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Re: [閒聊] OM SYSTEM OM-1 日本定價&規格

看板DSLR標題Re: [閒聊] OM SYSTEM OM-1 日本定價&規格作者
kblover
(聖貓天使)
時間推噓54 推:54 噓:0 →:92

無聊來回一下

※ 引述《dgr (dgr)》之銘言:
: : → zechsmarkii: 有進步。 希望量產時或之後的更新能更提昇 02/15 15:43
: : 推 misuta27: 高ISO應該進步不少 02/15 15:55
: : 推 wingmanchen: dpr有樣張了,可以去看看,要屌虐FF喔? 02/15 15:57
: : 推 jack8587: 規格是不錯,至於畫質屌虐FF?我只能說早點睡,夢裡什 02/15 16:02
: : → jack8587: 麼都有 02/15 16:02
: : → aal: 10年前的D800甚至D600都贏不過吧 02/15 16:04
: 看到這邊我有點好奇,因為我在店面遇過很多次客人說升級全幅後
: 在修圖的時候發現寬容度與純淨度其實沒有想像中差距這麼大
: 最近一次是遇到客人說同時有A7M4與E-M1M3
: 因為考量到修圖後的品質,整體的重量以及防手震的實用度等
: 後來決定賣掉A7M4,我們先看一下DP的樣張
: https://imgur.com/Le4LYP6
: https://imgur.com/GsWjvFM
: 身為m43長期用戶以及從業人員,也很常跟客人聊到片幅選擇這件事情
: 就如同大部份的版友,選擇全幅的都會說很在意高iso的純淨度與寬容度
: 但實際使用上,可能90%的場合都不會開到高iso使用(這邊指我遇到的客人)
: 像是喜歡風景街拍等,然後拍風景都上腳架搖黑卡

十年前的d600,寬容度早就高到絕大多數風景照都不用搖黑卡了

至於街拍,其實陰雨天或是光線不佳的地方,開高iso在意純淨度很正常吧@@

: 我內心都會想,那你在意高iso的純淨度是在.....
: 我自己的使用經驗是之前在用Pen-F時,同時有DF
: 同樣的場景我的Pen-F大概開ISO 800,DF大概要開到6400


pen-f開800,Df開6400 ???
那不就代表你的曝光時間/光圈數值不一樣 我看不懂這是在比什麼@@

: 題外話,我在店面遇到說要買Fuji的10個8個都說直出色彩好看(剩下的說外觀好看)
: 但是在社團看到的10個有8個都修圖,說要買的也說要修圖

根據我在各大富士聖地田野觀察
九成拍得好的人都被問用什麼preset,然後都會回我都自己修
(然後下面的麻瓜繼續問preset名稱

剩下一成的人會唬爛我都用cc preset

: 其實我覺得除了Fuji以外,他廠APSC的產品線可能危機還比較高...
: 如果拍的題材是飛羽或是運動類居多,的確會需要高ISO的純淨度
: 如果在意的是背景虛化程度,我也會建議直接買FF
: 因為投資報酬率比較高,買一顆FF的50/1.8沒多少錢
: 買一顆M43的2512要30K,散景還輸....
: 在人像攝影,M43用戶的確是比較少,雖然7518跟4512的散景都好美
: 其實比較在意的是,這次發表的規格中有一個Quad Pixel autofocus
: 是不是SONY在2019發表的2x2 OCL,把4個像素合併成為一個使用
: 如果是的話,應該可以預期實際使用上高感跟寬容度應該會表現的還不差
: 其實也不要說屌不屌打,如果真的可以表現的不輸這兩年的FF

如果我沒記錯,記錯請提醒一下
以前的m43只有12 bit raw

不知道這次om-1有沒有14 bit
如果沒有....恩....

