Re: [心得] 美債殖利率
今天美國國債20年殖利率衝到4.78% 10年殖利率也在4.5%，TLT見到90了
雖然我自己一直在實踐資產配置被動投資，但最近看到一堆以前在推薦買長債的現在都在那邊定存好爽好爽，實在忍不住想這該不會就是買點吧...
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: 在那邊分析了一大堆，
: 看錯了，怎麼辦？
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: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.224.89.72 (臺灣)
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/Foreign_Inv/E.JlIiW8xatxxU
: 推 icelaw: 哇 十年債今天有看到破3.3% 剩3.29%阿 好險沒聽某君的影片 04/06 02:37: → icelaw: 的看法 什麼買債必賠 還好我在3.8%有重壓直債下去 CC 04/06 02:37: → icelaw: 之前˙就有說這是時機財了 CC 04/06 02:38: → icelaw: 時機財 時機 時機 機不可失 時不再來 04/06 02:40: → icelaw: 之前就有講過 承擔一樣的違約風險 可以拿高很多的債息 04/06 02:42: → icelaw: 等報酬率高很多的時機財 有甚麼理由不去賺 04/06 02:42: → icelaw: 等於是報酬率高很多的時機財 有甚麼理由不去賺 04/06 02:43: → icelaw: 如果只會用投資金律那套 矇眼裝瞎哲學 有些真的擺明就是 04/06 02:43: → icelaw: 時機財 真的錯過可惜 時機 時機 機不可失 時不再來 04/06 02:44:
: ？？？
: 算了，仁者得仁
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冰律等一下就會說他只買一點點或早就賣掉了
再3分鐘冰綠馬上到戰場施展逆生命週期投資法
這...
他買直債 又沒差，少賺而已。人家又沒說要賺價差
違約了才是賠錢吧！
嗯嗯只是帳面損失，沒賣就不算賠
我怎麼看不懂你寫的中文？ 到底誰推薦？ 到底誰在爽？
我只知道，我沒有投資長債，有點爽
未來好的機會，越來越美麗
慢慢找買點，可能今年底到明年初，會有好的買點
6樓要看他回文下面的推文
類似說法的人很多啦，YT之前也一堆人鼓吹長債啊
拿配息繳房貸等降息，30年內有降息一定賺的到
長直債，時間到，還本，沒有不好，放到到期就好，比臺
幣現金定存好
我也在找美金長直債的入場點，最好有6%，我會非常爽，
直接這輩子躺平，目前看到接近5%了... 哈...
我從2022年初，就開始喊，升息巡護底下，不應該投資債
券，喊到現在，長債的投資價值終於開始慢慢的浮現，5%
以上，已經可以接受，6%以上，會非常爽
資產多的，現在開始買長債，時機真的不錯。
ttps://ibb.co/f8Qm542
我就打算繼續買
不過現在沒有要再買直債，開始買00740B
包含我賣掉正二的200萬+手頭一兩百多萬的現金 會去買0074
0b
之前買的直債就是繼續抱著
沒有動
同樣的東西，一直的價值 有更高的殖利率可以賺 我覺得很
高興啊
同樣的東西，一樣的價值，一樣的配息 一樣的違約率，卻有
更高的殖利率可以賺 我覺得很好阿
台股的部位 我大盤原型的部位沒有動啊，還是有持續定期定
額的買入
我賣正二的部分原因是 我考量到最後還是覺得原型的風險報
酬比才是最好的標的
我那時候買直債的配息率有5.5%，
我買00740b的預期報酬 最差殖利率已經有6.2% 我覺得這報
酬率蠻好的，所以我想要買這隻
這半年多來我直債已收到的債息 拿了五十幾萬 還蠻爽的啊
，符合我當初想要的目標
ps 我沒有買美國國債，我買的全部都是投資等級公司債 長
債
如果我之前上半年沒買債券 就是少領這半年五十幾萬的債息
+跟匯差，當時的美金匯率才30.5，
反觀今天已經32.1
所以你主觀認為我那時候買的債券一定虧？ 這可不一定吧
其實並沒有
我覺得是，因為根據過往歷史，最後一次升息往前推
三個月就是長債殖利率的相對高點，如果年底11/12月
最後一次升息，那就是現在，明年再來看看我猜的對
不對
先幫你補血，一定有人說，現在買賺更多，謝謝
