Re: [請益] 買指數型ETF的槓桿方式
版上各位先進好
前陣子剛看完life cycle investing
這陣子在研究哪種開槓桿方式比較穩健
目前看下來似乎每種方法都有相對的缺點
一. 信貸
以1.31% 7年 借100萬來說好了
因為信貸年限不夠長，而且借貸期間要還本金
變相之後每個月能投資的錢變少了
“假設報酬率每年6%”
舉例:A每個月能投資3萬，如果借100萬 7年間本息攤還 ，就變成了期初能投資100萬，但因爲每個月要還$12465，所以每個月投資金額變成剩$17535，理想的狀況是7年後借錢會多賺25萬，但注意這是假設股市是每年以6%穩定成長得出的結果，實際的股市不是那麼美好的，而其實我們只要每個月多投資2000，也能達到跟借錢一樣的報酬。
https://i.imgur.com/wpKhMXs.jpg
個人認爲借信貸是把資金壓在某個時間點，反而違背life cycle investing觀念
信貸比較好的用法應該是抄底的時候用XD
二. 槓桿型ETF
例如之前版上討論過的UPRO+TMF
用長年期債券對沖掉槓桿型ETF的波動，這個策略有兩個前提
1.未來股市及長天期債券要繼續維持負相關，否則TMF無法對沖掉UPRO的波動。
2. 美國持續低利政策，過去利率一路下調，債市才有今天的表現，一旦遇到到升息，UPRO跟TMF是有可能同時下跌的。
這邊提供一些探討TMF+UPRO的文章，有興趣的朋友可以看一下
https://www.physixfan.com/40-upro-60-tmf/
https://www.physixfan.com/gangganjijindesunhaowentiweishenmeuprohetmfkeyichangqichiyou/
槓桿型ETF缺點有三
1.因為是追蹤每日報酬，背後是用期貨的方式去實現槓桿的，因此會產生轉倉成本。
2.波動會使槓桿ETF造成損耗。
3.內扣費用通常較高。
結論：與其使用槓桿ETF不如直接買期貨。
三.選擇權leap call
透過買入長期深度價內選擇權，到期時再換一個約的做法來長期持有，但選擇權一樣有幾個問題。
1. bid-ask spread: 長期深度價內選擇權因為交易量小，所以bid-ask spread通常比較大，例如VTI的option在7/23時bid-ask spread是4.2%，每次換約時都可能損失一部份本金。
2. 低機率的股價低於Strike pirce，雖然長期深度價內選擇權的strike一般會抓當前股價的一半（例如VTI=225，strike=110)，但如果遇到股災股價掉到110以下，這個option可能就剩一點價值，形同被強制斷頭。
3. 隱含利率(這部分計算我不太懂，如果有懂的板友請幫忙補充)
四.期貨:
同樣的有轉倉成本，而且保證金該放多少是關鍵，股災時拿捏不好會被強制平倉，而且與選擇權共同的缺點是非美國市場交易量實在太小了，很難進行全球配置。
五.理財型房貸、增貸:
目前研究下來理財型房貸應該是比較好的做法，資金運用比較彈性，最大的缺點就是要先有房XD
如果關於以上內容有講錯的地方，再麻煩各位告知修正了，非常感謝!
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推房貸, 信貸7年有點短
2.UPRO+TMF，你有看Bogleheads原作者寫的文章，原作者也
只敢放10%的資金進去，當作一個樂透組合。
重點都有寫到了
IB融資應該也算槓桿一種?
