Re: [爆卦] 三張圖看懂統計誤差
※ 引述《TheAprilFool (Tyrion)》之銘言:
: 今天TPP跟KMT對於民調的看法已經不只是3% 6%或是正負3% 正負1.5%那麼奇怪了
: 他們對同一份民調的取值根本就不是同一個值
: 首先第1張
https://imgur.com/ju9jRXM.jpg
: 是各自的差值,具有比較基礎,
: 因為直接意義就是誰去跟賴清德選勝率更大
: 但國民黨卻是拿兩個不同比賽的兩個結果來比較
國民黨就是民調自助餐 超級雙標仔
判定標準就是能讓國民黨獲勝的標準才是標準
別的不討論, 就提這個
國民黨想拿兩個不同比賽的兩個結果來比較
而不是「哪一組候選人跟民進黨組合的差距更大」
根本就是打臉自己 當初黨內的郭侯總統初選
看看當時的郭侯初選全民調
如果用兩個不同比賽的兩個結果直接比較
根本都是郭比侯的數字大,郭贏
結果國民黨拿「哪一個候選人跟賴的差距最有利」當標準判定侯獲勝
根本就是哪個標準有利就用哪個標準
如果用兩個不同比賽的兩個結果直接比較
會完全忽略那些如果侯正柯副 轉投賴的群體
http://i.imgur.com/PpOKZHc.jpg
: 因此第一個疑點就來了,柯侯48.3跟侯柯46.1 至少有九成的人是重複的
: 拿完全重複的樣本互相比較已經不是完全沒有鑑別度的問題,
: 而是根本不知道在比什麼的問題
: 這種比法真的很奇怪,拿不同比賽的變動值來比
: 就好像建中、附中要比 誰跟成功高中的考數學會贏比較大
: 建中考數甲,60分比51分,贏了9分
: 附中考數乙,94分比90分,贏了4分
: 然後你要說附中贏了,因為 94 >>> 60
: 這到底是在比三小
: 好,沒關係,可能國民黨的統計專家覺得這樣比較有意義,他是專家說了算
: 我們再來看看統計誤差,因為民調樣本可能會有誤差,
: 你的民調數字有 +-3% 的可能性
: 但是正負的意思,就是乘以二嗎??
: 校正後像第二張圖這樣:
: https://imgur.com/qaN20cC.jpg
: 然後取best case跟柯文哲的48.3%
: 或是像第三張圖這樣:
: https://imgur.com/nfSPhap.jpg
: 然後取worst case去跟侯友宜的46.1比
: 哪一個都合理校正了統計誤差,
: 那為什麼校正侯柯的時候可以取best,而校正柯侯的時候要取worst呢?
: 因為柯文哲說要讓嘛!
: 兩者無論取哪一個校正都合理
: 但你先校正侯柯取best
: 然後再校正柯侯取worst
: 這樣到底是校正了幾次?
: 這種愛校正幾次就校正幾次的人工手動調整跟數學有啥關聯呢?
: 反正都校正兩次了,要不要校正十次好了
: 先把侯友宜從46.1校正到48.27,然後再校正到70.44,然後再校正到120%
: 再把柯文哲從48.3校正到46.13,然後再校正到0,然後再校正到-120%
: 侯友宜120%對上柯文哲-120%
: 我國民黨侯六趴名正言順、萬民請託,黃袍加身
: 這樣豈不是好?
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說的好,國民黨雙標,郭台銘氣炸
垃圾不分藍綠啊
滾啦 柯做副了 也不想跟你合
對 柯翻桌
就87,拿兩份民調直接比柯侯侯柯,完全
時代背景不同 本來就會滾動式調整
把賴清德排除,什麼智障比法
我都跟官員學的
疑這圖之前沒看過也
就算是 3:3 柯做正的也是不可能啦
不用合了,柯等著民眾黨親民黨化吧
那就一開始就說我老K只能做正的就好
對,老K就是爛,讓我們繼續談合作
就沒想到侯那麼廢,讓3%還會輸
藍就還是當初那個藍 希望政黨輪替是因為
民進黨變爛 你以為是國民黨變好啊
我等著笑柯落選再來哭「我之前民調贏侯一點
點啊、我幹嘛跟侯合?」然後隨著民眾黨漸
漸消失在政壇,再然後黃珊珊快樂的跳船:「
我又不是民眾黨的!」
阿北還跑去跟他口中一樣垃圾的藍合作XD
然後被銃康才在那邊哭
我有可能會這樣選...
