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Re: [新聞] 誰沒穿褲子?敗選後首談「內參民調失準」

看板Gossiping標題Re: [新聞] 誰沒穿褲子?敗選後首談「內參民調失準」作者
rq654
(亂)
時間推噓 4 推:8 噓:4 →:53

包含另一串文章
我大概都看過
看到比較多在問是哪邊造假或為什麼不準


我解釋過很多次民眾黨內參失準的原因
原始樣本數純手機佔比低但權重高
產出的結果誤差必然會很大 完全沒有參考價值

民眾黨自己也知道內參做出來很多都是柯文哲第三
只是他們就挑柯文哲第二的公布而已

https://i.imgur.com/NeA4AKM.png

這是陳智菡12月底在突發琪想節目放出來的民眾黨內參趨勢圖
可以看到經常隔1天支持度就是5%在跳
甚至還能做出侯友宜第一名

簡單結論
民眾黨內參資料上沒有造假
但抽樣跟加權設計上民調結果沒有任何參考價值
且民眾黨自己也知道這個情況



※ 引述《DreamYeh (天使)》之銘言:
: 1.媒體來源:
: TVBS
: 2.記者署名:
: 王雅惠
: 3.完整新聞標題:
: 誰沒穿褲子?敗選後首談「內參民調失準」 柯文哲認了這原因
: 4.完整新聞內文:
: 民眾黨總統參選人柯文哲在2024總統大選中落敗,且得票墊底落居第三,選前曾對民調不: 屑表示「到時候就知道誰沒有穿褲子」,這下格外諷刺。柯文哲昨(16)日首度針對內參: 民調失準原因發表心聲,認了「年輕人投票率不如預期」。
: 柯文哲昨深夜在臉書上發文指出,這幾天許多支持者寄信或打電話到民眾黨中央及地方黨: 部,甚至到他的社群平台,寄來他們監票過程拍下的影片,「不管是票箱裡有夾層、數百: 張選票被人竊走、開票與唱票不一致A儘管李進勇主委拍胸脯擔保選務過程絕對沒有問: 題,但這麼多大小不一的失誤,難免讓人民有所質疑,應該要有更好的方法。」
: 柯文哲指出台灣遲遲無法推動網路或不在籍投票,讓許多人喪失公民權益,他表示接下來: 民眾黨新任8名立委,將督促中選會加強數位化,避免人為失誤,跟上時代進步。
: 至於民調,柯文哲也首度說明,首先他提到自己最後得票率是26.5%,若以封關民調來看: ,大多數民調都將他的支持度壓低,而且是長期刻意打壓,以營造棄保效應,「特別是美: 麗島民調,一度做出我只有14%佔比,顯然失準。」
: 柯文哲接著提到民眾黨的內參民調在選前評估是三足鼎立,為何最後也呈現巨大落差?他: 說民眾黨內參民調有兩種,一個是「全市話」,其二則是「市話加計手機」,但無論哪一: 種,每次公布都有完整揭露選項報表、交叉分析表、及各項原始資料,也開放大家下載檢: 驗,絕對不可能造假。
: 他也提到「全市話」封關民調其實與結果非常接近,只是他們在評估選情時,採「加計手: 機」後的數字,因為年輕族群平日很少接市話,必須加權計算才能貼近選舉人口母體樣本: ,只是這個調查結果要等於「現實」,就要看投票率高低,「年輕族群投票率愈高,就會: 與我們的民調結果更接近。但這一次投票率僅七成一,使結果不如預期。」

特別回一下這段
選前很多柯粉喜歡說民調要加入手機比較準
狂洗市話調查不到年輕人 台灣有多少多少比例的人有手機
結果現在柯文哲竟然說
投票率71%市話比較準
也太好笑XD


就實際結果來說
各家民調看下來準確度市話+手機>純市話>純手機
但手機佔比不能太高 不然柯文哲支持度容易被高估

而民眾黨內參
就是市話+手機裡面做得最爛的那個

: 柯文哲指出,許多研究選情的學者也都指出,2024總統大選是「20年來最難預測」,因為: 這是一場真正的三人賽。但他無奈感嘆,在最後關卡,民眾黨無法阻絕棄保、衝高投票率: 或爭取更多高齡長者的認同,都是他與競選團隊,必須持續努力的方向。
: 5.完整新聞連結 (或短網址)不可用YAHOO、LINE、MSN等轉載媒體:
: https://news.tvbs.com.tw/politics/2369759
: 6.備註:
: 我有褲子、我真的有褲子.....
: 都是年輕人不投票害的,還有...還有,我們相信數位投票!
: 還有....還有....哈啾!!!!

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.216.74.199 (臺灣)
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widec 01/17 09:21加權自己爽加就是作弊

slex 01/17 09:21選舉不就吹牛比賽

piwolf 01/17 09:21不管啦 阿北沒有輸 投票應該也要加權才對

acergame5 01/17 09:22剛剛記者會有最新理由了 純手機純市話

acergame5 01/17 09:22比例還在拿捏

s72005ming 01/17 09:22阿北沒有輸

widec 01/17 09:22柯公佈的內參也包含加權了

newsph 01/17 09:22按照自己爽亂加權和假民調差在哪?

gunng 01/17 09:23拿捏www 別家民調都掌握的東西

s72005ming 01/17 09:23笑死,之前把別人民調的說的跟狗屎一

s72005ming 01/17 09:23

gunng 01/17 09:23重新發明輪子再說經驗是吧

h5t6566556 01/17 09:23https://reurl.cc/v07N9e

widec 01/17 09:23吹牛OK 但柯還嘲諷別家都不準 太蠢

s72005ming 01/17 09:23現在說比例還在拿捏..