明年還會升息，表示不急著買
降息前都先買短債就好
而且高利率看來會持續一年多
我覺得以前投等債沒人氣是因為以前無限QE的時代，投等債
預期報酬就3%多 不是很多，不吸引人
但現在是高利率的時代 ，投等債有6%以上的預期報酬啊 ,資
產價值已經不是同日可語的
我預計這樣買下去 我每個月平均債息的配息就是穩破十萬台
幣，我說的是每個月喔
什麼事都不用做 ，躺在家裡，不用承擔巨大的風險，穩定
每個月有十萬以上的債息入帳
590992*32.16鎂=19006270+股票3478808+活存2631052
=25116130 資產兩千五百萬~~
看法同Annahahaha 我也判斷這個時間點應該是 最後加碼上車
的時間 所以現在的規劃就優先執行加碼投等債
其他的資產 就之後再說
還有一次升息 不要跟FED作對
超強冥燈XDDDDD 買什麼賠什麼哈哈哈
我去年鎂金+股息賺了一百多萬 今年債息賺了五十多萬~~哼哼
到底誰賠錢阿 你嗎 笑死
我買的是直債 直債懂嗎
買直債本來就是抱到期就是拿回本金 不懂就多念書啦 笑死
買直債中間的淨值變動本來就不重要 到期就是直接拿回本金
而且就算再升息 我反而是更高興好嗎 我還可以把領到的債息
再投入可以買到更高殖利率的債券 利滾利賺更多 現金流更高
我現在手頭到年底還有3百萬左右現金可以加碼
所以最好殖利率再漲多一點 我這樣可以盡量收購更有價值的
債券資產
靠 有單先服 00740B 買了將近90% 猛
不賣就不算賠，只是晚點跟你買同樣標的的人花的錢比較少而已
https://i.imgur.com/sHPCpgP.jpg 我還有銀行存款 活存
+ 已經在海外卷商買了的59萬鎂 的直債
rmna 你知道買債券是沒有除息填息這件事
rmna 你知道買債券是沒有除息填息這件事嗎
就是時間到按時 匯錢過來
講白一點就只是一張借據這樣
上面的價值跟票面利率就是寫死的 不會改變
如果你的評價基準是現值，到期本金要折現到現在。如果你想用
債券到期日當評價基準，那正負現金流的價值都要反推到債券到
期日。
把不同基準隨意混著用，只是自己看起來開心而已。
https://i.imgur.com/zXf0Tb0.jpg 光九月份到今天領到的
債息 2421鎂 = 77859台幣 到月底還有一次配息可以領
大概300鎂左右
我上面是講得沒很精準 因為我買的是折價債券 講拿回本金
講白點是客氣了 因為到期拿回的錢是多餘本金的
多於本金
至於我上面講的現金流就是我實打實 確實有領到的錢這樣
我其實就是懶得霹靂啪啦打一堆，才直接附上殖利率下降時有些
人的說法呀，類似範例板上很多啦
ice 貼單先respect
三十年後的一百萬，價值是不如現在的一百萬的。把不同時間點
的金額直接相加，會落入貨幣幻覺的陷阱。
對 我知道債券怕通膨 未來的錢會貶值 實質購買力會減少
這個策略偏win now, 不過現在殖利率高很多 感覺可以賭一把
然後台灣的通膨相對美國低很多啦 所所以我用這個策略也是
有在做區域套利吧 就是4%退休哲學的區域套利的概念
5~6%的債息在高通膨的歐美會被吃光,但在通膨率低很多 只有
2~3%的台灣 還有生存空間這樣
前提是台灣央行會維持目前的貨幣政策。讓我猜的話，我也是猜
會維持的可能性比較大啦。但30年是很長的時間，難以預見的事
很難說的。
ok 感謝d大的提醒
三重冰綠的長期持有真是經典
買直債的優點 看不到淨值減損 當然沒有賠錢 嘻嘻
前天股板就一個買直債跌8%準備停損的。
另外，折現跟通膨是兩件事，即使台灣通膨維持2%，本金折現率
仍然應該參考長期利率。
海外丟了大部份的資產 不怕啊? 雖然有50萬SIPC
我雖不是買直債 但手上美金也是滿手 美金27.3到現在都快2
0%了 定存領息真的爽
我也來貼一下今年直債的債息共襄盛舉
第二貼好像怪怪的，少了60400鎂元的收入？我忘了是怎麼
回事，還要去查一下我的紀錄與記憶。太多筆紀錄，都搞
不太清楚。
不過，這是我的債息帶來的被動收入現金流。本來今年年
初還要繼續加碼直債，及時踩剎車，剩下的現金完全放在
美元定存[從年初的4.65%->4.9%->5.2%->5.35%年息三個月
定存]，無論是直債帶來的現金流，與定存帶來的現金流
都穩定持續的增加。現金流完全沒有用到還持續投入美元
定存，每個月主動收入帶來的現金流，也持續買美元投入
美元定存。直債買的價格都是已經折價後[大跌後]的價格
某種程度來說，也是覺得債息滿意就買。只是覺得未來好
像有更便宜的價格可以買，所以年初踩剎車!
