PTT評價

Re: [新聞] 民眾黨公布內參民調!柯盈配落後賴蕭配4.3%

看板Gossiping標題Re: [新聞] 民眾黨公布內參民調!柯盈配落後賴蕭配4.3%作者
danny2451
(danny2451)
時間推噓26 推:102 噓:76 →:293

※ 引述《emuless (emuless)》之銘言:
: 1.媒體來源:
: NOWnews 今日新聞
: 2.記者署名:
: 記者邱新博/台北報導
: 2023-12-18 19:50:27 |2023-12-18 19:51:14
: 3.完整新聞標題:
: 民眾黨公布內參民調!柯盈配落後賴蕭配4.3% 政黨支持度落後0.2%
: 4.完整新聞內文:
: https://i.ibb.co/SdrLh2v/1702869453721.jpg

: ▲民眾黨正副總統參選人柯文哲(左)、吳欣盈(右)。(圖/記者葉政勳攝 ,
: 2023.12.18)
: 民眾黨總統候選人柯文哲競辦總幹事黃珊珊,18日下午5點半在KPTV的「總幹事開講」

: 目中,公布最新一波內參民調,該民調委託求真民意進行,其中,3組總統、副總統候
: 人目前的民意支持度,賴清德、蕭美琴組成的「賴蕭配」為31.5%,柯文哲、吳欣盈組
: 的「柯盈配」為27.2%,侯友宜、趙少康組成的「侯康配」為25.8%,其它與尚未決定者
: 15.5%;政黨票支持度方面,民眾黨為24.6%、民進黨24.8%、國民黨27.9%、其它22.8%
: 民眾黨的政黨支持度來到近期新高,出現白、綠、藍三強鼎立態勢。
: 依序先前公布民眾黨內參民調慣例,黃珊珊表示,歡迎有興趣者索取該份最新內參民調

: 原始數據(Raw Data)、交叉分析結果,節目播出時也在畫面左上角顯示下載連結的QR: code,盼以公開透明態度,忠實反映民調趨勢。黃珊珊也表示,影響民調因素眾多,特
: 是尚未決定投票意向者,會左右最後投票結果。
: 本次民調訪問期間是2023年12月16-17日兩天;訪問對象為戶籍於全國22縣市且年滿二

: 歲以上成年人;抽樣方法為市話與手機並用的雙底冊抽樣(Dual-frame random sampling
: ),市話占70%,以中華電信市內號碼簿為母體清冊,抽出後的電話號碼再尾數兩位數
: 機撥出,手機占30%,以行動通信網路業務用戶號碼核配現況資料產生前五碼,再加上
: 機產生之後五碼;有效樣本1,225份,市話861份,手機364份;抽樣誤差在95%信心水準
: ,為正負2.80個百分點之內;並依內政部最新人口統計資料進行行戶籍地、性別、年齡
: 教育程度採用多重反覆加權(Raking)以符合母體結構。
: 5.完整新聞連結 (或短網址)不可用YAHOO、LINE、MSN等轉載媒體:
: https://www.nownews.com/news/6325214
: 6.備註:
: 不是最頂的美麗島民調
: 我可是不看的喔


建議大家可以研究一下

這民調其實還蠻有趣的

未加權前的資料

https://i.imgur.com/YAZPEdo.jpg



然後最後面

「依照內政部最新人口統計資料,進行戶籍地、性別、年齡及教育程度,採用多重反覆加權(Raking)以符合母體結構。」

https://i.imgur.com/fxGnH9C.jpg


突然光靠加權就衝到了第二名…..嗯

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.69.107.107 (臺灣)
PTT 網址

dinson520 12/18 22:15沒差了,明年柯一定贏...

white0321 12/18 22:15不知道看不看得到美麗島的raw data?

MadAngel 12/18 22:16所以可以把其他民調的這些資料拿出來嗎?

你要問其他民調公司啊 噓我幹嘛 我只是點出事實

antineutrino 12/18 22:16柯學加權 不要不信

MadAngel 12/18 22:16拼命洗加權這個風向跟腦前葉切除一樣

timidwei 12/18 22:16光是敢提供原始資料就猛 其他家敢?

所以你覺得這個原始資料有沒有問題?

ronga 12/18 22:16民調本來就會加權阿,市話年輕人訪到的就少

那種加權的參數設定會加成這樣?

yyxjpaids1 12/18 22:16好的 投阿北

MadAngel 12/18 22:17阿你們都柯學加權 但我不敢拿給你們看

ronga加權到符合人口比例很正常 61.228.220.221 12/18 22:17

dinson520 12/18 22:17笑死... 統媽守市話69裝29 市話?可笑

jimcarrey 12/18 22:17怎麼加權是無法明確知道,但手機柯第一

jimcarrey 12/18 22:17你有看到嗎?

是啊 這是事實 阿跟我提的問題有矛盾嗎

MadAngel 12/18 22:17你怎麼不去問其他民調公司只敢針對這份?

hagousla 12/18 22:18你是不是沒學過統計?