s72005ming 01/17 09:24作假比例還在拿捏是嗎?

widec 01/17 09:25還在拿捏,選前還講得唯我獨尊一樣

chrisjeremy 01/17 09:25加權加多少要有科學根據 刻意加一個

chrisjeremy 01/17 09:25自己想要的數字就是做假 你寫論文時

chrisjeremy 01/17 09:25隨便加權湊數字試試看 看你教授會不

chrisjeremy 01/17 09:25會電爆你

hope951 01/17 09:26柯文哲說要讓%,侯友宜讓柯7%,賴

hope951 01/17 09:26清德讓柯15%

airlow 01/17 09:26因為用市話的人,有房機率高,年紀大投票

biggest1983 01/17 09:26然後內參民調公司就是去談判的那個

hsuehhm 01/17 09:26只能等結果出來才知道權重該放多少啊

它的權重是依照電話使用行為去算的 目標是調整到跟台灣人只用市話/只用手機/兩者都用差不多的比例 問題是出在原始的樣本數純手機比例很低 權重就必須很高 要用這個加權方式 原始樣本數手機至少也該佔一半(純手機約25%) 設計成市話70%手機30%再狂加權就是故意做不準的

airlow 01/17 09:26率也高因為畢竟是死忠的不管藍綠

airlow 01/17 09:27講真的啦年輕人就是支持但要我特地請假或

hsuehhm 01/17 09:28這不是合理嗎?一堆罵事前亂放假民調

airlow 01/17 09:28排隊買車票回家就為了投票,也還沒到這麼

airlow 01/17 09:29熱衷政治,這看街訪其實也有點看得出來

hsuehhm 01/17 09:30美麗島老民調公司有過去資料 比較能做推

airlow 01/17 09:30很多年輕人其實是比較輕鬆有趣的態度看選

airlow 01/17 09:31舉跟後選人,投票重要性可能排在跟妹吃飯

BleedWang 01/17 09:31就是騙票啊

biggest1983 01/17 09:31拿捏咧 那個比例都是有論文研究做根

airlow 01/17 09:31後面

biggest1983 01/17 09:31基的 說說你御用民調是用哪篇論文阿

hsuehhm 01/17 09:33台灣市話比例這幾年降很大 沒有影響?

airlow 01/17 09:33另外,民調準不準這個問題分兩階段,真實

airlow 01/17 09:34民意,第二階段是真的支持且會去投票

jimmy1688 01/17 09:34其實都沒有造假啦,只是選前白粉跟阿

jimmy1688 01/17 09:34北大聲嗆人家假民調、假新聞,現在被

jimmy1688 01/17 09:35駡只是還回去剛好而已。

※ 編輯: rq654 (61.216.74.199 臺灣), 01/17/2024 09:36:01

hsuehhm 01/17 09:35每家公司應該每次選舉都會修正調整權重

hsuehhm 01/17 09:35有人一套公式算到底?

airlow 01/17 09:36我覺得假民調如果有,應該是藍白合熱戀期

airlow 01/17 09:36民眾黨不合理的衝高那段很明顯不合理吧

hsuehhm 01/17 09:37美麗島封關前跟最後估票用一樣公式?

hsuehhm 01/17 09:38誰都不會知道 但至少知道這裡有貓膩可操

hsuehhm 01/17 09:38作 也可以看看其他家趨勢 是否變動如此

airlow 01/17 09:38印象中前期柯的民調一直很固定,不超過20

airlow 01/17 09:39頂多特定時期超過一點點,結果藍白合議題

hsuehhm 01/17 09:40封關後柯一路向上爬 民意確實如此嗎?

airlow 01/17 09:40一起來柯突然就天降神力超過百年大黨

clkdtm32 01/17 09:41笑死 自己發明奇怪的加權方式 當然贏

airlow 01/17 09:41等到藍白合破局,馬上民調雪崩,但也只是

clkdtm32 01/17 09:42不過大家都是在笑柯文哲沒穿褲子

airlow 01/17 09:42恢復藍白合議題前的程度(這柯自己有講過)

hsuehhm 01/17 09:42看看民眾黨下次還會不會繼續找這家

KiroKu 01/17 09:43應該差不多a大講那樣 美麗島還是偏綠

hsuehhm 01/17 09:44這次選情很怪 藍綠內參也不準

clkdtm32 01/17 09:45所有媒體都作給你看了 趨勢就是那樣

hsuehhm 01/17 09:46所以所有人都測到柯在最後衝出來?

hsuehhm 01/17 09:46那封關前民調更失真,沒辦法測最後一波

以我自己的看法 選前一個月大部分的人支持誰都已經固定 沒有什麼驚天動地的大事件很難再大幅流動 封關後的變化有可能是柯粉表態率提高 不過這不重要 重點是 民眾黨內參不準是抽樣跟加權設計上就注定的結果 真的不用再爭論什麼投票率什麼選票流動 也不用說別人民調怎麼樣 民眾黨內參就是不會準 有啦 壞掉的時鐘1天也會準2次 一個月的內參裡面也許還是有幾份是準的 問題是你根本無法判斷哪個才是準的

※ 編輯: rq654 (61.216.74.199 臺灣), 01/17/2024 09:57:09