PS:查出來了，第二貼沒問題，是第一貼的60400鎂元我是
現金存入，不是債息收入所得。
其實只要不斷的有現金流流入，就不用怕啦！
第一貼與第二貼同時間買入的，帳面虧損12.65%[價格]
但是經過債息回補後實際虧損4.55%。但是考慮到匯差，
目前應該只有靠匯差賺不少而已。
第三貼與第四貼，基本上投入時間更晚，帳面虧損更少!
都還在可以承受的範圍啦。反正我準備抱到老死成為遺產
基本上這兩年，還是美元定存最穩當啦！不過誰知道啦!
目前我的直債債息一年約35萬鎂元左右，從貼出的單子算
352400鎂元/年[海外收入今年是穩被扣稅了]
看美聯儲的點陣圖，明年或後年就可能調降利息了。重點
在於利率倒掛到底美聯儲有多少底氣可以持續多少年!現在
已經444天了。就算再持續444天，我也有能力撐過去。
這個時候，就是比誰憋的氣能憋更久!繼續倒掛，我自信還
能撐很久。只要不斷的有現金流流入，小弟再撐個10年也
沒問題。就算是撐到到期，只要有持續穩定的被動現金流
誰怕誰!?撐過去只要能撐到降息來臨，帳面上就有一大堆
資本利得了。活得愈久，領得愈多，憋氣能憋得愈久，贏
面愈大。更何況手上還有滿手的美元定存，繼續等待加碼
甜甜的鎂債!
台灣位處在中日兩國旁，很難想像會高通膨? 回顧歷史可
能天災戰爭產出減少或是政府貨幣超發才有可能吧?
有貼單一率給尊重
推文笑翻
00720B 優於 00740B
00720 內扣費用率0.46% 太貴 不想買
投等債的報酬率已經不是很高了，費用率還是能少盡量少
00720只有表面的配息率比較高而已，但實際上的最差殖利率
00740b還高00720一點，費用率也比較低 只有0.31%
怎麼看00720都被00740碾壓
阿Q心態欸，機會成本不用算的喔
我買tlt,我賠錢,前幾天還在攤平,目前虧損大約6%,不
過我本來就打算抱到2025年,目前來看,晚點進場確實
會賺更多,但是誰能預測到這個
另外我美金成本大概28.x，不過我未來十年都沒打算
換回台幣，所以也不算賺錢
a大正常發言， 債券也是我配置一部分，賠錢就賠錢，最近平衡時才把比例填回去，有趣 的是喪事喜辦把賠錢當賺錢，我也不懂一些人愛貼配息紀錄重點在哪，想炫耀自己本金多 貼總資產就好啦，貼配息紀錄拐個彎子告訴大家自己賠多少錢或少賺多少錢幹嘛 美金想法也類似，除了2022才開始進場的，不然這邊誰不是滿手美金，那種幾年前換的 美金真不用拿出來說，也不用那邊美金漲時用台幣計價看報酬率，美金下跌時又用美金 計價看
※ 編輯: rmna (1.162.70.139 臺灣), 09/25/2023 12:44:4034
首Po最近美債瘋狂拉回 只可惜沒有3.5%-4% 這波段能買 我自己解讀是這樣 大概兩種路線 1.要開始衰退了 CPI之後就會下降 大家進入國債鎖定年報酬 2.單純只是樂觀拉回 高CPI還會持續很久 升息之後還多的是 邁向4%![[心得] 美債殖利率](https://i.imgur.com/DDDB2fmb.jpg "[心得] 美債殖利率")
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看一下自己文章跟最後自己推文 應該算是沒誤人子弟 沒誤人財富 現在看是理所當然 別忘了 當初我這種立場超逆風 一堆開後照鏡 堅持什麼 要升息超過通膨 升到7% 那期間推文 發文![Re: [心得] 美債殖利率](https://i.imgur.com/lkAZWElb.png "Re: [心得] 美債殖利率")
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推文寫了很多分析， 但其實投資並不是在比預測的， 而是在比賺錢的 現在bnd 的 ytm 是4.2% 而S&P500的E/P是5.2%左右31
最近再考慮更換 我2021年9月進場,vti+vxus+bnd,配置... 看看現在3檔平均報酬率-15% 想賣掉vti,bnd換vglt 畢竟美股也算高了,升息成5.25%持續一段時間,應該也會回檔![Re: [心得] 美債殖利率](https://i.imgur.com/ZzV04n7b.jpg "Re: [心得] 美債殖利率")
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Delisaac, 你當初跟 heavenbond 打賭, 你賭今年台幣不會下跌, 現在台幣已經跌破32了 ... 記得要履行當初的承諾, 捐款幾萬塊給慈善機構... -- 同意啦 哪次不同意![Re: [心得] 美債殖利率](https://i.ibb.co/tptySXt/VQdGuQz.jpg "Re: [心得] 美債殖利率")
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回一下自己文 之前長債有在那波一段反彈出掉etf 的 但是富邦買的直債沒有動 因為直債交易成本巨大 套牢我是無所謂 持續用房租跟定存利息購買 因為匯豐可以質押八成 利率又低