你告訴我那本統計課本有交過這樣加權

broodkey 12/18 22:18好了啦

MadAngel 12/18 22:18笑死人 公開透明你批評最爽 黑箱看不見

公開才值得監視啊 其他家民調我又不信

HarukaLoveu 12/18 22:18柯手機領先10%啊 市話70%根本笑話

hagousla 12/18 22:19要嘛你按人口比例做抽樣,要嘛你按人口比

jinx5566 12/18 22:19目前看來是木炭街訪比較準

確實 113看看

ronga 12/18 22:19手機加權前柯是第一耶,加權後沒記錯是第三

MadAngel 12/18 22:19你告訴我哪本統計課本教你這樣是錯的

我念過的統計課本沒有一般是 參數到底怎麼設定的?

※ 編輯: danny2451 (219.69.107.107 臺灣), 12/18/2023 22:21:06

ronga 12/18 22:19原PO怎不質疑這一塊?

hagousla 12/18 22:19例做加權, 每一份民調都是這樣做的喔

dinson520看街頭有派隊,柯已經贏了 59.115.191.16 12/18 22:19

tiltheday 12/18 22:19好,那我們繼續拉票,請投柯,謝謝

clairehao 12/18 22:19可以看市話是柯最弱 然而這邊市話樣本

clairehao 12/18 22:20多 比手機還多滿多 手機柯最強 如果單

clairehao 12/18 22:20純看50%50%加權會相較都沒加權下再往手

dinson520 12/18 22:20接下來柯只會贏更多~

clairehao 12/18 22:20機結果靠一點

albert221 12/18 22:20沒加權那你去看街訪算了

請不要偷換概念 我不是說不加權 而是這加權的參數設定問題

wish8042 12/18 22:20贏定了啦!

hagousla 12/18 22:20來, 我告訴你

HanaYukii 12/18 22:21手機領先那麼多怎麼不講

hagousla 12/18 22:21https://reurl.cc/09gVpb

hagousla 12/18 22:21樣本中的人數比例應該接近母體的百分比

kxloft 12/18 22:22加權多少都是專業結果,你要不要先看書點

kxloft 12/18 22:22書再來帶風向

ymfx000a 12/18 22:22就是市話極度落後 手機極度超前 有啥問

ymfx000a 12/18 22:22題嗎?

khoybgio 12/18 22:22反智到連加權都要反了

請不要亂帶風向 誰說要反加權了?

albert221 12/18 22:22你要先講參數設定問題在哪啊?

Lowpapa沒讀書 36.231.90.114 12/18 22:22

rainin 12/18 22:23哪種加權會加成這樣?你倒是說說其他加權

ronga 12/18 22:23純手機加權前 柯37 賴27 侯32

asdiii 12/18 22:23跟你講加權是正常操作

rainin 12/18 22:23怎麼加的

ronga 12/18 22:23 加權後 賴37 侯30 柯25

peng978 12/18 22:23感覺算合理 原po看起來認同

ronga 12/18 22:23可見手機訪問到的人比較多年輕人,因此加權

Fakhrou 12/18 22:23他敢公布就是認為這樣加權會接近結果,你

HanaYukii 12/18 22:23每家都公布raw data跟問卷內容 讓大家

hagousla 12/18 22:23https://reurl.cc/g4kgQ7

Fakhrou 12/18 22:23不信也沒關係,因為每家都有自己的算法

HanaYukii 12/18 22:23自己評斷誰公正

ronga 12/18 22:24後 柯就從第一變第三了

hagousla 12/18 22:24這一頁也有,進行加權使樣本性別符合母體

facefear 12/18 22:24https://i.imgur.com/0ozeJrV.jpeg

darksome22 12/18 22:24好了啦 其他民調拿來比這份可信度高

deadliness 12/18 22:24公開透明要給讚,不過看這加權方式難

hagousla 12/18 22:24比例

deadliness 12/18 22:24怪統計是文組,笑死

jimcarrey 12/18 22:24加權沒有這麼神秘,只是把戶籍地、性別

jimcarrey 12/18 22:24、年齡.教育程度調整比例跟母體相近而

cisyong加權加到自己輸掉 60.244.170.71 12/18 22:24

請不要怪統計 商統跟高統根本沒這種亂來的方式

jimcarrey 12/18 22:24已。

TouSan 12/18 22:25這才科學 好嗎

cherita 12/18 22:25高材生

hagousla 12/18 22:25有看到了嗎?跟我說一下你真的有唸過統

babyMclaren 12/18 22:25有問題嗎

hagousla 12/18 22:25計嗎?

TCLanLanLu 12/18 22:25侯侯洗洗睡好嗎

BryantKobe 12/18 22:25過去一堆民調也有這樣加權呀 沒讀過

hagousla 12/18 22:25by the way, 我唸計量的

akira78724 12/18 22:25年輕人人口最多啊,不加權最好準

MadAngel 12/18 22:25你要嘛拿出其他家的加權做比較 不然直接

BryantKobe 12/18 22:25書已知用火?

MadAngel 12/18 22:25提出這份不合理的科學邏輯解釋

b19870204 12/18 22:26東西都全部給你看了,你不信也沒辦法

s81048112 12/18 22:26去年就是用這種加權方式 坐二望一吧

b19870204 12/18 22:26

MadAngel 12/18 22:26什麼都講不出來在那裏丟問號不是帶風向?

ieolight 12/18 22:26沒加5.98%的民調根本不準好嗎

babyMclaren 12/18 22:26為何市話800份,手機364份

tn907915 12/18 22:26哭粉開心就好反正就去年北市市長遊戲再

MadAngel 12/18 22:26你倒是講商統跟高統怎麼加權做出來多少

tn907915 12/18 22:26玩一次

babyMclaren 12/18 22:27你可以想一下…

hagousla 12/18 22:27我資料都貼給你了,你該不會看不懂英文吧

MadAngel 12/18 22:27不然直接講你讀過的該怎麼加權啊???

