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Re: [問卦] 為啥當年美國阻止不了中共取代中華民國?

看板Gossiping標題Re: [問卦] 為啥當年美國阻止不了中共取代中華民國?作者
krousxchen
(KXC)
時間推噓 5 推:9 噓:4 →:119

https://zh.wikipedia.org/zh-tw/聯合國大會第2758號決議
一堆人都用自已的方式去解讀,但維基上面早就把歷史都寫清楚了

維基內容:
1955年,中華人民共和國拒絕了聯合國安理會邀請其再次出席會議的請求,
表明「臺北不去,北京不來」的宗旨。
由此,自1950年代中期起,幾乎每年的聯合國大會都要辯論中華民國的會籍相關問題

所以中華民國早在上世紀五零年代就知道中華民國會籍有危險


維基內容:
1970年11月召開的第25屆聯合國大會上,
先期表決了驅逐中華民國的提案和接納中華人民共和國的提案,均未通過。
前者未獲得半數以上贊成;後者因屬重要問題案,需三分之二多數贊成,
結果以51票贊成、49票反對、25票棄權,
未達重要問題案所需的三分之二多數而未通過,但為此提案首次獲多數支持

在五六零年代,聯合國的成員還看在美國的面子上
但七零年代開始,世界各國已經正視了中華人民共和國才是中國的事實
風向已經朝向支持把中華民國趕走,支持中華人民共和國了


維基內容:
1971年7月19日,美國向中華人民共和國讓步,接納中華人民共和國取得聯合國代表權,中華民國政府已經清楚地認知到美國政策趨勢改變,遂同美方馬康衛大使進行談判,
表示接受於雙重代表權安排,但不公開承認的意願。
並以英文說帖,說明如果第26屆聯合國大會有國家提出雙重代表權,也可以「了解」。
因此對任何形式的雙重代表案發言反對,但不會投票反對。

中華民國直到1971年,已經發現事態不妙了,才接受「雙重代表」
之前都是中華民國在那邊用常任理事國的權力去否決雙重代表案


維基內容:
1971年9月29日,澳洲、日本等22個成員國向聯合國提交了「重要問題」的決議草案
A/L.632以及附加文件1、2號。
該決議草案提議:任何試圖剝奪中華民國代表權的提案都是涉及聯合國憲章第18條的
重大問題,因此應以到會及投票之會員國三分之二多數決定之。
因其較兩阿提案晚提出,序號靠後,一般情況下應按序號順序表決,
所以澳、日等國又提出此草案需於兩阿提案之前表決的動議,
後於25日先對此提前表決動議表決並獲通過。
同日,美、日等19國又提交了「複雜雙重代表權提案」的決議草案A/L.633。
該決議草案提議:聯合國接納並將安理會席位給中華人民共和國,
同時讓中華民國以普通會員國繼續存在,兩個中國都有聯大席位。

美國盟友支持兩個中國方案


維基內容:
在「重要問題」被否決後,時任美國常駐聯合國代表老布希連同日本等17國
(後增至19國)緊急提出臨時動議,
主張將A/L.630以及附加文件1、2號決議草案分段表決,
將其中「把蔣介石的代表從它在聯合國組織及其所屬一切機構中所非法佔據的席位上
驅逐出去。」作為分開的議案;若能分段表決並反對此部份的提案,
就能使中華民國和中華人民共和國在聯合國都擁有席位。
但此動議在表決中以61票反對、51票贊成、16票棄權的結果未獲通過,
因而無法間接促成沒能先行表決的「複雜雙重代表權提案」

兩個中國方案投票失敗


結論就是:
中華民國用安理會的資格在五六零年代封殺兩個中國的議案
而且很清楚會籍是有可能被取代的,但還是裝死,為的就是想要唯一代表中國
結果1970年已經知道大勢己去,所以接受兩個中國的議案
但因為太晚了,就被趕出去
美國的盟友的兩個中國議案也因為太晚了,所以也過不了

所以中華民國為啥被聯合國趕出去,元兇是誰,我們都很清楚了
就是「中華民國」

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cunankimo 05/12 15:49中國從頭到尾都沒被趕出聯合國喔

cunankimo 05/12 15:49中國從頭到尾都是聯合國的常任理事國

cunankimo 05/12 15:50只是由誰來代表中國而已

我有否定你講的內容嗎??

tarcowang 05/12 15:50只要1960年代趁ROC邦交國還夠多時,先

tarcowang 05/12 15:51放棄中國大陸領土,就能保留會籍

cunankimo 05/12 15:51你台灣想要代表中國也可以啊,所以你

cunankimo 05/12 15:51承認你是中國人?

