Re: [爆卦] 三張圖看懂統計誤差
※ 引述《TheAprilFool (Tyrion)》之銘言:
: 今天TPP跟KMT對於民調的看法已經不只是3% 6%或是正負3% 正負1.5%那麼奇怪了
: 他們對同一份民調的取值根本就不是同一個值
: 首先第1張
https://imgur.com/ju9jRXM.jpg
: 是各自的差值,具有比較基礎,
: 因為直接意義就是誰去跟賴清德選勝率更大
: 但國民黨卻是拿兩個不同比賽的兩個結果來比較
國民黨就是民調自助餐 超級雙標仔
判定標準就是能讓國民黨獲勝的標準才是標準
別的不討論, 就提這個
國民黨想拿兩個不同比賽的兩個結果來比較
而不是「哪一組候選人跟民進黨組合的差距更大」
根本就是打臉自己 當初黨內的郭侯總統初選
看看當時的郭侯初選全民調
如果用兩個不同比賽的兩個結果直接比較
根本都是郭比侯的數字大,郭贏
結果國民黨拿「哪一個候選人跟賴的差距最有利」當標準判定侯獲勝
根本就是哪個標準有利就用哪個標準
如果用兩個不同比賽的兩個結果直接比較
會完全忽略那些如果侯正柯副 轉投賴的群體
http://i.imgur.com/PpOKZHc.jpg
: 因此第一個疑點就來了,柯侯48.3跟侯柯46.1 至少有九成的人是重複的
: 拿完全重複的樣本互相比較已經不是完全沒有鑑別度的問題,
: 而是根本不知道在比什麼的問題
: 這種比法真的很奇怪,拿不同比賽的變動值來比
: 就好像建中、附中要比 誰跟成功高中的考數學會贏比較大
: 建中考數甲,60分比51分,贏了9分
: 附中考數乙,94分比90分,贏了4分
: 然後你要說附中贏了,因為 94 >>> 60
: 這到底是在比三小
: 好,沒關係,可能國民黨的統計專家覺得這樣比較有意義,他是專家說了算
: 我們再來看看統計誤差,因為民調樣本可能會有誤差,
: 你的民調數字有 +-3% 的可能性
: 但是正負的意思,就是乘以二嗎??
: 校正後像第二張圖這樣:
: https://imgur.com/qaN20cC.jpg
: 然後取best case跟柯文哲的48.3%
: 或是像第三張圖這樣:
: https://imgur.com/nfSPhap.jpg
: 然後取worst case去跟侯友宜的46.1比
: 哪一個都合理校正了統計誤差,
: 那為什麼校正侯柯的時候可以取best,而校正柯侯的時候要取worst呢?
: 因為柯文哲說要讓嘛!
: 兩者無論取哪一個校正都合理
: 但你先校正侯柯取best
: 然後再校正柯侯取worst
: 這樣到底是校正了幾次?
: 這種愛校正幾次就校正幾次的人工手動調整跟數學有啥關聯呢?
: 反正都校正兩次了,要不要校正十次好了
: 先把侯友宜從46.1校正到48.27,然後再校正到70.44,然後再校正到120%
: 再把柯文哲從48.3校正到46.13,然後再校正到0,然後再校正到-120%
: 侯友宜120%對上柯文哲-120%
: 我國民黨侯六趴名正言順、萬民請託,黃袍加身
: 這樣豈不是好?
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說的好,國民黨雙標,郭台銘氣炸
垃圾不分藍綠啊
滾啦 柯做副了 也不想跟你合
對 柯翻桌
就87,拿兩份民調直接比柯侯侯柯,完全
時代背景不同 本來就會滾動式調整
把賴清德排除,什麼智障比法
我都跟官員學的
疑這圖之前沒看過也
就算是 3:3 柯做正的也是不可能啦
不用合了,柯等著民眾黨親民黨化吧
那就一開始就說我老K只能做正的就好
對,老K就是爛,讓我們繼續談合作
就沒想到侯那麼廢,讓3%還會輸
藍就還是當初那個藍 希望政黨輪替是因為
民進黨變爛 你以為是國民黨變好啊
我等著笑柯落選再來哭「我之前民調贏侯一點
點啊、我幹嘛跟侯合?」然後隨著民眾黨漸
漸消失在政壇,再然後黃珊珊快樂的跳船:「
我又不是民眾黨的!」
阿北還跑去跟他口中一樣垃圾的藍合作XD
然後被銃康才在那邊哭
我有可能會這樣選...