MadAngel 12/18 22:27這整篇到底說明了什麼? 含沙射影很爽?

其實很簡單 你稍微跟不才我解釋 賴33 侯 30 柯19 在手機 賴27 侯26 柯35情況下 哪種加權方式加權成 賴31 侯25 柯27即可

abiggun 12/18 22:27所以加權的參數你有任何建議嗎

b19870204 12/18 22:27義無反顧拼一次

cocogg 12/18 22:27市話使用率過去約80%,現在約40%

tas001 12/18 22:27再說一次 所有民間民調都是笑話

MadAngel 12/18 22:27接下來是不是要說你被柯粉出征出來哭哭?

sbilor 12/18 22:28賴清德永遠都第一名

CaptNT 12/18 22:28因為柯的支持者分佈差異太大

ntc039400 12/18 22:28民調就三不準啊。

ntc039400 12/18 22:28網路民調內參民調街頭民調

※ 編輯: danny2451 (219.69.107.107 臺灣), 12/18/2023 22:31:18

CaptNT 12/18 22:28你是不懂還是裝不懂

wugi 12/18 22:28手機未加權第一名

Orz9106 12/18 22:29不然你就相信市話未加權的數據就好啦

dinson520 12/18 22:29哪家準?Raw data交出來... 對比一下

ashinly1021 12/18 22:29去買本統計學吧 照你邏輯連1225份都

ashinly1021 12/18 22:29不能算民調 先去搞懂加權概念

greensaru 12/18 22:29記得去投票

vodkalime607 12/18 22:30台股加權OK 民調加權 難道票就變多?

MUTA312 12/18 22:30我知道你只信美麗鳥民調

missile 12/18 22:30民調一定會加權,你到底懂不懂什麼是民

為什麼一定要抹成人不加權啊 我講了三次 加權正常 重點是參數設定是怎麼設定的?

Orz9106 12/18 22:30我也可以說原本手機第一名 加權完變第二

missile 12/18 22:30調?加權都是按照電腦公式計算出來的

Orz9106 12/18 22:31媽的勒

jimcarrey 12/18 22:31市話跟手機就是兩個極端,接市話的年

anyweather 12/18 22:31文組?

jimcarrey 12/18 22:31輕人跟接手機的年輕人也不一樣。 市話

jimcarrey 12/18 22:31跟手機各自加權的結果可以證明這點。

jimcarrey 12/18 22:31 真正的問題是市話跟手機要怎麼混才準

echung統計都不懂,解釋給你聽也是浪費時間… 114.37.11.117 12/18 22:32

我修過商高統跟數統啊 所以才問

那種加權可以

賴33 侯 30 柯19 在手機 賴27 侯26 柯35情況下 哪種加權方式加權成 賴31 侯25 柯27 這個數字呢?

loserloser 12/18 22:32加權加到這樣正常ㄇ

MadAngel 12/18 22:32人家問你問題就馬上反問 什麼都不解釋

babyMclaren 12/18 22:32嗯 所以我等他回答怎麼配才準啊

HanaYukii 12/18 22:32年齡層要加權阿 但這不一定準 但比較公

loserloser 12/18 22:32請教一下各位統計大師

HanaYukii 12/18 22:32開透明

※ 編輯: danny2451 (219.69.107.107 臺灣), 12/18/2023 22:34:17

MadAngel 12/18 22:32你跟蟑螂區別在哪? 你倒是說怎麼加權啊

babyMclaren 12/18 22:33我只問手機市話為何份數不一樣

MadAngel 12/18 22:33你覺得不正常歡迎提出你覺得正常的方式

jimcarrey 12/18 22:33市話跟手機要怎麼混才準沒有人知道,大

jimcarrey 12/18 22:33家都在摸索。 所以各家民調的落差才會

babyMclaren 12/18 22:33不管你怎麼回答,大概就是延伸下去

jimcarrey 12/18 22:33這麼大。但只做市話的肯定是垃圾是確定

babyMclaren 12/18 22:33

Mood310400 12/18 22:33依比例加權啊 你不會自己算一下 只會

比例你自己可以算一下怎麼會有這種數字阿

jimcarrey 12/18 22:33的。

MadAngel 12/18 22:33滿滿的反問跟質疑 屁都不解釋還講上癮了

這個更奇怪了 我的內文就是我問的核心問題 什麼反問? 這麼偏激我看可能只會繼續掉票

Mood310400 12/18 22:34說有問題

hagousla 12/18 22:34你是那個學校的?回答一下我就算給你看

為什麼還要看學校?

