是要看人設還有劇情就是了 像我覺得咒術讚

cn556610/12 14:02但巨人我看漫畫 動畫就看不下去了

karl723810/12 14:34我是覺得骨頭社和藤本的調性最合,戰鬥部分讓中村豐操刀

karl723810/12 14:34肯定狂和燃到不行