: 那FF的優勢是不是只剩下背景虛化程度了?
: 不過現在應該都是sample機,正式上市的時候才能驗證了吧

我想您這是想太多了

最後補充一下這段

推 wingmanchen: 這某方面跟IOS與安卓有點像 02/17 11:50
→ wingmanchen: IOS系統的使用者很少會去管安卓系統幹嘛幹嘛,有多威 02/17 11:50
→ wingmanchen: 但安卓就會拿IOS來比較,找地方對標 02/17 11:51
→ wingmanchen: 至於買富士的會不會修圖,這沒抵觸的 02/17 11:52

完全不像吧

其實大部分的android用戶也沒在管ios怎樣有多厲害的
大概只有mobilecomm版的人會去罵ios又發明了什麼新功能

還有ios版的人會酸android的效能哪裡多不長進之類

不過相機愛好者就不一樣了 畢竟現在相機使用人跟手機不一樣

canon酸sony

canon sony笑nikon

m43跟富士apsc自認不遜於FF

sony自認上看中判

至於nikon?

現在沒什麼人用 很難集體嘲諷其他人....QQ

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.147.213.24 (臺灣)
PTT 網址

HighTemplar02/17 14:18富士中判:一堆小片幅不知道在吵什麼

oldk1302/17 14:18理光賓德士 :

dgr02/17 14:20沒打完全,在F1.8的情況下,DF要開到ISO6400才不會受手震影響

那要看拍攝場景跟用途吧 如果你需要高速快門來凝結 那防手震再強也沒用阿

loshihyen02/17 14:2114 bit... Pentax 用戶笑而不語

tacowzj02/17 14:22"ISO6400才不會受到手震影響" 我真的看不懂

visa82902/17 14:23不太認同 "m43跟富士apsc自認不遜於FF" 有這回事

visa82902/17 14:24m43用戶對於iso、畫質輸給APSC/FF根本就不會去爭阿

可是瑞凡 我的引文才有類似論述耶

tacowzj02/17 14:286F可以看前面幾篇文 已經有論述主張不輸了

smileahpain02/17 14:33富士又有事了...,其實粉絲團內固定發文的就那幾位

smileahpain02/17 14:34十個發文者八個有修,跟所有富士使用基數也不太相同

smileahpain02/17 14:34拿發好照片的人有修圖做為富士也要修圖這一點其實不

smileahpain02/17 14:36盡然然正確。

那請問有沒有富士完全不修圖還拍得好的高手呢 我也滿想看看的 有連結可以分享嗎

volcom02/17 14:40你發這一篇是不是只為了最後一句...

我也是悲傷的人之一....

visa82902/17 14:41那種少數看起來就來亂的也能被當集體現象我也認了

幾年前很多這樣的人吧 其實偶爾吵吵還不錯啊 活絡一下低迷的相機人氣....

※ 編輯: kblover (122.147.213.24 臺灣), 02/17/2022 14:43:06

tacowzj02/17 14:45歡迎加入底大一級神教!

nocesst02/17 14:46我 .... 沒事 我拍得爛也修得爛QQ

spring2889202/17 14:57好險我m43靠用DeNoise Ai carry純淨度 (誤

nekosgr9302/17 15:00比較像手遊玩家說等手機遊戲品質媲美主機3a大作那主機

nekosgr9302/17 15:00還有什麼優點

nekosgr9302/17 15:00然後...就沒有然後了

tia99902/17 15:00是前面有人把影像處理演算法說的好像神到可以讓現在M43市

tia99902/17 15:00場未來前途一片光明,而FF.APSC陣營將被踹到在地上磨等著

tia99902/17 15:00苟延殘喘……

M16A102/17 15:03c家用戶覺得被s n針對比較多wwww

哪有裡在針對的 想看 我最喜歡田野調查

keynote102/17 15:03那個矛盾就是計算攝影若是大補丸,對FF也同樣有助益啊

其實我覺得阿 除了HDR raw 現在手機AI主要也只是應用在場景辨識 但講真的這事情相機不太需要吧.... 就算是HDR raw,對相機來說也不是那麼必要

※ 編輯: kblover (122.147.213.24 臺灣), 02/17/2022 15:09:13

Schaf02/17 15:08泥坑QQ

smileahpain02/17 15:09https://fujixweekly.com/

M16A102/17 15:10像前面一篇rp也是各種被嘴啊

smileahpain02/17 15:11我是認為你是高手,他也是高手,至於你如何認為我就

blessme02/17 15:12哈 推最後一句 沒什麼人用單眼了還幻想自己支持的牌被酸

smileahpain02/17 15:13不確定了。不過我前面所說的內容很簡單,一般使用者

smileahpain02/17 15:14有修圖或沒修圖的高手 分享者 都可能是不同族群

因為我講的是 富士拍得好的人 都會修圖 你跑來跟我說 用富士也要修圖不盡然正確 我其實不知道你在回什麼........

