[閒聊] Zak Brown致信FIA表示光靠罰款不行
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Zak Brown對FIA的執行效率感到不滿,並抨擊紅牛超支預算的作弊行為。他表示FIA不僅有開放的工作流程、也在2020年進行演練,這當中有足夠的時間確認任何爭議,現在任何車隊都不該找理由說他們感到驚訝、詫異。
任何車隊都會因為超支在今年和明年取得開發優勢。我們認為輕微違規和嚴重違規不適用於經濟處罰。在這種情況下,顯然需要根據FIA的決定進行體育處罰。
我們建議降低超支車隊在裁決後年的預算上限,加倍處罰金額,例如2021年超支200萬美元意味著2023年減少400萬美元,200萬美是每年升級預算的25~30%。
也該減少CFD和風洞20%的使用時間作輕微處罰,這些該於下一年執行,減少車隊持續獲得不公平的優勢。
此外,為避免車隊依靠輕微超支累積優勢,我們建議第二次輕微超支升級為重大超支,而輕微超支的5%門檻過大,希望能改為2.5%。
最後,不論是透露任何違規細節還是相關處罰,成本上限都該繼續以高度透明的方式管理。
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酷胖胖參戰XD
罰那一點點不痛不癢的 可以參考nba或mlb的作法 例如nba薪
資達2.15e$但要另繳豪華稅2.68e$ 不怕你(車隊.球隊)花錢
但一定會重重課稅罰款
麥麥:2007,永遠的痛
參考勇士
如果有人不怕課稅呢?
勇士那個稅真的超扯
為什麼不能超支就取消車隊排名資格?這樣車手總冠軍
相對影響少,然後你超支來的車隊總冠軍就是沒收啊
紅牛這沒有嚴重到需要取消年度冠軍吧
現在就是Toto領軍砲轟, 其它車隊都在助攻XD
Toto已經放話處罰只是錢的話MGP明年就開始砸錢讓車子回
到火星
紅牛不是取消年度冠軍,請剛好冠軍分數差那一點,所以
如果取消就算一站積分的話冠軍也沒去了
難怪toto當年縮了 老謀深算
只是錢砸下去能不能上火星就是另一個故事了xD
錢砸起來 賓士冥王星車該登場了 lol
明年賓士引擎改名為Warp drive
砸錢變火星 我很期待
賓士今年車子明顯不行 砸錢真能解決嗎
不如砸錢挖紐維(X
今年是說應該找到問題, Austin這站的升級應該也滿關
鍵需要試水溫,現在無法再升級了,因為預算已到
其實我覺得超過預算帽罰款意義不大
不就是因為夠有錢才敢超過嗎
反而是經濟拮据的車隊還會害怕罰錢更不敢冒險開發
要痛才有效吧,例如今年積分打折
原來FIA還是會收信的嗎?(重點錯)
乾脆罰加重量10站之類的
要有辦法削減掉圈速
法錢意義對前三隊意義不大
罰
好啦扣五分
max去年的冠軍現在看來就是假的,靠的是車隊作弊得到的車
速,超支5%可以減少的秒數夠明顯
罰款當然不夠 要一直罰款才夠 XD
而max今年的冠軍也可以說是因為去年作弊出來的火星車,法
拉利之前就有暗示,明明有預算帽,但紅牛怎麼可能一直不斷
升級
先把財務細項公開,罰則再談。不然處罰隨便你喊嗎?
推樓樓上 看是這兩年WDC打星號把實質冠軍Ham和Lec
紀錄上去 或可以追討WDC後頒給實質冠軍 紅牛作弊車
隊令人不齒 應該要求賠償禁賽 逐出FIA主導的所有競
技賽事 太噁心了
該不會日本站勝利後的免費紅牛也在預算帽上(
可以比照NBA 累犯金額提高 罰金分享給未超支車隊
只是F1後勤計算也很難處理 NBA可沒限制球隊組織預算
最好罰到紅牛倒
不是阿 這邊沒有人能理解為啥zack要跳出來說不能只有
罰款嗎 就是因為只要確定只有罰款 前三家一定是砸錢
麥拉倫雖然是有錢 但沒像前面那三家這麼有錢
差距會越拉越大
把Max改成2 time World Cheater Champion 追頒特別
冠軍給Lec 以後只要紅牛還在場上 其他車隊應該罷賽
希望大家團結起來抵制
很想看賓士砸大錢阿,看規則內預算無上限能造出什麼火
星車XD
我受不了了 第一個黑名單get 本版真的是籠子大了…
(略
規則在那,違規照規則處理。
但規則就是可罰款也可罰分數啊
大家在吵的就是如果只罰錢 那預算帽根本沒意義
感覺車隊研發問題的懲處有點淺規則在,對車隊而非車手
紅牛親兒子你敢嘴?
