Re: [問卦] 機車用油電車是否有搞頭？

: 大家安安
: 目前電動機車感覺會因為電池
: 成長會達到瓶頸@@
: 都會出現那些問題
: 換電還是買斷電池都會出現
:
: 那油電的機車有搞頭嗎？
: 不然台灣號稱機車大國
: 怎麼沒有廠商做呢？
: 是經濟效益不好？
: 還是沒技術？
:
: 有專家來解說一下？

汽車走電我當初就曾說過能量密度問題，結果我被噓到爆
那時我也很看不開，覺得是自己懂太少，創新發明很快是不是
結果你看一直到現在，電車的里程焦慮仍然是問題
原來我當初是被網軍攻擊了

冬天更慘，冬天的電池也會冬眠 XD，這是我屎尿未及的
所以純電還不行，但油電很香
比如我先用油把車暖起來，喚醒冬眠的電池，那我的電力優勢不就回來了？
相輔相乘是真的好東西

那我能不能用電把車暖起來？是有這個設計，但把需要的能量給量化起來，仍然不香

油電車就是把油的部份閹割一點點，然後加入電的部份
當初我一直想擁有時，修車廠師傅勸我再緩緩
他說油車的技術就學不完了，萬一電的部份再來，維修量能是很大的問題
相當程度我以為他怕賺不到我的錢
不過這麼說吧，如果油電車好用，只是先進維修技術都在台北
我家又不在台北，要修就要上去，那也不是什麼好日子
鄉下地方你要隨時找到師傅能修，這才是重點；不是車好不好而已
是搭配的環境成不成熟

閹割的油車犧牲了馬力，但是又能補上電車馬達的馬力
因此通常用來評估汽車馬力的'引擎cc數'已經作不得準
又比如有一種車，馬力雖然小但是車重更輕，因此馬力也不是唯一重點
馬力/車重 比才是重點；油電車擁有兩套系統，維修要兩種知識，重量也上升了

而油電車香在哪？在能量回收
油車做能量回收不好做，電車可以利用發電系統把動能回收成電能
因此比如高速公路是油車油耗表現好的地方，但一進市區走走停停油耗就會變糟
而如果是油電車，在市區的油耗表現還是漂亮的

問題來到轎車車輕，裝兩套系統相對增重多，車內空間也被吃得多
而 SUV 本來就重，市區表現爛（停停走走增加的耗能全被燒掉，變成廢熱）
但只要改成油電，回收能量這件事在 SUV 相對亮眼，增加的車重，耗掉的空間相對小
這些很難只用文字描述，量化有數字會更好比較

車愈大愈重，改油電時回收能量表現愈亮眼，
裝兩套系統增加的車重及犧牲的空間愈不在乎
（有沒有看過電公車，司機座背後吃掉好大的空間，是裝電池的 XD）

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機車，很輕，改油電時能量回收表現不會太好
增加的車重及犧牲的空間則更難忍受

大重機可以考慮

車愈大愈重愈值得，用這想法去想
火車非常適合，早數十年就電氣化了
倒別說火車上方有供電線，免除了電力焦慮
就算是吃電池的捷運系統（到站充電）
也還是會運作得比輕點的車來得香

那麼飛機呢？飛機有夠大有夠重，適不適合純電或油電飛機？
飛機擔心的是沒電了不能掉下來，所以先把滑翔做好，至少好迫降
滑翔機做電力是不錯的，但能源焦慮還是在
飛機在加油時是加壓快充的，如果做充電那會等到可以開辦市區一日遊
做換電或許可以試試，
做油電是強調回收電力容易，那得看飛機有沒有它的'市區'，經常要走走停停的利用
那麼。。直昇機？戰鬥機？直昇戰鬥機？

以上全是猜的，因為我沒拿出數據來講
總之優缺點並不是單純的相似形放大，而是用不同的倍率放大
所以在不同的尺寸，場合，不同的優點就會出現，該有不同的選擇

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又因為油電車在 SUV 上的優勢比在小轎車上大 所以現在路上跑的大車變多了 有錢，捨得買油電的，就乾脆買油電 SUV 而不是小轎車 大家在罵的交通以四輪為主這件事，更惡化了 XD ----- 我騎腳踏車，我不回收能量，我肚子上的油都是能量塊 如果要騎電輔，那麼也會增加重量 純腳踏車還是最香的

這仍然是焦慮啊，如果道理是真的，有必要用噓的方式嗎？ 通常網軍會用噓的，因為講不贏，就下重口味想搏取眼球

的確到處都是，但也要排隊 如果大家不買電車，只有我買電車 那還是香的 所以這些細微變化很難用文字談 要就量化出數字，才能找到關鍵轉趨點

你這句我看好幾次，原來是斷句問題；都明確表示不推薦開電動車離開市區

我的常識快被燒完了，PHEV 我沒做功課；投降輸一半，先說了啊 現在想吃消夜，維力炸醬麵加士力架 XDDDDD 想試這個，我先去秤一下體重 畢竟聽說它是熱量炸彈...

birdy 是車，你是腳踏車車友嗎？

對了，電力焦慮不只指'找不到/排不到充電站'，也指'充電太慢' 所以大陸有推'換電'型而不是充電型的車 這個科技推起來才是讓電車更香的革命

能量密度，其實有分能量儲存密度，和能量運送速度 兩者成正比而不完全相同 舉儲熱式熱水器來說，就是因為'運送'速度過慢，但儲存相對容易，所以先燒好儲起來。 電力上的能量運送要快，就是電流量要大，保險絲就要跳了 另一個做法是不只用 220V，用更高壓，但家用電又不是工廠，就是普遍 220 電車要加快充電，也是提高電壓；但充電椿要吃大電流，仍然加大了風險

換電的問題在'站'，油車經營數十年，加油站那麼多 不管車怎麼改進，通通進加油站 電車卻是規格各異，就得用不同的充電站 統一天下後可以共享充電站 但換電站又會有不同規格；如果也一統天下 以後電車一樣開進換電站，三分鐘換一片超大電池，那是可以的

類比一下，油就是油，當初怎麼解掉問題的？ 答：當初只有中油，唯一，獨大就沒有標準的問題 如果有人走私油進來賣，油品就有不相容，但那是品質差，不是不能用 世界各國都有使用油，而油品也有標準 98/95/92, 無鉛汽油，就是新標準，誰推動的？科技大國（美國？） 電池也有標準，我們常裝的玩具，一號二號三號電池，這就是標準 但那只能驅動玩具；電壓有標準 大能源大電力的話，特斯拉自己做，若是獨大，不必標準，他就是標準 特斯拉若和國家簽約，換電站他做，那也行 但時代變了，現在必需有公會，訂定交換電池標準，釋放出來 然後各加油站幫忙建換電站，就像充電椿也有標準，各大賣場停車場也幫忙建了 過渡期當然是油電，不會開不動，也享有電的便利 純電還不知要多久才普及且解決痛點