Re: [閒聊] 清朝是最被人討厭的一個朝代嗎XDD
※ 引述《teeheehee (軟尾拋拋翔(′・ω・`))》之銘言:
: ※ 引述《ya01234 (姆咪)》之銘言:
: : 就看vic3的工作坊
: : 發現中國討厭清朝的人還真不少
: 主要是怪罪清朝封閉不知進取 搞海禁文字獄 落後於列強
: 馬加爾尼看到這樣 中國朝廷還說自己物產豐盈
: 應該也是黑人問號
: 這是清朝蹭上盛世的尾巴都長這樣了
: 你問其他朝代484也是這樣 偶不好說
說到這就讓我想到一個說法
當年乾隆奠定了現代中國的版圖之後
也把中國的韭菜割的差不多了
老本再繼續吃下去,恐怕遲早也要步入明朝的後塵
直到列強的出現,一來是外國的勢力制衡清廷
二來是透過通港通商,輸入了來自外國的技術、資源和農作物
三來民間因為外國人的出現,轉移了仇恨對象
所以列強的出現,非但不是清朝亡國的原因,反而是清朝續命的關鍵
雖然也有很大的原因是當年的民變也沒得到甚麼民心就是…
--
這要被外國欺壓就要馬上振作 爛太久就是平民認為國家沒救
太平天國如果沒有白癡到挑戰儒家理法,清朝早掛了
楊秀清真的是個奇才,洪秀全活的久是個禍害
太平天國把清朝在東南各省的基礎打爛了
辛亥革命也都是從東南省份往北擴散
有人說是外國關稅救了大清在太平天國的戰爭費用
打爛了還是多活四、五十年
太平天國最大的遺產是讓漢人督撫上位,間接刺激革命
跟外國的接觸是蠻重要的 因為各國利益牽扯 不能有人全吃
就算英法打爛中國也還是要確保其他國家不能拿太多走
看到慈禧老番癲發瘋後的東南互保,清一色是漢人督撫
誰叫八旗只會打麻將跟溜鳥 = =
※ 編輯: ak47good (220.129.97.39 臺灣), 10/27/2022 21:24:33如果沒太平天國,還是那群八旗廢物掌權
其實太平天國也是被漢人滅的 也沒滿人什麼事 你別說慈禧
太后亂政 太平天國是湘軍打殺的 她也就派了馬新貽 是個
回回 要接任曾國藩的兩江總督 呵呵呵呵 就有刺馬案 誰不
知道那是曾國藩的位子 誰接誰死
你也別說外國人為什麽幫清朝不幫太平天國 列強是有派外
交使節跟太平天國交流的 結論是 洪秀全是個瘋子
清朝雖然是義和團 但是比起太平天國諸王 還是比較能溝通
的
忘了哪本書講的,太平天國當初打下南京後,第一時間要立
刻去打上海才是正解
他們以為洪秀全的拜上帝會跟基督教是一掛的
列強當然要跟清廷溝通阿
實際接觸以後 這他媽都是個甚麼東東...
因為就是清廷賠的一屁股XD
其實我真不知道 剃個頭有什麼深仇大恨可以說嘴三百年 對
自己家裡的女眷 活生生纏爛纏死的刖足之姓都沒半分憐憫
其實太平天國很有錢 幾億人口 全無私產 超過5兩都要上繳
太平天國直接去打上海也穩死的 沒跟外國談好前不可能
XD
那邊有外國租界 英國可以直接拿艦砲護衛
我也不懂文革有什麼深仇大恨,能講個50年不過時
不就是個甄別反動派的運動嘛
清廷就是每次被修理完穩定掉寶 各國反而要確保他存在
當然這都落入曾國藩兄弟手中 太平天國消滅後 清朝沒拿到
半分錢 反而賠一大批軍餉 兩湖地價一夜翻漲十倍
不定時把不穩定份子抓出來一茬茬割掉,一方面穩定政權
二方面控制思想,win win!
那本書講的是進逼上海跟外國人談判,史實的太平軍最巔峰
時似乎連往上海前進都沒有
反而是窮途末路才開始打上海
太平軍不是在內鬥嗎
太平軍唯一有點見過世面的就洪仁干
巔峰還沒內鬥時吧,後面就沒什麼意義了
我是不知道剃個頭跟纏足的嚴重性可以相提並論 你說說誰
穿越回明朝 有發現女性是要纏足的
清朝的稚法令堪稱政治史的世界奇蹟,直接把漢人管的
服服貼貼,能有效甄別最初的不滿份子XD
即使穿越到清朝 那也是全部穿越到滿人家族的 誰願意受纏
足之苦
堪稱現代史的奇蹟,近代能一比的就毛臘肉的大鳴大放。
前者宰光剛萌芽的民族主義,後者掐死知識份子意識
你還真別說呢 漢人再怎麼服從 那都是包衣 畢竟是外族 滿
人要搞定漢人嘛 我就不知道文革是哪個外族在搞漢人 也許
你可以指教一下
都是功在統治的絕佳典範
我一直都不知道 為什麼自己的民族幸福 是仰賴殖民者給予
這民族是天生巨嬰嗎?