應該說過去就算車隊搞了什麼事通常也不一定會罰到
車手
媽的弄這預算帽當初就是要搞賓士 結果你紅牛不乖乖
遵守 到頭來還是紅牛倒霉啊 大家都不甩規則後明年等
著被火星車壓在地上打
最好是搞到紅牛退出F1
還頒獎給紅軍,別笑死!今年紅軍最多多失誤是人不是車
好嗎
有看到外媒說是FIA跟紅牛對紐維合約的認知有分歧? FIA
認為紐維的薪水要算入預算帽,紅牛認為不用,不過看起
來就是預算帽規則有漏洞所以紅牛堅稱他們沒有超支,如
果真的有漏洞那打官司FIA很難贏,那就有得拖了。
這賽季想到紐維就很想笑
他的設計慢慢地出現在各隊車子身上
Ross Brawn在2019某場記者會上說超過預算就拔冠軍
阿去年車隊冠軍也不是紅牛阿
如果超出來的預算就罰兩倍,然後給研發經費墊底的車隊
,這樣如何?
其實意義不大,因為包尾的幾隊也是三大隊的客戶
Newey真的很扯XD 應該是F1史上最成功的設計師
以這次來說 罰兩倍意義真的不大 因為超過的其實很少
後段車隊多那幾%的經費影響不是很大...
也許對超出預算的車隊做升級限制會有效 吧?
看一些人的反應好奇他們是不是不知道場上約一半的車隊
曾經有過更嚴重的犯規XD
總之這2年規則上還會有很多可以吵的 F1老傳統了
2019的Ferrari引擎表示: 別看我 我和解了喔
這預算帽當年紅牛就是極力促成的,現在整個被打臉打得
很痛
大家都違規過 但違規被抓就要付出相對的代價啊XD
說實在 FIA這次不重罰其實很難下台,今年初已經大大宣
示FIA從今以後會不一樣了,一切都公平透明,我就不知道
為何FIA這麼愛自虐
違規被抓要付出相對代價沒錯,但是說要拔MAX冠軍的大概
不知道老漢、龍嫂、甚至大舒都捲入過車隊違規事件,但是
其中只要是被認為車手沒直接參與的都不會動到車手
老漢那次麥拉倫作弊可是判車隊整年失格,但老漢照樣上場
比賽,得分照算。只是車手分數不再算入車隊分
這次另一個尷尬的是當初要設立一項罰則較輕的輕度違規條
目這點也是全車隊同意的,因為當時大家都沒把握自己不會
變成超額的那個,結果一年過去只有一個真的超過XD
基本上我要吐槽的就是有些人覺得預算超額不到5%(據稱是
不到2%)應該要受到比車隊加額外油箱、故意命令車手撞車、
盜取其他車隊機密資料、安裝發車起步信號器還重的懲罰
我覺得Toto現在出來講也很難看,說啥這不算"輕微",不能
用這個詞,阿當初規則不都一起同意的? 5%算輕微不是也是
你賓士同意的? 現在又不算輕微了?
我覺得受處罰是應該的 畢竟就真的超出上限了
但要紅牛因為這樣而收走冠軍 甚至退出F1的
就是來鬧的
砍CFD時間應該會蠻有感的吧
照現在各隊鬧的程度來看 搞不好真的會扣風洞時間
問一下發車起步信號器那是什麼東西
就是以前燈熄起跑的時間沒有隨機,而是賽事指揮放出信號
Benetton 的 launch control吧 我沒記錯的話
要收走冠軍主要是因為分數真的才差一點才收得走, 畢
竟沒有超過5% 。 過去車手不會被扣不代表現在“新的”F
IA不會扣阿,因為多的預算多的優勢就擺在那,罰則裡的
確也有可以扣車手積分的選項。 總之就是FIA現在很難下
台,當初講得這麼硬,紅牛這麼挺,結果紅牛跟FIA雙雙
落馬orz
後隔固定秒數就會燈熄起跑,於是有幾家車隊就去接受同樣
信號然後在零點幾秒前發出起跑信號聲,讓車手不用看燈也
扣風洞我覺得蠻有可能的。扣車手積分可能機會不大
能完美起跑。後來被抓包後起跑時間就變隨機了
launch control是另一件事,但我對那個爭議不太熟(好像
和大舒有關係?)