babyMclaren 12/18 22:34你想完大家等你的配方

ariesd 12/18 22:34沒加入投票率這加權就不準了

jimcarrey 12/18 22:34手機成本比市話高很多,游盈隆有說明過

jimcarrey 12/18 22:35,所以手機一般就是做30%頂多50%

MadAngel 12/18 22:35一直修文一直反問一直爽484? 標準蟑套

?? 內文不就提到加權參數的問題? 你講了這麼久的公開透明 也講不出參數如何設定阿

taikonkimo 12/18 22:35其實每份民調都會加權喔 因為不可能

taikonkimo 12/18 22:35剛好訪問到人口比例

babyMclaren 12/18 22:35成本跟統計計算沒關係吧

babyMclaren 12/18 22:36同個成本也能控制各50 50

taikonkimo 12/18 22:36加權其實是ok的 但加權的比例合理與

你這就是我要表達的

※ 編輯: danny2451 (219.69.107.107 臺灣), 12/18/2023 22:37:44

taikonkimo 12/18 22:36否的確可以討論 好比常說的年輕人不

MadAngel 12/18 22:36笑死不演了 每隻蟑都這樣是不是

taikonkimo 12/18 22:36投票

kch978 12/18 22:36民調冷冰冰 民心熱呼呼

babyMclaren 12/18 22:36隨便這一點我也能質疑

babyMclaren 12/18 22:37所以質疑很簡單,但怎麼加權很難

taikonkimo 12/18 22:37但也偷偷告訴你 前幾屆年輕人投票沒

taikonkimo 12/18 22:37比較低 總統大多還是會去投

ohiu 12/18 22:38年齡不同加權不同

MadAngel 12/18 22:38所以你覺得加權參數怎樣合理你倒是講啊?

你這才是不斷反問吧? 我內文提到加權參數的設定 你一直沒有回答我 還有 請不要在侮蔑我是什麼蟑 我只是一個正常使用者 不想使用法律上的權利

jimcarrey 12/18 22:38手機民調成本高是現實因素。 不管市話

jimcarrey 12/18 22:38手機是70%+30%,還是50%+50%。 只是兩

jimcarrey 12/18 22:38邊單獨誤差的差別,最後問題還是兩邊

MadAngel 12/18 22:38下面一排在等你說你覺得合理的formula

jimcarrey 12/18 22:38怎麼混才最準

loserloser 12/18 22:38哭P黨每次內參都加權加到歪掉 這是

Anikk 12/18 22:39加權的部分應該是要加在60歲以上老人吧

hagousla好奇囉; 好學校我就教一下,野雞學校我就 218.35.146.107 12/18 22:39

loserloser 12/18 22:39理性柯學務實嗎

Anikk 12/18 22:39老人行動力>>>年輕人

hagousla 12/18 22:39當你不會是正常的, 不浪費時間

taikonkimo 12/18 22:39蔡英文的817萬沒年輕人達得到嗎

MadAngel 12/18 22:39你質疑人家的結果不用base on什麼東西?

taikonkimo 12/18 22:40其他民調加權你也看不到啊ww怎知道比

aiggkimd 12/18 22:40都跟你說市話70%手機30%了還不懂嗎?

?? 市話70? 手機30?

MadAngel 12/18 22:40你質疑這個結果的原因是你覺得很怪?

taikonkimo 12/18 22:40較歪

MadAngel 12/18 22:40那你提出怎樣不怪啊? 為什麼是我要回答?

你不回答 那在我文下一直跳針幹嘛? 我問的就是加權設定很怪不知道怎麼出來的阿 你覺得不怪應該提出他怎麼設定的不是嗎 這邏輯不難懂吧

ebv 12/18 22:40一直質疑加權講不出個屁 你先算一個你學的吧

因為整排看下來 沒人能提出參數方式啊

bjoe 12/18 22:402022.11.14黃珊珊:不要相信民調我內部民調

bjoe 12/18 22:41我都第一或第二~~但唯一確定的第三是陳時中

jimcarrey 12/18 22:41市話跟手機單獨的加權是沒什麼問題的。

ja1295 12/18 22:41等投完票就知道,你再一個一個抓出來會

jimcarrey 問題是市話加權後20%, 手機加權後30% 114.45.211.213 12/18 22:41

jimcarrey 12/18 22:41,最後混在一起是25%還是26%還是24%的

jimcarrey 12/18 22:41問題

bjoe 12/18 22:41年輕人跟我說不要相信民調我全家都投妳

ebv 12/18 22:41你只會一直問 先寫出你學的吧 亂噴誰不會阿!

ppqqwweerr88 12/18 22:42你質疑這個結果,那你要提出你質疑

ppqqwweerr88 12/18 22:42加權的理由,而不是用一句奇怪,為

ppqqwweerr88 12/18 22:42何結果柯會跑到第二名去,聽起來就

shuya30206 12/18 22:42加權前後本來就會差很多,懷疑的人大

shuya30206 12/18 22:42概沒學過統計吧

ppqqwweerr88 12/18 22:42是外行在質疑內行

bjoe 12/18 22:42結果:黃珊珊勇奪25.14%........

shuya30206 12/18 22:43如果結果不會有差,加權做什麼,校正

shuya30206 12/18 22:43做什麼

所以問了整頁還是沒人提出是怎麼樣的加權法阿

HanaYukii 12/18 22:43討論不出所以然啦 不相信的還是不信 選

我不是不相信 是不知道怎麼出來的

HanaYukii 12/18 22:44自己相信的吧

MadAngel 12/18 22:44你覺得很怪不先提出怎樣不怪要讀者提?

guanaco 12/18 22:44柯學、理性

MadAngel這種邏輯你好意思講出來???? 220.141.198.177 12/18 22:44

我覺得很怪 發了這篇文問加權是怎麼出來的

你要我提出怎麼不怪? 這邏輯才有問題吧

好好討論 不要動不動就抹黑人 我會保留我法律上的權利 視情況提起訴訟

echung 12/18 22:44你應該寫信問民眾黨參數,不是問這裡

因為這裡說這份很透明阿 所以我才問問看

bbo879611 12/18 22:45柯還在屁

GW1014 12/18 22:45這真的很柯學

seal46825 12/18 22:45先去修統計

echung 12/18 22:45你質疑就不要信,相信猴猴就好 不要急

MadAngel 12/18 22:45你這叫有讀過大學? 報告是不是要教授猜?