是的 融資一樣有margin call風險，要考慮股災時保證金是否足夠
※ 編輯: favorite5340 (114.137.148.232 臺灣), 07/25/2021 16:47:51第一點如果是每年10%? 另外要考慮目前景氣循環所在位置XD
老問題？你怎麼知道什麼時候是底？
我完全同意，所以關於第一點抄底的說法，我個人是不考慮xd
透過期貨成本應該還是最低. https://bit.ly/3y89Tke
選擇權遇到股價低於Strike會歸零而不會變負的是優點而非缺點
可是一般指數投資股災時資產雖然會下跌但不會歸零，相比leap call的作法應該是承受更大的風險去換取更大的報酬吧？
※ 編輯: favorite5340 (114.137.148.232 臺灣), 07/25/2021 17:51:16VTI不太適合用來開槓桿。一定要的話可考慮SPX、XSP。
更正: VTI不太適合用選擇權來開槓桿
請問D大那非美國市場有比較好的配置方法嗎？前幾天看vxus點差蠻大的。
※ 編輯: favorite5340 (114.137.148.232 臺灣), 07/25/2021 17:55:06期貨的選項還是比選擇權多，要進行全球配置其實是可行的。
選擇權比較安全是跟其他槓桿選項作比較，跟無槓桿相比當然是
風險更高。
如果有10萬美元，可以買4口MES+8萬美元VXUS+2萬美元VXF，槓
桿約190%，實際曝險跟買19萬美元VT差不多。
不好意思想請問10萬美元不是買完VXUS跟VXF就沒了嗎，要怎麼再買那四口的ES，這樣的話保證金該放多少呢 謝謝d大
非美比較不易拿槓桿，就從S&P500拿槓桿就好了。除非想開500%
槓桿的話這個方法就不太可行。
非要用選擇權，把4口MES換成2口50% deep in money XSP也行，
就是所需資金較多，槓桿倍率較低，隱含利率較高。
我自己是用FMWN拿槓桿，但如果你覺得FMWN交易量太低，MES總
是可以的。
感謝d大，我再去研究一下～非常感謝
LEAP CALL比較適合個股吧，特別是未來強烈看漲的標的
一口FMWN+8000美元EIMI也可配出700%槓桿全球配置。當然只要
稍微風吹草動就會被margin call也是很正常的。
嗯...看來這個配置跌2.9%就會margin call了。
上面縮網址出錯, 補一下. https://bit.ly/3y8e9Ae
對外國投資者來說, 期貨的稅務也較ETF有優勢.
問一下，哪裡借的到1.31%的信貸？？
大公司員工或公教應該都可以
那是公務人員的信貸-貼心相貸，不過目前利率是1.33 %
請問一般複委託可以買嗎
複委託的選擇大概只有槓桿ETF
但是富邦複委託不能買TQQQ
我目前美股台股都是用期貨增加槓桿，美股遠月份量也大，
不用每個月轉倉，台股一定要每月轉真的有麻煩
台股也不見得要每月轉。在年末直接轉到次年12月跟逐月轉相比
，2019贏2.2%，2020輸2.9%。2017/12/29時12月合約還沒開，轉
到9月再逐月轉到年末，贏逐月轉0.5%。總體來說，直接轉到最
遠月似乎也不是完全不可行。
以上的逐月轉是假設以結算日最後一個bid轉到次月最後一個ask
最遠月是買年末最後交易日最遠月的最後一個ask。
總投入250萬 先借100萬出來開槓桿來嫌投報率太差 不如增
加本金 這數學邏輯不太行啊
這些價格不見得真的買得到。但價格差個0.1%可能也不影響推論
把信貸扣打留著 用IB融資
等到意外需要補錢 再把信貸扣打用掉
這樣金流壓力比較小
這個做法蠻不錯的，感謝分享
激發了我很多想法 整理好文 推
槓桿ETF那段，我追蹤TQQQ感覺不出有耗損問題
文章裡有個連結在聊計算槓桿損耗，可以點進去看一下，不過我數學能力沒那麼強xd
※ 編輯: favorite5340 (114.137.148.232 臺灣), 07/25/2021 23:20:32 ※ 編輯: favorite5340 (114.137.148.232 臺灣), 07/25/2021 23:22:13信貸對外人來說觀感不好，但效果其實像強迫儲蓄，信貸還到
一半可以再增貸到上限，但我沒實做過不曉得怎麼運作
ib如果是一般margin帳戶，最多可以買入2倍，跌到4倍會斷頭
當跌到快4倍斷頭時，要不要補錢會很掙扎，因為補了只是防斷
頭而無法買入股票，會掙扎這一筆錢要不要放其它地方來抄底
ib槓桿流很挑戰人性，沒有紀律很容易陷入追高殺低的局面
我台美股也是用期貨自製槓桿，台股轉倉還有跨月價差合約更
方便，美股轉倉雖然麻煩一點，但三個月才一次還好
IB也可以下跨月價差單，ES的價差單流動性還可以。FMWN的價差
單要等到結算前一週左右才比較可能成交。
信貸可以邊還邊再借 只要不升息應該不錯
例如：每還一年就再重新借還一年的錢
應該是投資時間越長 年紀越輕 借的效果越好