重點你要怎麼證明那一點超支有用到研發上,嚴格來講根本
是用在你漢米爾頓把MAX轟出去的修車費上吧
但如果像是超大比分差年(像今年、2020這種) 扣當年
車手積分好像也會變的不痛不癢
lanch control 也是跟起步有關 不過跟燈號無關
我看錯了 它就是類似gtr的彈射起步 2004開始被禁
還在講修車 修車完還是一堆升級阿 XD 規則就訂在那
其它隊一樣要修車 現在重點是紅牛嗎? 大家根本只是在
等FIA笑話而已
超支就是超支 ggyy一堆爭論是不是用在研發上很重要嗎
預算帽本來就不一定會只包含研發
不重罰賓士錢砸下去就直接回到前幾年火星車時代
雖然現在其他車隊跟牛法差距也很大
規則都訂出來了 這種你不殺狠一點 大車隊預算直接撒爆
那小車隊想辦法搞出這個預算帽根本就是搞笑而已
本來就很像搞笑 F1的歷史就是各種鑽規則漏洞
既然有判定嚴重程度的空間就有的吵了 XD
每次都要扯超支是因為撞車的真的呵呵
fia-made champion max verstappen
其實學NBA或MLB有豪華稅就好了吧
等FIA笑話+1 我個人猜大概就罰款+扣風洞時間之類的吧
MGP敢花4億就罰個2億分給剩下車隊這樣
我也覺得…一直說要拔車手冠軍好無聊,拔也是該拔車隊
,也沒有07年冠軍要是是小黑就會拔他冠軍這種事….. 0
7年在確定冠軍前07年9月早就定調只罰麥隊不罰車手,那
時候積分領先的是小黑還領先18分,因爲沒辦法證明車手
有介入,但07年的事Alo跟小黑不可能不知情,07年那種
直接幹別人資料的弊案都沒罰車手了,今年怎麼可能罰車
手,別再幻想了
去年車隊冠軍也不是紅牛,一定是罰款了事啦
又看到紅牛大將軍Jojo出來亂扯了,超支就是超支,就你要
修車別隊不用修?小舒修更多怎HAAS沒超支?話說回來,覺得
紅牛該罰但不應該動到車隊冠軍或車手冠軍或任何積分,這
罰錢只會讓貧富差距越來越大 坐等FIA怎麼收自己的爛攤子
會讓事情變得很複雜。就罰下年的額度是合理的
推罰款,這樣大車隊全部一起衝,這樣才有機會可以看到
破過往圈速紀錄的車~(反串註明)
其實砍風洞時間已經是很有意義的懲罰了,等於是變相的降
低你明年車輛的性能,比直接砍分還痛
Zak都覺得紅牛超支是作弊行為了,用一整個2020年來演練
,現在紅牛說甚麼認知不同,感到錯愕都很不應該。完全同
意Zak的方式,你作弊取得的開發優勢就在下年加倍還回來
要罰也要從規則書裡面有寫的罰,尤其是只有輕微超支的情
況下要怎麼罰才會符合比例原則
爆米花看戲就好 fia 現在囧爆
Zak一定會這樣覺得的啊 Xd
跟NBA一樣課豪華稅對大車隊來說根本不痛不癢
當初限制上限就沒意義了
花太多錢就花更多錢解決
大家冷靜,a一下ID跟各自發言紀錄就知道各個帳號的立場了
XD沒什麼好吵,反正就等FIA處置,我們吵也無法改變結果XD
DD
真的超好笑還有牛粉在反串
Zak身為競爭對手一定這樣講啊XDDD
但我覺得他的建議算比較實際的處理方式
NBA豪華稅是算球員薪資,白紙黑字,容易計算、少誤解區域
F1一堆豁免區,提交時沒異議,查帳時才對細項,玩會計遊戲
實際點應專注制度改進,例如期中查帳審核、界定清楚範圍
喊扣分、拔冠軍、作弊都去年最後一場爭冠的延伸而已
乾脆超額100萬 就給其他隊各100萬 夠平衡吧
這樣不行啊 haas隔年不就超有錢
不管大車隊花不花錢 只要肯花錢就是好事 但不是說不肯多
花錢的就別跑
意外釣出低素質牛粉…
確實罰不重的話還是變回軍備競賽
罰錢而已說真的大家就狂砸而已
NBA是硬上限你看勇士能操作這樣有多少前提才造就
如果罰錢基本上就等於MLB概念開始用力砸~小車隊會更慘
拔車隊全年積分吧 跟麥隊07一樣
牛粉現在就跟路上違規仔一樣,只會一句:你沒違規過嗎
黑啦,都違規過所以要當沒事是不是,那要規則幹嘛?