Chean22 12/18 22:46真的超好笑

MadAngel 12/18 22:46你要讀者提出加權法? 民眾黨沒網址給問?

hagousla 12/18 22:46我和民眾黨要raw data了,等看過年齡分佈

babyMclaren 12/18 22:46你不懂,那一直跳針怪??

hagousla 12/18 22:46大概就能算了

aiggkimd 12/18 22:47如果市話手機各50%,結果柯會更高,所

aiggkimd 12/18 22:47以7:3比較保守

GW1014 12/18 22:47我看也只有哭糞會信了

shrink5566 12/18 22:47來我們先一起想想母體結構組成是什麼

hagousla 12/18 22:47至於你提出的問題, 沒問題

shrink5566 12/18 22:47,再想想市話手機蒐集方式的會造成哪

shrink5566 12/18 22:47些偏差,然後你提出你的看法我們一起

shrink5566 12/18 22:47做中學

hagousla 12/18 22:47他是市話*0.7+手機*0.3=加權前比例

MadAngel 12/18 22:48https://i.imgur.com/poW7Rxh.jpg

現在叫我去問民眾黨 所以講了半天你也不知道如何加權的阿 「透明數據」 嗯?

matrix778327 12/18 22:48什麼爛民調,阿北一定40%

hagousla 12/18 22:48加權前比例再依年紀分布之類的做加權

jimcarrey 12/18 22:48把問題簡化成只看20~29歲好了。假設市

MadAngel 12/18 22:48林北一個星期前跟他要資料他馬上回信

jimcarrey 12/18 22:48話20%,手機30%。 請問母體真實20~29歲

jimcarrey 12/18 22:48的支持度是幾%? 現在就是沒有人能回

kittyme99 12/18 22:48這民調嚇到吃手手

jimcarrey 12/18 22:48答這個問題。

MadAngel 12/18 22:48你跑來這裡說怪怪的跟讀者要formula?

hagousla 12/18 22:49anyway,我真的懷疑你有唸過統計

量化我其實還發過1SCI一作 1TSSCI一作..

moth543 12/18 22:49嗯….

MadAngel 12/18 22:49你本來就該去問民眾黨啊?

cloudyoyo 12/18 22:49這是一種信仰 不然柯怎說他們像耶穌會

cloudyoyo 12/18 22:49

babyMclaren 12/18 22:49你都不懂然後說怪怪的?

kittyme99 12/18 22:50只好棄柯保侯壓壓驚了

MadAngel 12/18 22:50不然你有種一點直接說民眾黨不公開透明

babyMclaren 12/18 22:50大家都是原則上尊重各家的加權

MadAngel 12/18 22:50然後說其他家只有新聞稿的最公開透明阿

請不要講我沒有講過的話 我並沒有提到 其他家最公開透明 你繼續洗下去 真的會有法律問題

ak90071 12/18 22:50加權柯學

※ 編輯: danny2451 (219.69.107.107 臺灣), 12/18/2023 22:52:30

ZuGor 12/18 22:51可憐

aiggkimd 12/18 22:51在怎樣這也只是統計學而已,你要投誰就

aiggkimd 12/18 22:51投誰,糾結這個也沒意義

MadAngel 12/18 22:51所以你可信度是建立在下面推文沒人知道?

babyMclaren 12/18 22:51因為沒公佈的一堆

MadAngel 12/18 22:52快250樓了你還是沒講你覺得怎樣才對啊?