非美國市場我買了 大日經/恆生（慘）/富時/藍籌/小德國
其實各國指數用期貨還可以 不夠精準全面但也夠了
搭配台指期貨 ES(SP500) NQ(Nasdaq100)
還可以用期交所的 標普 納斯達克 富時 避稅
還有利率期貨可以當債券配
只是整套配起來有點門檻 不適合小資族
盲點是 第一情況中你沒信貸情況下要多存2000，如果你已經
把收入用到緊繃,根本沒這空間
我最近才接觸到理財型房貸，談到1.32%隨借隨還，只需還
利息，三年還五年內都不需要還本金，只需還利息
聽說這樣的利率超優惠 在使用上彈性超大 超好用
只要利息付得出來，再也不怕抄底沒資金了
6
我剛好有信貸，來回一下這一篇 去年七月我貸滿DBR22倍 簡單來說就是（年收/12）*22等於最高信貸金額 還款計畫是每年領到年終 就把一整年信貸該還的錢7
這裡有兩個問題: 1.不動產要如何計入資產 2. 85%目標即可開始降槓桿? 1.不動產要如何計入資產 如推文所述，我建議房屋可視為類債券部位與風險資產部位的混合12
半夜值班睡不著跟學長請益 34歲男性，預估人力資本5000萬 目前儲蓄率40%～45% 目前已用PMT函數以1.5%通膨率再工作31年來計算期末需1428萬滿足4% rule 預計加碼至2000萬 其餘人力資本可能消耗在開創繼起之生命上，不敢太樂觀9
→ willism: 借NT還NT是在信貸部位沒匯率風險，但是你的總資產(美國 03/06 16:59 → willism: 部位)有啊，借錢去金山淘金的部位，總是要回來... 03/06 16:59 → willism: 在台灣借，你還多了一筆換匯成本 03/06 17:01 假設某人現有資產1000萬台幣，人力資本現值2000萬台幣。 如果奇蹟發生，資產突然變成3000萬台幣，人力資本現值變成0，他應該如何投資?4
推 jimmy781126: 借台幣 買美元資產 不太好吧 匯率風險又更大了 03/03 19:31 如果開槓桿的理由是Lifecycle investing觀點 借款是為了將未來收入資本化 假設未來收入以台幣為主 借台幣信貸，還台幣，是沒有匯率風險的![Re: [請益] 買指數型ETF的槓桿方式](https://1.bp.blogspot.com/-IOQR4CIFfB0/Ty_VHJzL9lI/AAAAAAAADFY/7BzfcGmYV1Y/w1200-h630-p-k-no-nu/USD%2BCurrecy%2BRisk.jpg "Re: [請益] 買指數型ETF的槓桿方式")
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原則上 Merton's portfolio problem在分配兩種資產時比較容易求解 在某些限制條件下 三種資產分配可以簡化成兩種資產分配問題 比如說7
Blog post: ====== 不太確定這個想法數學上是否robust，姑且聽聽看 Merton's solution 的理想股債比是 (1/η)*x/(s^2)![Re: [請益] 買指數型ETF的槓桿方式](https://1.bp.blogspot.com/-slW0Q_y6HGw/YDy_F5xz8sI/AAAAAAAAPMw/gagvyf-cPkMRihNaQF-D6bw4n8PrDXsHwCLcBGAsYHQ/w1200-h630-p-k-no-nu/eta_estimate.png "Re: [請益] 買指數型ETF的槓桿方式")
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首Po進行指數型投資大概已經超過四年了 VTI,VXUS 定期定額買了抱著 前陣子看了版上的一些文章 想趁著年輕把資金盡快的曝險在股市中 也想開一些槓桿
爆
Re: [心得] TQQQ三倍指數ETF存股發大財？論文探討可看到這一串關於槓桿 ETF 的討論其實滿欣慰的 在這之前談到槓桿通常都是被訕笑跟嘲諷 我研究槓桿 ETF 快三年的時間 台灣大多數投資者都反對槓桿 ETF 例如 台灣50正2，我就覺得很奇怪，明明報酬率高那麼多![Re: [心得] TQQQ三倍指數ETF存股發大財？論文探討可](https://pic.pimg.tw/wewe333we/1591768331-2616432302.png "Re: [心得] TQQQ三倍指數ETF存股發大財？論文探討可")