邏輯能不能不要死光啊?
MAX粉怎麼消失惹? 啊 在廁所
會不會連拔兩年 法家重返榮耀
我是覺得推文坐地喊價要拔冠軍的蠻好笑的
作弊和超支可以混為一談 邏輯死去
推文說要拔冠軍的 直接當笑話看就好
超支要怎麼罰 我想規章都有寫才對
怎麼樣都不是我們能決定的好嗎w
跟NBA一樣最好不痛,MGP火星車時期每年大概花4億美,勇
士明年豪華稅就4億了
小車隊可以靠大車隊的稅來解決現金問題,只要研發方向
對一定比現在有競爭力
只要維持盈利+市值成長,不怕沒錢投入F1
現在這種硬要齊頭式平等的預算帽反而影響大車隊營運
管到餐旅費用真的讓人覺得FIA太閒
說要拔冠軍還可以說只是不了解過往判罰慣例,說要逐出一
切FIA相關賽事就只能說是沒邏輯了
感覺無腦牛黑還比較多
牛粉=作弊粉
無腦牛黑也太多了吧XDDDD
如果超支的錢已累進豪華稅的方式給窮隊 就會出現萬年超低
預算車隊等著分紅了XD
岡瑟:
用奢華稅沒用阿,像大改前一年直接超預算給你罰爆好了,車
研發好就隔年開始變火星車,有錢的車隊直接這樣玩,小車隊
就準備一路墊底。
現在最尷尬是爆預算的優勢會直接累積到隔年
反正看 FIA 表演,感覺還會耗很久就是
有說什麼時後會公布決定如何嗎?個人想看神仙打架,用
豪華稅給大車隊砸錢玩吧哈哈
希望美國站前會公布 我要看血流成河
預算帽都喊這麼久了 還有問題 這種處罰沒有在考慮比
率原則的 不然NBA那會這麼聽話 我很期待勇士會怎麼變
花樣
老實說看了,看了F1快20年,不管規則怎麼變動預算怎麼
算,能贏比賽的還是只有大車隊而已,禁T-car ,禁季中
測試,可用引擎數及變速箱數,越變越少,改一堆預算規
則,真的有幫到小車隊有競爭力嗎?始終能競爭的還是有
錢的那幾個車隊,
如果不考慮比例原則的話,當初就不該設立兩階段違規的規
不過我覺得zak 這提議倒是不錯,要不要為了今年犧牲明
後年,就看車隊怎麼取捨,覺得可以
則,這兩階段規則還是全車隊一致同意放進去的
反正不管怎麼罰都會血流成河,流誰的血而已
當觀眾吃瓜,期待網飛多拍幾集 就很滿足惹
馬上看到狂牛粉出來上竄下跳護航 期望值都不會算的
Ned呢 怎麼還沒來
紅牛吵著要的預算帽 結果就自己違規 真的笑死
今年說新規本來以為差距會變小,結果一家獨大
是不是把法拉利看扁了?