爆
首Po今天TPP跟KMT對於民調的看法已經不只是3% 6%或是正負3% 正負1.5%那麼奇怪了 他們對同一份民調的取值根本就不是同一個值 首先第1張 民眾黨想要比較的是「哪一組候選人跟民進黨組合的差距更大」![[爆卦] 三張圖看懂統計誤差 [爆卦] 三張圖看懂統計誤差](https://i.imgur.com/ju9jRXMb.jpg)
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用國民黨的民調專家這種比法 舉一個極端的case 柯侯 20% vs 賴蕭 20% 侯柯 15% vs 賴蕭 70% 給個+6%5X
好了啦 柯粉要在幫辯護之前 請先看看阿北說什麼 看影片標題![Re: [爆卦] 三張圖看懂統計誤差 Re: [爆卦] 三張圖看懂統計誤差](https://img.youtube.com/vi/MQ2-yaY5kc8/mqdefault.jpg)
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很單純吧,國民黨根本不想贏民進黨, 只是不想輸太多。 只要有一定的聲勢,就能繼續吃香喝辣, 贏民進黨?國民黨現在這批人早就無所謂了。 那不要輸太多的障礙在哪?就是柯啊,![Re: [爆卦] 三張圖看懂統計誤差 Re: [爆卦] 三張圖看懂統計誤差](https://i.imgur.com/7KPZf3tb.jpg)
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國民黨這種比法根本就是拿著箭才去畫靶 先不談讓幾%的問題 假如今天某一間做出來是 柯侯30% > 賴蕭25% 柯侯贏 侯柯40% < 賴蕭50% 侯柯輸 這樣你跟我說因為 侯柯40% > 柯侯30%所以要推侯柯??![Re: [爆卦] 三張圖看懂統計誤差 Re: [爆卦] 三張圖看懂統計誤差](https://i.imgur.com/p3gwbcxb.jpg)
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先說結論:國民黨從頭到尾就不可能讓柯當正的 kmt可以接受的就兩個情況 1.三角督大家一起輸,反正猴猴本來就是傀儡加砲灰而已 這次輸了kmt不痛不癢 以後派其他更強的候選人出來遲早會拿回總統位置![Re: [爆卦] 三張圖看懂統計誤差 Re: [爆卦] 三張圖看懂統計誤差](https://i.imgur.com/Z7twi0Sb.jpg)
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個人覺得 這波操作真的很好笑 9月的時候 朱就篤定的說 他看很多民調 侯上升 躍居第二 國民黨內部民調 也是侯 高於柯 那個時候問他數據 他也不說在那 現在民調被騙出來 公開給大家看![Re: [爆卦] 三張圖看懂統計誤差 Re: [爆卦] 三張圖看懂統計誤差](https://i.imgur.com/7KPZf3tb.jpg)
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真的讓侯當正的 到總統辯論時,民調還會再狂跌一波 到時候就是國民兩黨一起潰敗 柯腦袋需要清醒一下 去密室協商就是一大錯誤![Re: [爆卦] 三張圖看懂統計誤差 Re: [爆卦] 三張圖看懂統計誤差](https://i.imgur.com/TEV6jBXb.jpg)
3X
沒錯啊 現實上侯友宜民調就是輸 如果純粹比民調 就是柯文哲贏侯友宜 如果照協議內容 就是侯友宜贏柯文哲 很明顯 現在柯文哲就是擺明要翻桌![Re: [爆卦] 三張圖看懂統計誤差 Re: [爆卦] 三張圖看懂統計誤差](https://i.imgur.com/3wj7LU2b.jpg)
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個人拙見,+-3%誤差不應該是絕對值啊,應該是相對值, 48.3%的誤差範圍不是51.3%到45.3%, 而是48.3%*103%=49.749%和48.3%*97%=46.851% 因為誤差 +-2.17%這個數值只和抽樣的樣本數量n有關,直接加減+-2.17%毫無道理,應該 是原值*(1-誤差)和原值*(1+誤差)。![Re: [爆卦] 三張圖看懂統計誤差 Re: [爆卦] 三張圖看懂統計誤差](https://i.imgur.com/o3889GAb.jpg)