因為沒有人可以回答我 這份公開透明的民調怎麼加權出來的阿

babyMclaren 12/18 22:52民眾黨沒公佈你要的細節,你可以找

babyMclaren 12/18 22:52高手算算看

philmaru 12/18 22:52你不懂柯學

babyMclaren 12/18 22:52但這種事最好是別人免費幫你用啦

jimcarrey 12/18 22:53不管市話手機是70:30還是50:50,除非

LunHs 12/18 22:53加到滿意為止

jimcarrey 12/18 22:53最後兩邊就是照這個比例加乘計算,不然

jimcarrey 12/18 22:53沒有50:50就一定比較高的道理。

babyMclaren 12/18 22:53你出10萬或許馬上有人算給你看

babyMclaren 12/18 22:5450 50 沒意義,年齡性別都有加權

babyMclaren 12/18 22:54沒錢就自己動手算,沒人有義務幫你

MadAngel 12/18 22:54我從2008被嗆告到今天了真的 隨時歡迎

這是一個討論區 你繼續你的偏激甚至攻擊言論 我是一定會提起訴訟

Solosea 12/18 22:54如果看不懂 建議就去看吳子嘉的就好

※ 編輯: danny2451 (219.69.107.107 臺灣), 12/18/2023 22:56:02

Solosea 12/18 22:55善待自己的頭腦

MadAngel 12/18 22:55我們警察局見 我會很和善的跟你聊天

babyMclaren 12/18 22:55一副大家欠你的

dreamyello 12/18 22:55外行人意見最多

jimcarrey 12/18 22:5550 50的意義只在於兩邊單獨的誤差一樣

jimcarrey 12/18 22:55。 問題還是怎麼混。

MadAngel 12/18 22:55但你始終就是提不出來你質疑的base

babyMclaren 12/18 22:55就是個加權數字,我也不相信一定準

MadAngel 12/18 22:56這是一個討論區那你就說不合理的地方

MadAngel 12/18 22:56而不是拿不出任何道理質疑然後問讀者

babyMclaren 12/18 22:57外行人+窮人 意見多才對 哈哈

MadAngel: 還是你覺得這樣叫做討論? 因為你覺得怪? 220.141.198.177 12/18 22:57

洗了300樓的問題 我一開始就講了 「加權參數如何出來的」 你回答我公開透明 阿公開透明的資料怎麼會 請我去問民眾黨?

babyMclaren 12/18 22:57好啦 等你出個幾萬我再幫你找人看看

asdiii 12/18 22:57後面有人回答你了 記得去念書 可憐

babyMclaren 12/18 22:57或許民眾黨好心明天幫你解惑

jimcarrey 12/18 22:58市話35% 手機25%。 沒有人知道母體要

flybirdy 12/18 22:58我勸你趕快道歉 等等被檢舉到水桶

jimcarrey 12/18 22:58怎麼混合才最準。 35*0.65+25*0.35 or

jimcarrey 12/18 22:58 35*0.5+25*0.5 ?

babyMclaren 12/18 22:58竟然有人真的做免錢的,太便宜他了

pinkgun 12/18 22:59你不去問民眾黨你跑來八卦問幹嘛

因為八卦說這是「公開透明」的民調

HiggsBoson 12/18 22:59原po好閒ㄛ 嘻嘻

abc5555990 12/18 23:00 再不棄柯保賴 KMT真要上了

gerry11107 12/18 23:01柯學魔法加權

hotbath 12/18 23:02很急喔

kamen766 12/18 23:02不然你秀看看其他的民調算法來比較

darkdark008 12/18 23:02喔 反正你也提不出什麼屁

a0510111 12/18 23:03加權的buff來自於市話一定沒有年輕人樣

elfindor 12/18 23:03其他家也加權

整串文大概回答了6次 不是加權的問題 還是如何加權 我不懂這問題這麼難理解嗎

a0510111 12/18 23:03本的。

OHFine 12/18 23:04好的 投賴皮

pumacu 12/18 23:04應該是這樣說,目前人手一機,但市話的比

pumacu 12/18 23:04例下降,所以才會有手機市話加權比例不同

pumacu 12/18 23:04

aiggkimd 12/18 23:05我覺得你可以寄信去民眾黨團問,並表達

aiggkimd 12/18 23:05你的質疑,看會不會得到答案

不需要吧 前面都說這是公開透明的資料 為什麼還要問呢?