Leeheaven 05/12 15:52沒有被趕出去或是退出的問題啦 是代表

Leeheaven 05/12 15:52權直接被覆蓋貼上

tarcowang 05/12 15:53台灣就不代表中國,哪來的代表權被覆蓋

Leeheaven 05/12 15:53代表中國的資格直接被中共拿走覆蓋掉

tarcowang 05/12 15:53就算PRC取得中國代表權,也跟獨立的台

tarcowang 05/12 15:54灣無關。

我現在在講的,是中華民國的無謂堅持,搞到自已失去國格

Leeheaven 05/12 15:54那是你用想像的台灣國才會覺得無關

Leeheaven 05/12 15:55這邊講的是自由中國的中華民國被覆蓋

Leeheaven 05/12 15:56台灣當然代表不了中國 中華民國以前是

Leeheaven 05/12 15:58這樣聽懂了嗎?別再提被趕出來那套了

DuvetLain 05/12 16:01台灣不代表中國是連進聯合國的機會都沒

DuvetLain 05/12 16:01

DuvetLain 05/12 16:01包括老蔣之前參與的議案都是自證非法

Leeheaven 05/12 16:02蔣遷台還有人跟隨就是他喊要反攻大陸

tarcowang 05/12 16:02台灣就已經在聯合國內了,哪來的連進聯

Leeheaven 05/12 16:02要他放棄中國大陸領土根本不可能

tarcowang 05/12 16:02合國的機會都沒有,樓上沒邏輯

Leeheaven 05/12 16:02笑死 所以台灣在聯合國的哪?

tarcowang 05/12 16:03自證非法是在搞笑喔,領土又不是不能變

cunankimo 05/12 16:03聯合國從來就沒有台灣這個成員國

cunankimo 05/12 16:03何來被趕出?

tarcowang 05/12 16:03更,聯合會會員國又不是沒有變更領土過

chejrk 05/12 16:03老蔣政權 歷任台灣總統都是老蔣繼承人

tarcowang 05/12 16:041961年甘迺迪就提過要搞兩個繼承國

Leeheaven 05/12 16:04當初在聯合國的是來台的中華民國政府

DuvetLain 05/12 16:04在聯合國的自始自終是中國

tarcowang 05/12 16:04一個中國獨立出兩個國家,又不是不行。

Leeheaven 05/12 16:04所以台灣在聯合國的哪嘛 你沒說

DuvetLain 05/12 16:04台灣說不是中國就是非法政府組織而不是

chejrk 05/12 16:04以為改名叫金城武 就不是那位踢出去的小明

DuvetLain 05/12 16:05國家

tarcowang 05/12 16:05聯合國有禁止會員國變更領土嗎?