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Re: [討論] 國民黨真的比民進黨厲害很多....等著看吧,侯柯配選不上 至少我公司已經有幾個決定不回去投了 柯的解釋也無法說明為何要放棄民眾黨的總統候選人資格 說綠當選兩岸會戰爭? 拜託,老共會打來只有兩個決定性原因,第一是準備好了,第二是國際環境有利32
[討論] 費鴻泰為什麼拒絕跟徐巧芯比全民調?三天前的新聞不能轉了,板上當時沒人轉。 「對於初選辦法,費鴻泰9日在資深媒體人黃暐瀚的節目《暐瀚觀點》中首次表達看法, 認為上一屆他跟王鴻薇初選,就是三成黨員、七成民調,黨員的意見還是重要, 更反問「不然入黨幹嘛」?希望還是要有黨員投票。」 全民調一般來說是比較公平的,結果費鴻泰不敢?![[討論] 費鴻泰為什麼拒絕跟徐巧芯比全民調? [討論] 費鴻泰為什麼拒絕跟徐巧芯比全民調?](https://static-cdn.nextapple.tw/prod/2023-02/7EDEDE12AA247FB58D7E38ACF8CC2C9E/371b4da5acb6306f6427bf77a1beb45b_750.jpeg)
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Re: [新聞] 快訊/曝昨夜會內容!柯文哲批侯堅持開奇怪了 看了那麼多人的評論沒有一個人講到重點 是真的現在ptt的水準下降了還是大家都看破不說破呢?? 我先破題 藍跟白要嗎就是不合![Re: [新聞] 快訊/曝昨夜會內容!柯文哲批侯堅持開 Re: [新聞] 快訊/曝昨夜會內容!柯文哲批侯堅持開](https://i.imgur.com/jpZkxXtb.jpg)
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[黑特] 進來學統計假設有效樣本1068 在95%信心水準 誤差在+-3% 也就是說假設是50% 那53%-47%都有可能 因為53-50或47-50=+-3% 但這只適用於衡量單一個百分比3
[討論] 國民黨不可能接受全民調因為全民調100%會是柯文哲贏 就算美麗島民調侯贏柯9%,再加上柯讓誤差3%的誤差範圍 民進黨也會全力反串補足這12%的差距,就像四年前反串幫韓國瑜贏得黨內初選一樣 所以柯死巴著全民調,國民黨死都不要全民調 如果有柯粉搞不懂為什麼民進黨要幫柯灌票![[討論] 國民黨不可能接受全民調 [討論] 國民黨不可能接受全民調](https://i.imgur.com/dwLP2Ygb.jpg)
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Re: [討論] 郭台銘成為國民黨總統候選人機會高嗎國民黨高層立場 郭、侯兩人擇一的話 應是選郭,侯最多只能當副手。 馬訪中說出一中各表 郭上回初選在兩岸論述也強調一中各表的前提3
[討論] 郭民調有沒有贏侯是不是假議題?最近兩週不同陣營一直在帶風向 一下郭民調已經超車侯,一下侯民調還是比較高 各種機構的民調都有不同的風向,好像人人有機會各各沒把握 一下某些立委挺郭,一下縣市首長還是挺侯。 但大家是不是忘記一件事啊?3
[黑特] 為什麼不是果凍贏乳蹄 先不要講黑箱的縣市長跟立委調查 這是國民黨自己公布的民調數據 明明兩個數據果凍都比較高![[黑特] 為什麼不是果凍贏 [黑特] 為什麼不是果凍贏](https://i.imgur.com/t7u5vjyb.jpg)
[討論] 郭台銘曾表示:願參加初選不接受徵召來看一篇舊聞 2019/4/17 剛好是4年前 郭台銘領國民黨榮譽狀 願參加初選不接受徵召 郭台銘呼籲,國民黨要建立公正、公開、接地氣的初選制度,建立起典範。他願意參加黨![[討論] 郭台銘曾表示:願參加初選不接受徵召 [討論] 郭台銘曾表示:願參加初選不接受徵召](https://imgcdn.cna.com.tw/www/images/pic_fb.jpg?v=20220218)