u88558 12/18 23:05他們上次也做第一名結果開票最後一名

tetsu327 12/18 23:06美麗島的最正確了 超棒

chenu 12/18 23:06好了喇 廢文也在裝民調專家

※ 編輯: danny2451 (42.75.202.39 臺灣), 12/18/2023 23:08:38

eden1205 12/18 23:08簡單來說 其他家都是用加權前的比例

jimcarrey 12/18 23:09重點就是純市話民調是垃圾,市話+手機

thepstar 12/18 23:09要照人口比例來呈現真實民調啊 你根本不

jimcarrey 12/18 23:09的才值得看。 市話手機兩邊怎麼加權各

thepstar 12/18 23:09懂為什麼要加權吧? 有人是亂加 有人是

jimcarrey 12/18 23:09家有各家的方法,不會公布,不用再爭。

thepstar 12/18 23:09專業

eden1205 12/18 23:09從去年33的北市選舉就知道了 自嗨的

aiggkimd 12/18 23:10影響加權最多的應該是年紀,這就要看ra

aiggkimd 12/18 23:10w data

xxp680 12/18 23:10你還是少講話 講越多越知道你無料

hannspreeXm 12/18 23:11https://i.imgur.com/e7qvPjZ.jpg

enoevo 12/18 23:11市話的加權小於1,市話加權大於1就可以了

incisive 12/18 23:11XDD 我也會 加權誰不會

houu 12/18 23:11加權柯學

amishitter 12/18 23:11柯學加權你懂啥

jimcarrey 12/18 23:12美麗島的問題不是市話做的不準,而是只

jimcarrey 12/18 23:12做市話本來就跟母體差異很大。

asdf45610 12/18 23:12別人研究方法都寫給你了,你真是一句

asdf45610 12/18 23:12我覺得有問題,會不會太弱

hannspreeXm 12/18 23:12我幫你畫一下重點,不客氣

amishitter 12/18 23:12宗教是不容質疑的

enoevo 12/18 23:13加權公式會根據年齡還有是從市話或手機,

enoevo 12/18 23:13去計算

AbdulRauf 12/18 23:13你講一個不加權的來看看,街頭民調嗎

m0712 12/18 23:13希望33可以拿出加權參數打打他們的臉

AbdulRauf 12/18 23:13?不就是年輕人市話受訪數太低才會有

AbdulRauf 12/18 23:13這種結果

jlu 12/18 23:14不知是否反串 但全用手機進行抽樣柯應該第一

Lydio 12/18 23:14可憐

hsuehhm 12/18 23:15抽樣比例跟事後加權比例不必要相同

amishitter 12/18 23:15我就5個門號了 民調一定幫柯粉相挺教

v40316 12/18 23:15電訪不加權可以,照年齡比例訪,年齡不對

jimcarrey 12/18 23:15民眾黨內參單純市話加權後也是15.9%。

v40316 12/18 23:15就掛斷

jimcarrey 12/18 23:16 是跟手機的37.1%用某個沒公開的加權

jimcarrey 12/18 23:16公式計算後變成27.2%。

amishitter 12/18 23:16

hsuehhm 12/18 23:16市話手機母體比例與樣本不同 需事後加權

amishitter 12/18 23:16多學去年謊33 內參民調坐二望一拿第三

BailiTusu 12/18 23:22好的 我投柯

hydralee 12/18 23:23他就不是只市話手機的佔比,而是每個人

felixgene 12/18 23:23這就表示藍綠拿不到年輕人票 尤其藍

hydralee 12/18 23:23都問戶籍地與年齡層,然後按地區人口比

hydralee 12/18 23:23例去加權啊,跟本就不是單一參數調整的

hydralee 12/18 23:23問題。不然你看街訪爲啥都追問年齡與戶

hydralee 12/18 23:23

tetsu1210 12/18 23:23怎麼加權你說了算?你哪位?

fathot 12/18 23:24笑死加權

fathot 12/18 23:25這一定是姍姍來遲的民調

free112136 12/18 23:26加權柯學

federer0916 12/18 23:26沒人叫你相信啊

MerYang 12/18 23:27你就是連人家是怎麼加權的都不知道就想說

MerYang 12/18 23:27人家有問題啊

julies0215 12/18 23:30不用跟4%噓文部隊講那麼多了 噓文部

julies0215 12/18 23:31隊駐版任務也不到一個月了

meli420ssa 12/18 23:34就按戶籍地、性別、年齡及教育程度加

meli420ssa 12/18 23:34權啊哪裡有問題?

basslife 12/18 23:35每種民調加權都能質疑 別太認真

nokiy 12/18 23:37內容不就說了,依照各受訪者的資訊來依母

nokiy 12/18 23:37體分佈做加權,不就是你所謂的參數嗎?

nokiy 12/18 23:37根本就不會是單一參數吧

meli420ssa 12/18 23:38就用現在這份民調舉例,20-24歲抽到

meli420ssa 12/18 23:38的樣本比例只有2.6%,但依戶政司的人

KKB 12/18 23:38歷年來都加權 帶什麼愚民風向

meli420ssa 12/18 23:38口普查母體是6.7%,所以這些年輕人的

meli420ssa 12/18 23:38票會加權6.7/2.6=2.57倍

nbalook 12/18 23:39現代人超多家裡沒市話的 市話加權比例還

nbalook 12/18 23:39那麼重 有毛病

soiloveu 12/18 23:40真可憐

JESSE77922 12/18 23:41亂來?已先入為主,還在自以為客觀

jimcarrey 12/18 23:42市話就算照年齡縣市等等加權後,和母

jimcarrey 12/18 23:42體還是有很大差異。 簡單來說,會接到

jimcarrey 12/18 23:42市話的29歲年輕人跟接到手機的29歲年

jimcarrey 12/18 23:42輕人的組成也是不同的。

JackTheRippe 12/18 23:43又是柯學魔法加權 這招我看會用到投

JackTheRippe 12/18 23:43票前喔

JackTheRippe 12/18 23:45之前不是還加權到贏賴嗎?現在只敢

JackTheRippe 12/18 23:45玩到贏侯,真沒志氣啊,原來白粉現

JackTheRippe 12/18 23:46在目標只是要贏侯而已

ohdada 12/18 23:49阿北投起來

ewchen 12/18 23:56你不知道加權的意義嗎?

adolph666 12/18 23:56柯學加權

bloodzzero 12/18 23:57我也修過法律啊 所以我可以當律師?

galaxyAAA 12/18 23:58白蓮教加權法啊,刀槍不入!

ken32293355 12/19 00:06你的統計真的很爛,不要秀下限了

Resco 12/19 00:09喔所以你去找藍綠的內參原始資料 麻煩你

qqqqwe15 12/19 00:11手機加權比重高,合理啊

OAVAYAVAO 12/19 00:11其他民調 請一樣公布原始數據啊

qqqqwe15 12/19 00:11沒多少人在使用市話了

allofme 12/19 00:13黃珊珊的民調誰信

axeorz 12/19 00:16拜託,請去了解民調的作法。那家民調沒有

axeorz 12/19 00:16根據人口分佈再做加權調整?PO這種顯示自

axeorz 12/19 00:16己無知的文真是丟人現眼。藍綠側翼多讀點

axeorz 12/19 00:16書好嗎?

maplain 12/19 00:17你可以幫忙加權啊!