lupefan4eva02/17 15:21最後一段講反了吧 都是FF攻擊其他片幅

lupefan4eva02/17 15:21遇到小片幅就笑動態範圍跟景深

lupefan4eva02/17 15:22遇到大片幅 就譏諷又大又重 電子性能差

lupefan4eva02/17 15:22很少看到其他片幅會攻擊FF

片幅相輕 自古皆然

vpjack02/17 15:26哈!推kb,特別是最後一句根本是你回覆這篇的目的吧!

nekosgr9302/17 15:28我倒是很少看到FF打中片幅

nekosgr9302/17 15:28可能中片幅用戶太少了打不起來

nekosgr9302/17 15:30以前大廠還沒跳下來做無反的時候

nekosgr9302/17 15:30m43 社團是蠻多在笑 FF 又大又重還沒有防手震就是

puritylife02/17 15:32m43一直都被嘲諷的份吧...

vandrend02/17 15:34觀察PTT跟01有"極少數"FF user根本連M43都沒摸過,就一

vandrend02/17 15:34直在批評。就像是鄰居生了個小孩你看不順眼,要侵門踏

vandrend02/17 15:34戶去嘴個兩句一樣。大可不必

jack858702/17 15:34中片幅也有無法處理的領域,鳥攝和體育攝影就是

ejonlj02/17 15:36ly-superia-premium-400-noge-yuki

ejonlj02/17 15:38跑掉了...可以幫我砍掉嗎 這位是我覺得不修圖拍不錯的

看了一下網站 這應該是少數拿來當sample的,還手動調了不少參數 還只有一張 我講的是大部分的作品都用直出的富士高手 單一張sample用直出展現不難 也不算

vpjack02/17 15:44各片幅還是有自己的「特定」優勢啦!不過同一個場景就算

vpjack02/17 15:44差不多畫素、曝光參數都相同,FF/APSC/M43呈現的畫面和解

vpjack02/17 15:44像力就是不同,至少我自己拿A73/A6500/同事的EM5看起來就

vpjack02/17 15:44是認為A73的畫面還是更好。不過有一個我想再去一次的地方

vpjack02/17 15:44,我就會很想要買M43去,那就是澳網現場,8年前去,它是

vpjack02/17 15:44有規定帶進場的焦段不可以大於300mm,門口人員會檢查包包

vpjack02/17 15:44和鏡頭,不過它沒在管片幅的。所以對我這種一輩子只是這

vpjack02/17 15:44麼1、2次,不會去買澳網會員資格的人來說,位置都離選手

vpjack02/17 15:44超遠的,當時就算用NEX7配上200mm人還是不大,如果當時能

vpjack02/17 15:44用M43配上100-300之類的,應該能更少遺憾。不過現階段自

vpjack02/17 15:44己平常紀錄生活、家庭,我還是更喜歡FF配一個35或50F2的

vpjack02/17 15:44小定焦出門就是了。

smileahpain02/17 15:44沒事沒事 在本版富士可是被酸電子垃圾的..XD

tia99902/17 15:47富士電子垃圾那某雜牌已經被拿去填海了^_^

keynote102/17 15:47有嗎?誰敢講富士電子垃圾的大概會被粉絲用口水淹沒吧

※ 編輯: kblover (122.147.213.24 臺灣), 02/17/2022 15:54:54

smileahpain02/17 15:53#1UEYz5K5

tacowzj02/17 15:53有錢家人允許我也想買富士中畫幅阿.....

smileahpain02/17 15:57#1UEYz5K5 這個才對

ihcc02/17 15:58澳網現場...羨慕

smileahpain02/17 15:58App怪怪的 就用這標題去搜尋吧 有一篇就是了

wl0066977302/17 16:03富士現在人氣頗火紅吧

xm4vuejo02/17 16:06Sony也很愛針對別人啦,每一家都一樣

哪裡常針對別人 想看 我最愛血流成河 求連結

wingmanchen02/17 16:07富士喔,最近靠instax evo賣得超好,可威猛的呢...

wingmanchen02/17 16:08想想富士這招也算厲害,畢竟手機再怎麼強再怎麼會算

wingmanchen02/17 16:09也是印不出實體相片的!

