Re: [請益] 漫步華爾街內容請益
※ 引述《auntfish (autfish)》之銘言:
: 大家好,是這樣的,今年剛接觸投資,閱讀了幾本書籍,但覺得漫步華爾街中的其中一段: 敘述跟我看其他有提到資產配置的書籍有衝突,在網路上找過相關資料,但還是沒辦法解: 惑,所以來這邊向各位前輩請教。
: 對這個領域的涉略還不是很多,在邏輯上可能有各種不通順,還請大家多包涵了><
: 漫步華爾街p.376練習7A中,建議投資人在金融壓抑(financial repression)時期以高股: 利股票取代部分債券,以解決債券此時的低利水準。
: 「相對穩定的成長股股利會比相同公司的債券票面利率高很多,而且未來還有成長性(文: 中以AT&T為例)……而且成長股的股利波動不會比同公司的債券投資組合波動還要大。…: …可以讓風險更低,報酬更穩定。」
: 這裡有幾個疑問:
因為手上是舊版還沒這段,這段應該是2015年版以後加的,
其實這段建議本身在指數投資界就有不少爭議和探討,
但仔細查了英文原文之後,發現更大的問題是
這段翻譯奇爛無比,完全把意思譯錯了…。
所以你會很多有疑問是很正常的。 先講它的翻譯錯誤:
1、這段講的從來都不是「成長股」,而是「股利成長股」(股利持續有增加的股票)
2、根本沒講到債券的「票面利率」,而中間講4.5%或其他提到的,都應是指債券的
實質利率(到期殖利率) 然後中文文字又和股票殖利率混在一團超級亂。
3、然後講波動那段並不是在「股利波動」而是說「投資組合波動」(而且是保守地說
「波動有可能沒有比較大」)
4、最後兩句絕對不是什麼「風險更低、報酬更穩定」 (這兩句因為是下一頁
我網上查不到中文翻譯)
完整的句子 是說「在設定為較低風險的部位中,部分用股票(指股息成長股)取代
債券可能是適合的」
: 1. 將債券以高股利股票取代,不是等於更動資產配置的比例了嗎?之前看到以定存取代: 債券的討論也有類似的疑問
沒錯,就是更動資產配置的比例,要作更改當然有它的目標,可能是報酬,可能是風險。
但是否合理要看論述本身的根據,以及每個人自身的需求。
像這裡墨基爾這段的重點就是要解決債券殖利率過低的問題,他在較早版本的一些配置
建議是以「綜合債券」(類似bnd 這種公債為主公司債為輔的) 當作債券配置,
但在整體利率過低時,這類債券的殖利率(預期報酬)可能連通膨都不及
所以才想用其他的替代品(他有寫說股利成長股只是一部分,實際上他在
書中應該有其他地方的一些建議舉例中可以看到,
還有的是用純公司債,甚至新興市場美元公債來替代一部分)
但他這段很大的爭議就是,不管從哪種角度來看 股利成長股的風險都還是比較大,
也許例子中舉的 AT&T 的股票跟 AT&T的15年公司債 兩者波動的差距沒這麼大,
而且它的股票和大盤的相關度蠻低的,確實有一些配置效果。
但如果把債券拉到整體公司債,或整體綜合債券,那債券本身風險(以及與
股市部位搭配之後整體)肯定是小於 AT&T 或其他股息成長股(或相關ETF)
所以他始終也都是用比較保守的「可能」,而且最多建議「一部分」取代。
實際上要不要這樣作,我認為還是看是否願意用較高的風險換較高的預期報酬。
(選擇全公司債或甚至新興市場美元債都類似狀況)
: 2. 看這段描述會覺得債券的用途是用來創造現金流的,但目前對債券的認知比較像是利: 用其與股市的低甚至是負相關性來降低波動,一個保險的概念(?)
這就純粹是翻譯錯誤造成的。
墨基爾原本的 重點是 債券預期報酬太低,
所以使用預期報酬更高(股利率高於債券殖利率而且股票本身還會成長)
,但整體風險可能不會更高(但這點如前所述很有爭議)
的股利成長股來代替。
所以並沒有把重點放在現金流,仍然是關注報酬和風險。
: 3. 文中的舉例以公司債為例,是不是原本配置以政府債為主,就不需要考量這些問題呢: ?感覺問題就又回到,配置債券的用意到底是什麼呢?