當然啦 有個民族自己把活生生一半人口刖了 那真的不需要
太給面子
吃樹皮的馬列子孫比較屌
要民族幸福很簡單啦,看西台灣就做的不錯
對異議份子重拳出擊,對知識份子甄別思想,對韭菜平民
樹立發洩目標。Perfect !
至於這中間丟掉甚麼東西,統治者不在意的
那為什麼這個管制天賦異稟的馬列政權奉秦明為風氣,
而不是奉清呢?
無慘階級革命的象徵吧
朱元璋在洪武十六年頒布的《袞冕制度》明確寫道:「命婦
複雜繁盛冠飾和纏足 你還有什麼要辯解的嗎?
你看對岸政權有哪個作為是奉明啦XD 嘴巴上的奉明是要給
韭菜樹立精神榜樣,免得管多後胡思亂想,這樣要殺的
異議份子就會變多惹
為什麼有辦法講的像明朝沒有在殺異議份子一樣
方孝孺和景清應該都是十五世紀初被弄死的吧
不過如果是要說清的思想管制更高效我同意啦,明的很
多措舉只是沒有由來沒有效果的暴虐而已。
https://i.imgur.com/CoGYix3.jpg
粗劣野蠻,效果低下(笑
纏足原來是漢人習俗 以前讀課本還以為是滿人習俗
想說北方民族的女性有這習慣很奇怪 果然是漢文化
我們討論事情 要有一個比較的基礎 這個基礎 就是說對可
恢復跟不可恢復的傷害 評價是不可以混為一談 人剃髮 雖
然心理遭受重創 還是有機會長出新的頭髮 足纏了 即使放
足 也不可能長回天足 我都不知道 原來剃個頭 其嚴重性跟
纏足是一樣的 這就太穿越了
皇太極嚴令滿人不可纏足 否則男性親屬流徙三千里 明朝朱
元璋 命令婦女纏足 我就不知道 你可以選擇的話會選哪一
個家庭
如果你自己不選明朝家庭 卻一直吹噓明朝的好 呵呵呵
這才是明吹最令人驚訝的現象
剃髮好像殺人一樣 對於刖刑 而且是活活纏殺雙足 悶不吭
聲
精神愛新覺羅?
c_chat每次有歷史話題都很熱鬧
纏足是宋代上流社會在玩的 後來底層人模仿 就變成全漢地
的女性都遭殃
清朝入關沒多久那些八旗子弟大多都肥宅化了吧
太平天國彼此鬥爭太嚴重,而且不懂得利用列強,甚至讓列
強利益受損,要成功當然很難
79樓是歷史課都在睡覺嗎?
怪慈禧不太厚道 能用到義和團已經是沒兵可用了 其他兵都
是別人的叫不動
連袁世凱都知道義和團根本不能用,慈禧卻把義和團當作
民族英雄
就算我們的功夫再棒,也敵不過洋槍啊.jpg
9
說起清朝就想起了1813年的天理教之亂。 大致上就是有個宗教叫天理教要造反,於是就兵分三路進攻。 其中進攻直隸的教眾有二百多人,這二百多人居然一路殺,就殺進去紫禁城 ,逼得時為皇子的道光帝親自拿火槍打死了兩人。 歷朝歷代也有叛軍攻進首都的例子,但之前的董卓是作為一方諸候奉令進洛陽,黃巢是7
細說的話倒也不是毫無優點 太康之治,恢復秩序發展經濟,推行占田制限制兼併,戰亂造成的流民隱戶回歸,使漢末以 來在籍不足千萬的人口恢復到兩千多萬,雖然結果而言許多問題並沒有真正解決,最終如泡 沫般消逝,但也算難得的治世了。 司馬炎頒布的泰始律是第一部把令(規章制度)和律(刑法責任)區分開的法典,解決了漢魏的2
相比中國人 以台灣人的角度來看 清朝最大的仇恨值 就是害台灣從此要被迫跟中國扯上關係吧 明粉是另一回事 雖然我也覺得明末真的蠻廢的 一個私家軍的鄭氏家族 應該完全屌打那些南明正統的遺臣9
這話題又要繼續了嗎? 我昨天本來以為,古時候的朝代哪有啥好仇不仇視 可是又仔細跟我內心對話,還真的發現我也蠻不喜歡清朝的 再更深入點想, 主要還是因為獨裁妖婦慈禧的所為實在流傳太多太廣了1
其實呢 清朝被討厭的最重要一個理由 我看來看去好像沒看到 清末到處都是鴉片菸鬼 全國人口吸食鴉片菸比例空前絕後 你看到的是滿清內閣全是扶不起的阿斗9