safary 12/19 00:19可憐綠圾

nanalove45 12/19 00:21綠畜當作別人都白痴不會a你id喔? 還

nanalove45 12/19 00:21想帶風向

doigt 12/19 00:41市話問的比較多手機才打30趴當然要加權

mikezip 12/19 00:45誰不知道加權,問題就民眾黨內參最特別

mikezip 12/19 00:46一堆不敢正面回應只會貼標籤問a答b

b9587793 12/19 00:48好了啦

sad775566 12/19 00:54你自己都把加權方式打出來了 低能兒

i92219 12/19 00:55美麗島怎麼加權的拿出來比阿,不然你自己

i92219 12/19 00:55隨便講有屁用

popxpopxpop 12/19 01:03市話比手機快3倍,結果不意外

laybear 12/19 01:08認同你對加權的疑問 問題是你來問鄉民只

laybear 12/19 01:08是來找架吵而已 鄉民看起來像知道加權參

laybear 12/19 01:08數長怎要叫合理嗎欠通靈喔

allofme 12/19 01:22不用太懷疑民調公司數據,這些民調公司

allofme 12/19 01:22都長期做民調,不可能為了一次選舉玩死

allofme 12/19 01:22自己

allofme 12/19 01:23柯粉只相信柯陣營的數據,就像當初的韓

allofme 12/19 01:23

nature1021 12/19 01:26怎麼一堆不公布細節的假民調沒看你這

nature1021 12/19 01:26麼認真分析?

doubleee 12/19 01:34不懂真的就閉嘴 要不然會被笑

Jetame 12/19 01:41這題很簡單 因為不敢放的那一欄有問題

Jetame 12/19 01:42為什麼手機加權不放呢 答案就是因為太扯了

amothia 12/19 01:42柯學家群起圍攻。笑死

Jetame 12/19 01:43照市話:手機2:1回推 柯49.8 賴25.5 侯15.6

Jetame 12/19 01:43如果放出來豈不是笑死人 乾脆就隱藏了

Jetame 12/19 01:44所以原PO問很久怎麼加權沒人回答

Jetame 12/19 01:44市話加權都放了 偏偏漏掉手機加權可能嗎?

abc55643 12/19 01:44加權很正常

Jetame 12/19 01:45加權到手機柯接近50%也很正常嗎?

lodeliao 12/19 01:46不懂不要亂發文好嗎? 民調專家

sheepsevil 12/19 01:46有夠可笑自己覺得有問題要你提你的算

sheepsevil 12/19 01:46法卻不斷反問,人家連英文參考都po給

sheepsevil 12/19 01:46你了裝沒看見

Jetame 12/19 01:48所以為什麼不放手機加權?

Jetame 12/19 01:55用樣本數更精準的算 柯手機加權高達53.9%

Jetame 12/19 01:55單獨過半了 難怪柯粉不敢講話

chris44099 12/19 02:18好了啦只有新聞稿的民調最準啦

touchbird 12/19 02:53呵呵

JackTheRippe 12/19 02:58黃33談民調 新光公主談金融 哭P罵人

JackTheRippe 12/19 02:58愛哭

qice0271 12/19 03:03

juncat 12/19 03:17不太懂加權的算法 覺得應該針對這部分解說

stock5566 12/19 03:19急了

magiteemo 12/19 03:38民調這種東西 看過往就知道準不準了

magiteemo 12/19 03:38美麗島跟33民調比不就知道了 凡走過必

magiteemo 12/19 03:38留下痕跡 誰在洗腦傳教 一清二楚

Koch 12/19 03:40基本資料應該有問年齡性別但是表格沒有秀出

Koch 12/19 03:40年齡人口加成還是重點。問題是年齡的投票率

magiteemo 12/19 03:43各大長期在做的民調公司為了打壓教主

magiteemo 12/19 03:43所以決定一次葬送自己歷來做大選民調

magiteemo 12/19 03:43的信譽 金促咪

AmigoSin 12/19 04:04笑死 不敢回專業網友的留言只會跳針

hohohoha 12/19 05:38下一篇就回覆你啦 我也想看各家民調的r

hohohoha 12/19 05:38aw data呢

unclefucker 12/19 05:42美麗島也在加權你又不講話了 笑死雙

unclefucker 12/19 05:42標仔

mobileip 12/19 06:31加油好嗎

howard0730 12/19 06:50連為何加權都不知道還發文, 真有你的

howard0730 12/19 06:51半瓶水響叮噹就是你這種人

machiusheng 12/19 07:02義無反顧 騙自己

RossiBean 12/19 07:09因為柯P加權前的19.5%數字明顯有誤植

RossiBean 12/19 07:09實際應該落在26%左右

a90610 12/19 07:14比較一下黃珊珊選市長的加權結果就知道

smisfun 12/19 07:23不是誒,整個樣本就是老人偏高,不加權不

smisfun 12/19 07:23然要怎麼處理?你教一下

iamhemry 12/19 07:58?

arki 12/19 08:17這時候柯粉又要教人統計

freeflying 12/19 08:41所以才會說有raw data給大家檢驗是最

freeflying 12/19 08:57本文有寫:多重反覆加權Raking,請goo

frank1021 12/19 11:46垃圾不分藍綠

bhc 12/19 14:30你是不是該看看原始數據內容構成?

ryan9527 12/19 14:59加權就是科學方法,你的理解有? 嗯…

fjucharlie 12/19 15:06想帶風向啊 拿其他份出來比呀

jason90580 12/19 16:00明年就第一了