不是,因為政府債的殖利率只會更低,所以才更是墨基爾寫這段要面對
問題(債券報酬過低)的對象。 如前所述,早期建議的綜合債券裡面也是以公債為
主,墨基爾在新版之中就是建議可用 更高風險的資產來取代它。
然後的確就回到配置債券的用意,如果重點全在降低風險,而
完全不在意預期報酬特別低,那選全公債自然是最合理,
但如果降低風險的同時,又希望報酬不要過低,就會可能搭
一些公司債,或積極一點全用公司債,或甚至如果贊同墨基爾的建議
搭配一部分新興債 或 股息成長股(雖然把股票當低風險部位我個人
是不贊同) 都是可能的作法。
: 腦袋有點打結,不知道有沒有人能幫忙解惑呢?
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感謝分享
我是傾向把低風險資產用現金, 定存, 短債…等形式配置,
將高低風險明確分離,審視自己的風險承受度後,再盡可能
地壓縮低風險資產比例。翻譯真的是個大問題,投資金律會
一直被推,覺得跟翻譯也有很大的關係。
出版社在搞什麼鬼,翻譯成這樣
謝謝分享
推熱心跟幫忙求真
讚讚讚,推熱心分享
順帶一提,市場上也是參考股利成長股殖利率,ex:VIG當長期公
債殖利率的天花板,殖利率往下參考點自然還是短期公債殖利率
您這個更正真的太重要了,菜鳥直接看中文翻譯真的死路一條
感謝
我印象墨基爾在訪談中說明不要買公債的一個原因是,政府
會用通膨來解決負債
推研究仔細!
推
謝謝哆啦王!感激不盡>< 也謝謝各位前輩的分享~
推,認真好文
推 哆啦王用心回
推
原來中譯版這麼雷
多啦王推推
這本的中譯風評很差,前幾個月剛出的新版從書評來看還是
沒什麼改善,看這本書的中譯本本身就是高風險投資
推多啦王
爆
[請益] 債券ETF鎖住殖利率?之前沒有特別研究債券,但最近看到許多介紹債券ETF的文章及影片 常看到所謂"現在買入債券ETF,可以鎖住X%的殖利率" 對於這個說法一直有點無法理解, 這邊有幾個問題想請教版友: 1.假設今日跟明日購入債券ETF的價格不同,鎖住的殖利率也會不一樣?23
Re: [請益] 信貸買債券是否合理全 : : 感,這個報酬率很多人完全看不上眼,但是跟你說短期七年儲蓄險最後給你4%利息應 該 : : 多媽媽馬上掏存摺吧 : 袒白講我看你第七點解釋別人「沒做是因為沒膽」的狂妄態度就覺得賭爛,18
Re: [請益] 關於股債配置關於股債配置我也分享一下自己的心得與看法 PTT排版不易 有興趣請移駕網誌版 之前我有一段時間曾經也用過股債配置法。其實會想用股債配置法的人多半想法都是要規 避風險。有的人會把資產配置與股債配置畫上等號,其實不太正確。股債配置只是資產配16
Re: [心得] 2020年開盤至3/20 美股資產配置漲跌整理最近股市波動, 債券市場也跟著風起雲湧, 才發現有些債券波動起來也是很可怕的. 不管是公司債還是市政債, 只要投資者意識到可能違約, 即使降息也救不了. 目前唯一還能夠維持信心的只剩下政府公債, 但另一個爭論就是到底要長還是短? 在資產配置的經典-投資金律 書裡其實有提到, 「債券投資的最高原則就是盡可能的短期。」15
Re: [請益] 請問債劵ETF 會保本嗎?債券ETF是有分投資等級的,請參考 因為債券ETF會波動,所以中短期來說 沒有保本功能 長期來說 債券動輒 20、30 年,且債券受到基準利率影響很大, 20年前 基準利率 6~7%,現在貼近於零,誰知道 20年後會不會又升到 4%以上。 **債券價格與市場殖利率呈現反向。6
Re: [請益] 固定配息標的選擇想要美股配息 不要買高配息公司股票 30%是非常傷的 尤其是非成長型標的 像著名的 菸草公司 30%代表整個美股市場 你為了達到跟別人一樣殖利率 卻冒大很多風險 你預計7%好了 如果你是美國人或是有像大陸人那邊有10%優惠 7%殖利率在美股 還不算非常誇張的風險3
Re: [心得] 雙動能投資法:動能資產配置兩個想法 1. 小型價值股就像辦公大樓區每天熙熙攘攘、庸庸錄錄為生活打拼的上班族, 既多而且難判斷誰將來可以長期領漲。 就算裡面真有人是未來的救世主, 你也要比多數人都提早數個月至數年從上千個標的中發現它,1
Re: [請益] 請鞭一下我的投資計劃終於看到固定收益商品同好 以下是我的看法 如果只要3.5% ,可以買一些國內公司的特別股避開匯率風險 如果要擴大槓桿借款求報酬率,為什麼不改投入殖利率比較高的債券(bbb或aaa公司債) 如果真的變成降息循環,可以改投入債券正2倍求價差收益。