ToumaKazusa 05/12 16:05台灣在聯合國裡??我看了三小XDD

tarcowang 05/12 16:05聯合國哪條憲章規定變更領土會喪失會員

DuvetLain 05/12 16:05那不是台灣,在聯合國的一直是中國,就

Leeheaven 05/12 16:05一個中國獨立出兩個國家可以啊 那你現

DuvetLain 05/12 16:05算變更領土還是中國

Leeheaven 05/12 16:06在就要用新國家的名義入聯

tarcowang 05/12 16:06資格?樓上就是找不到啊

cunankimo 05/12 16:06聯合國五常,是二戰的戰勝國

cunankimo 05/12 16:06台灣二戰時是屬於戰敗的軸心國

cat5672 05/12 16:06這個議題整個架構都是PRC和ROC的事

tarcowang 05/12 16:06DUVETLAIN和LEEHEAVED先找出聯合國憲章

Leeheaven 05/12 16:06用新國家名義入聯 直接安理會就否決了

DuvetLain 05/12 16:06入聯要經中國同意,老蔣放棄代表權自然

DuvetLain 05/12 16:07就是得經中共同意

tarcowang 05/12 16:07中會員國變更領土會喪失會員資格的規定

tenka92417 05/12 16:07還在幻想台灣國直接取代中華民國哦

Leeheaven 05/12 16:07有人滿腦子用幻想中的台灣國在討論

DuvetLain 05/12 16:07https://i.imgur.com/HiRprSf.jpeg

tarcowang 05/12 16:07出來吧。

tarcowang 05/12 16:08更別說在1960年代初期要用新會員國加入

Leeheaven 05/12 16:08先去看看近期巴勒斯坦怎麼被美國否決

DuvetLain 05/12 16:08反正最後就是美國跟他的朋友在韓戰打

tarcowang 05/12 16:08根本沒辦法,台灣就可以擋中國了

DuvetLain 05/12 16:08不過中共認栽了

cat5672 05/12 16:09從這個方向不存在島上建國的路線

cunankimo 05/12 16:09你不斷交 別人就無法跟你斷交 笑死

cat5672 05/12 16:09其實從台灣好幾年前太陽花那時最夯的

tarcowang 05/12 16:10你們兩個先去找找變更領土會影響會籍的

Leeheaven 05/12 16:10覺青乖乖回去喊正名制憲 別在這搞笑了

cat5672 05/12 16:10理論中 我印象中 他們就完全不提這個

tarcowang 05/12 16:10規定出來吧,不用跳針。

ToumaKazusa 05/12 16:10用幻想的台灣國視角來看這個議題

ToumaKazusa 05/12 16:10根本永遠說不通 一直鬼打牆而已啦

Leeheaven 05/12 16:10中國會籍又不受影響 變中共代表罷了

Leeheaven 05/12 16:11跟搞不清楚狀況的實在是很難溝通

tarcowang 05/12 16:11先找出變更領土會影響會籍的規定吧

tarcowang 05/12 16:12你找不出來就是不會影響啊

Leeheaven 05/12 16:12先找出台灣國在哪吧

DuvetLain 05/12 16:13變更聆聽當然沒有影響會籍,還是中國

DuvetLain 05/12 16:13會籍

tarcowang 05/12 16:13台灣國被老蔣放棄,同時會籍也被他放棄

tarcowang 05/12 16:14都不在中國了,那來的中國會籍

Leeheaven 05/12 16:14覺青那邊的台灣國什麼時候建國的?

tarcowang 05/12 16:14台灣變更領土後,就不代表中國了

tarcowang 05/12 16:14等習包子打台灣就建國了

DuvetLain 05/12 16:14當時台灣在聯合國就一直是用中國身份在

DuvetLain 05/12 16:15做事,就算變更領土也還是中國

Leeheaven 05/12 16:15笑死 就說覺青都用幻想的方式在討論嘛

tarcowang 05/12 16:15台獨成功的話,小草就去怪習包子吧

Leeheaven 05/12 16:16既然還沒台獨 前面講台灣國不就鬧笑話

tarcowang 05/12 16:16誰規定要一直代表中國啊,就放棄了好嘛

Leeheaven 05/12 16:16別人在好好討論 一個搞不懂的在插嘴

tarcowang 05/12 16:16你在搞笑吧,我都說老蔣不肯放棄,當然

tarcowang 05/12 16:17是沒發生啊,你連這個都搞不清楚嗎?

DuvetLain 05/12 16:17放棄怎麼還能在聯合國,根本沒資格

Leeheaven 05/12 16:18覺青靠想像的 當然前言不對後語

tarcowang 05/12 16:18DUVET你去找變更領土會影響會籍的條文

tarcowang 05/12 16:18誰說變更領土會影響會籍啊?

tarcowang 05/12 16:18聯合國根本沒規定不能變更領土。

DuvetLain 05/12 16:19台灣就算變更領土一樣是非法佔據中國代

tarcowang 05/12 16:19你們兩個就找不出來變更領土會影響會籍

DuvetLain 05/12 16:19表權

cunankimo 05/12 16:19我不斷交,別人就無法跟我斷交?

tarcowang 05/12 16:19的規定,只會一直跳針

DuvetLain 05/12 16:202758同樣可以處理

stoke4096 05/12 16:24改台灣也許可以但老蔣不要

DuvetLain 05/12 16:26https://i.imgur.com/DJT9ayx.jpeg

DuvetLain 05/12 16:27美國也不要,美國的妥協是雙重代表,

DuvetLain 05/12 16:27而不是台灣獨立讓出五常席位

tarcowang 05/12 16:29都已經放棄中國大陸了,哪來的中國代表

tarcowang 05/12 16:29權,你在作夢嗎?

tarcowang 05/12 16:31DUVET你上面這張圖就代表放棄中國大陸

tarcowang 05/12 16:31並不會影響台灣會籍,老美其實更關心五

tarcowang 05/12 16:31常的問題,你提的證據正好支持我的論點

DuvetLain 05/12 16:32沒有中國代表權,當時國民政府就不存在

DuvetLain 05/12 16:32任何主權可以行使

tarcowang 05/12 16:32台灣就是主權,那來的沒主權

DuvetLain 05/12 16:32中共提早重返聯合國,收回台灣

tarcowang 05/12 16:32台灣又不是中國的一部份

tarcowang 05/12 16:33舊金山和約從來就沒決定台灣歸屬

tarcowang 05/12 16:33講中國收回台灣就是在搞笑,連2758決議

tarcowang 05/12 16:34議案都沒決定台灣歸屬。

tarcowang 05/12 16:34承認台灣主權屬於中國的就是中共同路人

tenka92417 05/12 16:41開始囉,台灣主權未定論

tenka92417 05/12 16:42台灣在當時就只是個地名

tenka92417 05/12 16:47快叫顧立雄去跟阿共吵台灣主權未定論

tenka92417 05/12 16:47

DuvetLain 05/12 16:47這個問題單純一點,中國是二戰戰勝國,

DuvetLain 05/12 16:47有權決定台灣定位,不服來打一戰就這

DuvetLain 05/12 16:48

※ 編輯: krousxchen (36.235.26.161 臺灣), 05/12/2024 17:14:36

tarcowang 05/12 17:13中國先打贏美國再說

tenka92417 05/12 17:35拉美國爸爸出來囉,有辦法像以色列一

tenka92417 05/12 17:35樣再來幫美國決定要不要打阿共好嗎?