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Re: [請益]信貸2%以下買美股/台股ETF: : 大家好 : 最近剛好有機會問到信貸 : 原本以為都是2%以上 : 不過某家銀行願意給我1.98%利率(已含i)![Re: [請益]信貸2%以下買美股/台股ETF](https://1.bp.blogspot.com/-mOpo6cLGR3U/X8JuMDlIx4I/AAAAAAAAHQA/WwTjmlLHzSIH8Bgv7hpsCeAlBaRhHbaqACLcBGAsYHQ/w1200-h630-p-k-no-nu/%25E7%2594%259F%25E5%2591%25BD%25E9%2580%25B1%25E6%259C%259F%25E6%258A%2595%25E8%25B3%2587.jpg "Re: [請益]信貸2%以下買美股/台股ETF")
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Re: [閒聊] 年輕人是不是太過眼高手低先說我不是空空 我也同意房地產是不錯的標的 但我也承認我是年輕人，而且是不太認同買房的年輕人，至少不太認同非自住的投資。（自 住當然另當別論，能養寵物/吸引女生/自己搞裝潢的快樂是難以用金錢量化的） 以下分享不到30歲的年輕人想法![Re: [閒聊] 年輕人是不是太過眼高手低](https://i.imgur.com/b1ux9GHb.jpg "Re: [閒聊] 年輕人是不是太過眼高手低")
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Re: [請益]台股加權指數正二V.S.長期兩倍槓桿期貨本來有打算再寫一篇談期貨跟槓桿 ETF 的 既然有人問，就直接回一篇 你講的這個就是台指期的無限轉倉大法 這種做法本身沒問題，有問題的部份一樣在人 每個月轉倉一次，你就會面臨一次雜訊![Re: [請益]台股加權指數正二V.S.長期兩倍槓桿期貨](https://i.imgur.com/WFwH9zwb.jpg "Re: [請益]台股加權指數正二V.S.長期兩倍槓桿期貨")
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Re: [請益] 美股比台股好做?如果帶著台股的做法去做美股，那麼能賺錢的還是能能賺錢，當韭菜的還是繼續當 韭菜，不會因為因為你在台股當韭菜到了美國就會變成巴菲特一樣。 如果投資美股沒有善用美股不一樣的地方，那韭菜到哪裡都是韭菜，投資台股跟美股 沒有差別。 美股的第一個特性，就是包羅萬有的ETF，正向反向，一倍槓桿兩倍槓桿，不同產業，17
[請益] 投資VT最適合的開槓桿方式？最近看到哆啦王討論槓桿成本的文章，才驚覺原來美股在現在急遽升息的環境下，因爲市 場足夠效率，不管透過美元融資、Options、Futures還是LETF，其實都隱含著至少5%以上 的年利率 即便未來FED降息，根據FED給出的長期目標利率仍然有2.5%，如果未來利率真的接近2.5% ，透過上述這些工具仍然會產生至少2.5%以上的年化成本，長期持有下來應該會得到一個12
[請益] IB槓桿投資ETF請益小弟使用的是IB portfolio margin account，原本是利用融資投資 VWRA, WSML達到資產1.3倍左右槓桿。想法是如果股市大跌，尚可以快速信貸補足 資金，斷頭風險應該不高。 但日前才發現原來於股市大跌時，IB會大幅度提高VWRA等交易量小ETF的維持率 到100％。如此可能連匯款都來不及就被斷頭。 因此又趕緊轉回VTI+ VXUS的組7
[請益] 用期貨來取代融資槓桿大家好，對於指數ETF，要採用槓桿的話好像一般都是用融資，但融資的保證金大多在50% 很容易就被強制平倉，即便投資人其實不介意繼續抱著。那如果使用期貨(ES,NQ)來投資， 因為保證金要求很低，就可以接受較大的波動，同時期貨也沒有利率(就算有也遠小於融資 )，只要適度控制槓桿(比如說只有1.5~2倍)，期貨到期的時候馬上再簽一個新約(等同長期 持有)，是不是目前開槓桿的最好選擇?![[請益] 用期貨來取代融資槓桿](https://www.cmegroup.com/trading/equity-index/images/paceofroll-eq-main-940x600.jpg "[請益] 用期貨來取代融資槓桿")
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Re: [心得] <<Lifecycle investing>> Ian Ayres, Barry Nalebuff用non-callable debt拿槓桿是不會被margin call的 似乎沒有理由有 2:1 的限制 當然，各種槓桿方式的首要共同問題是要確定未來收入真的存在 用期貨拿槓桿則可能發生margin call 限制最高槓桿率可能是合理的
![Re: [心得] 嘉信 ACH IB](https://i.imgur.com/uy6IazTb.jpeg "Re: [心得] 嘉信 ACH IB")