明朝的成功和漢人失江山給滿人的理由是一樣的 官權很低,皇權過高 好處是明朝不會有王莽、司馬家之流來篡位 像嚴嵩、魏忠賢那種級數離真正的權臣差遠了 那些不過就是皇帝的黑臉,當時有點腦的都知道7
恕刪,我覺得很多人的認知讓我以為,大家都是江山風雨情的忠實粉絲,畢竟第三集魏忠 賢就被和珅...喔不,是王承恩給解決了 魏忠賢的危害為什麼會被低估,有一部分就是現在這些年盛行的翻案文所致,因為現在很 多人要翻案說崇禎就是無能,明朝滅亡他就是罪魁禍首 不過要抹黑他要怎麼辦?就變成說要開始洗白閹黨的“豐功偉業”,當然用X眼想都知道不爆
首Po就看vic3的工作坊 發現中國討厭清朝的人還真不少 滿族還連帶被厭惡 台灣的話,喜歡鄭氏時期的應該比清領時期應該還多 (不過vic3卡個滿人真的很討厭,連台灣都不少滿人,可惜不能手動種族滅絕,只好全部當奴隸用了)6
清朝很棒 但是他們可以治亂世 盛事就沒辦法了 入關的時候 中原人數不多36
我問個很糟糕的問題,我其實不熟中國歷史啦,國中背的都忘光光了 可是要那麼討厭清朝,幹嘛還要把清朝當成中國史,還要把清朝的領地範圍 當成現在中國的領地範圍?拿元朝甚至匈奴踏過的領地範圍不是更大嗎? 是說我查一下才知道台灣滿人不少|||| --
81
[問卦] 清朝女裝是如何走到今天這步的?29
Re: [閒聊] 清朝是最被人討厭的一個朝代嗎XDD主要是怪罪清朝封閉不知進取 搞海禁文字獄 落後於列強 有些人開始吹捧明朝有多好多好 也就是「明吹」 明吹們說大明沒滅亡 早就工業革命南波灣了~~ 殊不知明朝也搞文字獄跟海禁鎖國... 滿清除了八旗外 基本都是延續明朝制度19
Re: [閒聊] 清朝是最被人討厭的一個朝代嗎XDD部 : 清朝是最被人討厭的一個朝代嗎? : ----- 某種程度來說就是國族情感吧(其實我覺得這很正常,全世界哪個國家看到自己國家曾經 被打爆會很開心的?),宋代也是類似的道理17
Re: [閒聊] 清朝是最被人討厭的一個朝代嗎XDD以中國的情況來說 清朝被討厭的原因主要跟民族自信有關 畢竟1850開始被扁得那麼慘 總要找人背鍋 那少數民族王朝的清帝國自然是不二人選8
Re: [閒聊] 清朝是最被人討厭的一個朝代嗎XDD主要滿人的為人卑鄙又殘忍吧 金朝女真人搞的靖康之恥,羞辱徽欽二帝以及宋朝宗室的程度是前無古人 導致後來聯蒙滅金,宋蒙雙方恨到把金哀宗的遺體分屍帶回去祭祖(蒙古也恨金朝) 而且金朝也曾經想逼國內漢人改從女真制度 最後反抗過大而取消(基本就是後世清朝的醜髮型那些)5
Re: [閒聊] 清朝是最被人討厭的一個朝代嗎XDD我覺得以當時的時代清朝沒特別爛, 遇到工業革命後的西歐列強, 鄰近的奧匈、鄂圖曼、沙俄都被電得哇哇叫了 清朝何德何能不會被電? 你可能要說日本就維新成功了,7
Re: [閒聊] 清朝是最被人討厭的一個朝代嗎XDD清朝被討厭重要因素就是 1.被外國勢力打爆 2.靠近我們的年代 3.少數民族政權 要是我們是唐朝當代人 就會覺得為啥我們會被阿拉伯人打爆 被吐蕃入侵X
Re: [閒聊] 清朝是最被人討厭的一個朝代嗎XDD→ NARUTO: 清朝就箝制思想最嚴重的朝代 但清吹還是會吹清朝比明朝好 10/27 19:57 → NARUTO: 咸豐同治有太平天國 英法聯軍 10/27 19:59 → NARUTO: 說清朝都是好皇帝 但清朝愈來愈爛不就代表其實也沒多好 10/27 20:01 → NARUTO: 反了吧 就是因為清朝爛才顯得明朝其實沒那麼爛 10/27 20:03 → NARUTO: 誰跟你說明朝非常好 那就是清朝超爛 10/27 20:03
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