有點好奇是賣多好 有數十萬出貨量嗎

※ 編輯: kblover (122.147.213.24 臺灣), 02/17/2022 16:10:55

keynote102/17 16:14那不是相機,是潮品啊,一台幾千塊當禮物送不算貴

仔細一看原來是另一種產品類別 我想應該跟大部分的可交換鏡頭相機是不同產品wwww

ihcc02/17 16:16送妹子好用

也要有妹子可以用 呃 我是說送

wingmanchen02/17 16:17你可以google一下新聞,數十萬應該有喔

我一開始以為你是說這台相機在台灣賣超好啦 結果他根本拍立得www

HighTemplar02/17 16:17拍立得有特別的消費族群 超賺的 應該比數相機還賺 XD

wingmanchen02/17 16:17富士都靠這台站上日本的銷售排行榜了

XristianBale02/17 16:19版大這篇戰場開超大 簡直地圖炮啦XDDDD

沒有沒有 我只是簡單敘述一下大家怎麼互酸的 族繁不及備載

XristianBale02/17 16:20各系統各擅勝場沒錯 但整體CP值還是FF最高 原因無他

XristianBale02/17 16:20就三大家全力開發FF 如果今天是全力開發APSC也一樣

wingmanchen02/17 16:23這台是數位相機+拍立得喔~可以插記憶卡的

wingmanchen02/17 16:23熱賣到台灣到現在還沒貨賣,到是底片賣到快斷貨了

wingmanchen02/17 16:24賣到上日本銷售排行榜的分類也是DC組的

不同客群的東西 比較起來沒意義 不然手機也可以拿來當數位相機用 有些也可以插記憶卡 不過這在這篇文不重要就是了www

wingmanchen02/17 16:26不過也是該好好珍惜現在還有人想討論相機的日子

wingmanchen02/17 16:27光學有極限,數位算力則無,消費級市場會越來越偏的

為什麼你會覺得數位算力沒有極限@@ 然後你的算力指的是哪方面? 再說運算好了,performance跟power還有發熱都是需要取得平衡 怎麼會有所謂沒極限這種事情?

※ 編輯: kblover (122.147.213.24 臺灣), 02/17/2022 16:30:24

ejonlj02/17 16:29我貼的那網站拍了幾百張都是直出阿= =

ejonlj02/17 16:31你看其他文章嘛,你看的是最新那篇吧

他的網站也有很多修圖的 然後嚴格說起來 他的直出之前也是把preset東調一下西調一下參數 我想跟大眾所謂的直出還是頗有差距

wingmanchen02/17 16:31光學的極限就擺在那邊,數位的算力是一年強過一年

wingmanchen02/17 16:31至少到現在都還看不出他的天花版在哪

wingmanchen02/17 16:31https://youtu.be/nj5dprvkyEs

這個影片我看過 基本上我看完只覺得他不懂工程吧 hdr作法不會像他講的那樣脫褲子放屁

nocesst02/17 16:32光學的極限就在那 ... 等等 你數位算力連追上都還要很久

wingmanchen02/17 16:32照片直接幫你加遮罩調整亮度

nocesst02/17 16:32更不要說如kb說的,你靠算力,那你基本運算核心要多強大?

nocesst02/17 16:33算力超強,結果散熱直接爛掉,不就另一個高通810

wingmanchen02/17 16:33還有這個直接幫你算景深算對焦的

所以這兩個影片跟你說的運算力沒有極限的關聯在哪裡@@ 講光學 這幾年做出來的鏡頭也很明顯跟十年前頗有差距吧 我覺得這說法還是滿怪的

wingmanchen02/17 16:33都是隨著算力增強,一步一步弄出來的

wingmanchen02/17 16:35消費級市場比的就簡單無腦好用輕便學習成本低

wingmanchen02/17 16:35所以囉~

照片的HDR合成 跟你的照片符合HDR 10+/Dolby vision的規範 還有你的設備可以呈現這幾種規範 是不同的概念 後者應該比較偏向codec支援/權利金授權