法拉利有反應嗎XD
FIA想挺誰就挺誰,Z胖抗議無效
ok we are reacting
法拉拉的伙食費cost down,車手當伙房XD
到覺得FIA絕對不會把規則訂很死~都會有漏洞
應該說紅牛超支基本上會罰,但大家看怎麼罰
如果只是罰款了事,那大車隊就狂砸反正罰錢而已
又或者罰少少積分,那去年HAM特規引擎多開兩套
所以不管怎麼罰,不是影響過去,而是左右未來
罰是一定會罰,規則內就寫了會做經濟懲罰和/或運動懲罰
問題就是出在這個"和/或"上。 所以現在才會吵說一定要有
運動懲罰 (運動懲罰內有6種懲罰方式,Zak的提議就是使用
罰錢、引擎套數等對Max有差嗎?罰到隊尾起跑照樣上頒
獎台
第五(減少空力和其他測試能力)和第六(預算帽降更低)兩項
因為現在的狀況下,這兩項懲罰方式最可能讓其他隊追上
其實我覺得Zak提議的CFD和風洞減20%已經有點過輕了,原本
以為其他車隊會要求減更多(40~50%之類的)
最差的罰法就是大車隊不怕但是小車隊會怕的程度
這樣會讓強弱失衡的比之前更明顯
話說回來 風洞測試都不怕會有隊伍偷跑嗎
說真的設計師重要多了
歐洲最大的風洞就是Sauber跟Toyota
兩隻F1成績都不怎麼樣
法律賽車花邊新聞w
超支和作弊不要混為一談?紅牛去年又不是沒作弊,只是
FIA硬要造冠軍擺爛不抓而已
快砸啊,我要看老漢提前拿冠
不要再NBA了是要講幾次
講一堆 問題時FIA都是自己說的算,用規則的灰色地帶來操作又
不是一兩天的事情
如果能把收視率拉起來,FIA根本不管這種小事啦
現在就擺明之前賓士火星車,讓比賽可看性降低連帶收視率降低
(強到比賽不久,就開啟巡航模式),剛好有一位車手實力強+
團隊也很強的車隊,可以扮演救世主,這劇本也帶來很不錯收
視率,為什麼要這時處罰救世主?(各項公平原則在收視率下都
是假的啦)
不要到時候矯枉過正 省錢省過頭變難看
挖嘞...
罰錢不好就是怕到時候把罰款預算化吧
罰款預算化真的不是問題 勇士就很像挖到石油一樣
這不是省錢,是壓低天花板讓各隊實力能更接近增加比賽
精彩度
所以如果有大車隊能不計代價捅穿天花板的話,差距會更
大
作弊就是作弊 MAX真可憐 好不容易熬出頭 被車隊鳥事搞
到
砍風洞跟測試時數還比較有用 只罰款根本沒用
補充一點,2022是F1大改之年,很多項目是要到2023or2026
才解禁的,如果在前一年多花些費用取得領先,優勢可保持
多年,這是法拉利最CARE的地方
max兩冠都到手了應該還好
反正多年都這樣了 最後一定沒事的
餐補給你算一整年365天,1000人也才200萬鎂,但超支70
0萬鎂?
樓上,超支是"不到725萬鎂",實際多少目前闈場外的沒人
知道。有些報導傳說是100萬美上下,但也沒人知道他們這
數字是從哪邊生出來的
今天新的劇本是FIA考慮跟紅牛私下達成協議,紅牛要接
受FIA給的裁罰,不能上訴,如果紅牛不願意,那就是要
找像公平委員會的機構來裁定這次的判罰。 那“達成協
議”, 有可能就是不會把紅牛超支多少,還有認定超支
的內容公布出來。
意思就是如果紅牛不願意接受協議,那紅牛如何超支超支
多少這些內容會全部透明
然後這個協議裡不會包括改變已經發生過的事情:就是不
會有任何分數被扣除。 比較有可能就是罰款+限制測試,
禁止出席一些活動(不是禁賽喔XD)
還是血流成河吧 這個有罰跟沒罰一樣
...那不是就是和2019法拉利的協議一樣?FIA怎麼這麼愛私
下協議啊?說好的透明呢?
真這樣做接下來其他有錢的車隊也要「不小心」超支了吧
目前全部都還在劇本階段XD
個人是無法接受不扣分的處罰,超支等同於作弊。找對方向
的話,一次的超支可以保持領先好多年。
爆
[情報] 法拉利與賓士要求FIA嚴格處罰紅牛預算帽報告出來了,目前FIA正在思考著下一步 但法拉利和賓士已經明確的表示要嚴格制裁紅牛 我必須得說 超出車隊預算5%內是一件很尷尬的事 你說只罰錢 其他車隊之後一定也這樣幹爆
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