不好意思借問： 我最近在國泰取得專業投資人資格 剛剛銀行理專有推薦一檔匯豐金控的10年期公司債 年利率有到8.x%(每年配2次息，次順位，投資門檻20萬美元) 理專又說跟銀行買的債券可以用來質借，利息比房貸低10
不知大家有沒注意到 雖然美國公債已經跌破去年的低點 但是公司債價格還是比去年十月要高 IGLB ETF最新的殖利率6.17% 我記得去年看過6.4% 去年十月的時候我發文問能不能買 後來一直後悔買太少.... 那時買的公司債到現在報酬都還是正的![Re: [心得] 美債殖利率](https://i.imgur.com/4NbmKkyb.jpg "Re: [心得] 美債殖利率")
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[請益] 該買長債 還是短債?雖然最近殖利率倒掛，好像短債看起來比較香… 但還是問一下版上大大們該不該買長債 最近長債的價格一直下跌 價格看起來也是超甜 手上目前一筆閒錢目前大概幾年內都不會用到![[請益] 該買長債 還是短債?](https://i.imgur.com/NUrzMMdb.png "[請益] 該買長債 還是短債?")
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[請益] 現在的市場環境資產配置債券還有道理嗎> 巴菲特分析，在去年年底時，10年期美債債息為0.93%， > 比1981年時的15.8%收益率大幅下降94%，而在日本、德國等地， > 投資者從數萬億美元的主權債務中所獲得的回報竟然為負數。他指﹕ >![[請益] 現在的市場環境資產配置債券還有道理嗎](https://i.imgur.com/Gt1mwMCb.jpg "[請益] 現在的市場環境資產配置債券還有道理嗎")
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Re: [情報] 兩年期美債殖利率4.5%推文裡面大家有討論到 為何美債殖利率高 還有人要拋售？ 照理說 利率越高 在這種市況持有不是越好？ 我想討論的是 賣的人是不是就是美國本身10
[標的] 00694B 富邦美債1-3 做類定存合適性1. 標的： 00694B 富邦美債1-3 2. 分類：多/空/請益/心得 請益 3. 分析/正文：![[標的] 00694B 富邦美債1-3 做類定存合適性](https://www.etf168.com.tw/FileUploads/images/1080821(1).jpg "[標的] 00694B 富邦美債1-3 做類定存合適性")
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[問卦] 美債殖利率漲破10%會怎樣肥宅我理組 金融87喇 最近十年美債 殖利率破3% 就買了些5
[請益] 資產配置美國公債疑問偏好的投資方式是資產配置， 去年開始進場美股，已經大致完成股票的配置， 大約是 美國股票ETF 50% 歐洲股票ETF 10%![[請益] 資產配置美國公債疑問](https://1.bp.blogspot.com/-fHmv-T3OPEY/XmYxDBk8WxI/AAAAAAAAF-E/1ZM6ayi_jNMuVIGTwamMVQ6H9GVgzBGXwCLcBGAsYHQ/w1200-h630-p-k-no-nu/%25E7%25BE%258E%25E5%259C%258B%25E5%259C%258B%25E5%25BA%25AB%25E5%2588%25B8.jpg "[請益] 資產配置美國公債疑問")
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[請益] 市政債CEF價格和美債殖利率的關係依直覺來看，美國公債殖利率上升，市政債的殖利率也是應該也要上升，然後造成 市政債價格下跌，市政債CEF因以槓杆方式持有市政債，跌幅應該更大才對啊。 可是目前市政債CEF像是NEA或VGM價格似乎未因美國公債殖利率上升而明顯下跌， 這是什麼因素造成的呢？ --3
Re: [心得] 雙動能投資法：動能資產配置兩個想法 1. 小型價值股就像辦公大樓區每天熙熙攘攘、庸庸錄錄為生活打拼的上班族， 既多而且難判斷誰將來可以長期領漲。 就算裡面真有人是未來的救世主， 你也要比多數人都提早數個月至數年從上千個標的中發現它，![Re: [心得] 雙動能投資法：動能資產配置](https://fred.stlouisfed.org/graph/fredgraph.png?width=880&height=440&id=HQMCB10YRP "Re: [心得] 雙動能投資法：動能資產配置")