nocesst02/17 16:36但比這些不代表算力無極限,也不代表數位算力會贏過光學

nocesst02/17 16:36簡單無腦好用輕便學習成本低,跟算力無極限是兩回事

diablohinet02/17 16:38Richo Panasonic Pentax : .....等等

diablohinet02/17 16:42推文忘了加註 Panasonic 是L環的那邊 qq

XristianBale02/17 16:44身為從業人員,我可以大膽的說~所謂算力極限,實際

XristianBale02/17 16:45上是人力極限,講更白話是財力極限。要無窮盡的AI修

XristianBale02/17 16:46圖可以,但其實AI背後還是一堆臭宅工程師在寫模型

身為相關從業人員 完全可以理解樓上說的ww

※ 編輯: kblover (122.147.213.24 臺灣), 02/17/2022 16:47:08

XristianBale02/17 16:47手機的產業之大,能養多少工程師?相對的相機產業...

XristianBale02/17 16:50背後的人力資源差了不只萬倍...修圖要強 我也可以把

XristianBale02/17 16:51我的臉拍出來就是王力宏 女生cpu自動昇2檔 腿長3檔

XristianBale02/17 16:52躁點全部抹去可以啊 其實他可以直接畫一張跟照片很

wingmanchen02/17 16:52是的,沒錯,所以好好珍惜現在的時光囉~

XristianBale02/17 16:53像的圖給你 叫虛擬實境照片 你有錢養人就做得到阿

XristianBale02/17 16:54現實是全世界最有錢的幾大公司 都還沒辦法全自駕

XristianBale02/17 16:55如夢似幻的照片法術 也只能有機會在手機上開花

XristianBale02/17 16:55相機產業目前還太弱小了

nekosgr9302/17 17:05然後為了求演算效率跟解決發熱及耗電問題

nekosgr9302/17 17:05最後照相手機比相機還大了

bebesog02/17 17:18我來看KB大的…好熱鬧

XristianBale02/17 17:19也不用通通機內算阿 網路夠快可以都丟到雲端算

XristianBale02/17 17:22體育打鳥之外 普通拍照5G頻寬丟雲端應該綽綽有餘

XristianBale02/17 17:24把機內只要提供AF運算RAW採集 還有網路吃電即可

XristianBale02/17 17:24是說網路本身就很吃電 就掛個尿袋總可以吧

nekosgr9302/17 17:25每次拍照都丟server算的話那個硬體成本應該只有FANMG

nekosgr9302/17 17:25玩的起吧XD

運算力是沒有極限的 我看你是什麼都不懂喔(摘眼鏡

※ 編輯: kblover (122.147.213.24 臺灣), 02/17/2022 17:25:54

XristianBale02/17 17:27機內CPU ISP只要用最先進製程 功耗速度都可以上去

XristianBale02/17 17:27重點還是相機廠商的財力 開發不起那麼高階的ASIC

msms02/17 17:40黑卡搖得好,後製沒煩惱

xxxg00w002/17 17:57我說真的 後面那各家相輕 其實創版以來都有啊 日常XD

xxxg00w002/17 17:58雜牌PENTAX這個梗(我印象是三熊圖)也是出自本版啊哈哈哈

wizyu02/17 18:31有kb大在,推文不冷清。

callmelanpo02/17 19:57我以為不修圖是老一輩的觀念XD

NewTypeNeo02/17 20:25喔 你可以照片5G上傳計算啦算力就無限 欸5G開一下

NewTypeNeo02/17 20:25就沒電了

canandmap02/17 20:38Leica:你們在說什麼?(繼續把玩相機中)

canandmap02/17 20:42珍惜現在的時光??拜託不要把算力吹這麼大好嗎?你手機有

canandmap02/17 20:42辦法算出噪點全抹掉細節全留下的照片?

nekosgr9302/17 21:22可以啊

nekosgr9302/17 21:22你願意快門按下去在那邊看他轉個十分鐘的話XD

NewTypeNeo02/18 13:44十分鐘哪夠

canandmap02/18 19:00轉十分鐘?笑了,不是說算力無極限嗎?

tyf9902/19 10:11爭啥小,全部銷量加起來還沒iPhone的零頭多

canandmap02/19 11:05呵呵,拿出銷量以為就贏了

gohome008302/19 18:50算力是建立在硬體的能力跟財力上,消費級產品還差很

gohome008302/19 18:50