爆
首Po今天TPP跟KMT對於民調的看法已經不只是3% 6%或是正負3% 正負1.5%那麼奇怪了 他們對同一份民調的取值根本就不是同一個值 首先第1張 民眾黨想要比較的是「哪一組候選人跟民進黨組合的差距更大」54
用國民黨的民調專家這種比法 舉一個極端的case 柯侯 20% vs 賴蕭 20% 侯柯 15% vs 賴蕭 70% 給個+6%5X
好了啦 柯粉要在幫辯護之前 請先看看阿北說什麼 看影片標題31
很單純吧,國民黨根本不想贏民進黨, 只是不想輸太多。 只要有一定的聲勢,就能繼續吃香喝辣, 贏民進黨?國民黨現在這批人早就無所謂了。 那不要輸太多的障礙在哪?就是柯啊,23
國民黨這種比法根本就是拿著箭才去畫靶 先不談讓幾%的問題 假如今天某一間做出來是 柯侯30% > 賴蕭25% 柯侯贏 侯柯40% < 賴蕭50% 侯柯輸 這樣你跟我說因為 侯柯40% > 柯侯30%所以要推侯柯??21
先說結論:國民黨從頭到尾就不可能讓柯當正的 kmt可以接受的就兩個情況 1.三角督大家一起輸,反正猴猴本來就是傀儡加砲灰而已 這次輸了kmt不痛不癢 以後派其他更強的候選人出來遲早會拿回總統位置2
個人覺得 這波操作真的很好笑 9月的時候 朱就篤定的說 他看很多民調 侯上升 躍居第二 國民黨內部民調 也是侯 高於柯 那個時候問他數據 他也不說在那 現在民調被騙出來 公開給大家看25
真的讓侯當正的 到總統辯論時,民調還會再狂跌一波 到時候就是國民兩黨一起潰敗 柯腦袋需要清醒一下 去密室協商就是一大錯誤3X
沒錯啊 現實上侯友宜民調就是輸 如果純粹比民調 就是柯文哲贏侯友宜 如果照協議內容 就是侯友宜贏柯文哲 很明顯 現在柯文哲就是擺明要翻桌5
個人拙見,+-3%誤差不應該是絕對值啊,應該是相對值, 48.3%的誤差範圍不是51.3%到45.3%, 而是48.3%*103%=49.749%和48.3%*97%=46.851% 因為誤差 +-2.17%這個數值只和抽樣的樣本數量n有關,直接加減+-2.17%毫無道理,應該 是原值*(1-誤差)和原值*(1+誤差)。
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Re: [討論] 國民黨真的比民進黨厲害很多....等著看吧,侯柯配選不上 至少我公司已經有幾個決定不回去投了 柯的解釋也無法說明為何要放棄民眾黨的總統候選人資格 說綠當選兩岸會戰爭? 拜託,老共會打來只有兩個決定性原因,第一是準備好了,第二是國際環境有利32
[討論] 費鴻泰為什麼拒絕跟徐巧芯比全民調?三天前的新聞不能轉了,板上當時沒人轉。 「對於初選辦法,費鴻泰9日在資深媒體人黃暐瀚的節目《暐瀚觀點》中首次表達看法, 認為上一屆他跟王鴻薇初選,就是三成黨員、七成民調,黨員的意見還是重要, 更反問「不然入黨幹嘛」?希望還是要有黨員投票。」 全民調一般來說是比較公平的,結果費鴻泰不敢?20
Re: [新聞] 快訊/曝昨夜會內容!柯文哲批侯堅持開奇怪了 看了那麼多人的評論沒有一個人講到重點 是真的現在ptt的水準下降了還是大家都看破不說破呢?? 我先破題 藍跟白要嗎就是不合1
[黑特] 進來學統計假設有效樣本1068 在95%信心水準 誤差在+-3% 也就是說假設是50% 那53%-47%都有可能 因為53-50或47-50=+-3% 但這只適用於衡量單一個百分比3
[討論] 國民黨不可能接受全民調因為全民調100%會是柯文哲贏 就算美麗島民調侯贏柯9%,再加上柯讓誤差3%的誤差範圍 民進黨也會全力反串補足這12%的差距,就像四年前反串幫韓國瑜贏得黨內初選一樣 所以柯死巴著全民調,國民黨死都不要全民調 如果有柯粉搞不懂為什麼民進黨要幫柯灌票3
Re: [討論] 郭台銘成為國民黨總統候選人機會高嗎國民黨高層立場 郭、侯兩人擇一的話 應是選郭,侯最多只能當副手。 馬訪中說出一中各表 郭上回初選在兩岸論述也強調一中各表的前提3
[討論] 郭民調有沒有贏侯是不是假議題?最近兩週不同陣營一直在帶風向 一下郭民調已經超車侯,一下侯民調還是比較高 各種機構的民調都有不同的風向,好像人人有機會各各沒把握 一下某些立委挺郭,一下縣市首長還是挺侯。 但大家是不是忘記一件事啊?3
[黑特] 為什麼不是果凍贏乳蹄 先不要講黑箱的縣市長跟立委調查 這是國民黨自己公布的民調數據 明明兩個數據果凍都比較高- 來看一篇舊聞 2019/4/17 剛好是4年前 郭台銘領國民黨榮譽狀 願參加初選不接受徵召 郭台銘呼籲,國民黨要建立公正、公開、接地氣的初選制度,建立起典範。他願意參加黨
爆
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