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Re: [新聞] 范雲:柯文哲公開支持學校體罰 應該好好

看板Gossiping標題Re: [新聞] 范雲:柯文哲公開支持學校體罰 應該好好作者
hamasakiayu
(ayumi)
時間推噓推:597 噓:75 →:622

坦白說我看到這個新聞很火

重點其實不是單單要不要恢復體罰怎麼單純的問題

而是

當你把一種管教方式從學校甚至家庭(最近才修法)中拿走

那新的方式有沒有給出來?

而這新的方式是不是真的能達到管教的目的

也是存疑的




人本教育總愛說先進國家零體罰

問題是

先不說美國自己都還有19個州維持體罰

美國算不算先進國家(又死刑又體罰的XD)

但人家零體罰

是有配套措施的

譬如

學校的副校長一般是專門管理處罰事宜

也就是將處罰權

交給編制內的專業人士處理

而副校長可以做的有

強制學生留校查看,剝奪準時放學的權利

要求家長到校將孩子領回,在家管束

且家長必須要請假在家陪小孩

家長不得拒絕

否則副校長可以通報警方

家長會被罰錢甚至被關

還可以將學生強制退學




這些東西都是台灣的教育現場所不具備的

最近還修法將未成年犯除罪化

兒童刑法除罪化,犯案改通知學校處理

更是加重了學校管理教育的責任

卻沒有給予學校同步的法源依據

讓他們可以請家長配合辦理

變成一切似乎只有學校的責任

但學生在校時間也不過就是八九個小時

大部分時間都在校外

然後現在法院又不管了

請問是能達到甚麼警示的作用?




最近一個案子鬧得很大

甚麼五個老師霸凌學生

其實案子的內容就新聞揭露的部分來看比較靠近

A生霸凌B生,然後老師漠視不處理

結果如何?

老師被通報教育局,然後停職待查

停職期間是會扣薪水的

就算最後證明老師是清白的

也不會把這段時間的薪水還給老師

且重點是

A生還跟B生繼續留在同個班級內一起上課

.....

不覺得制度上怪怪的嗎?

我不是說老師漠視就是正確的行為

但最重要的不是應該把AB兩生隔離開來嗎?

如果在人本教育口中的先進國家內發生

A生第一時間可能被停學處分呦

怎麼到台灣

卻是冷處理的老師被停職

A生還能每天看到B生

跟他朝夕相處呢?




所以我火大的地方在哪裡?

人本教育這群人

有他的貢獻

揭露出不少師師相護的教育黑暗面

也成功救了不少被霸凌或者其他狀況的學生

但就推動理念的這方面來看

他們的作為就我而言跟宗教沒兩樣

都在高喊著信他們得永生

怎麼永生?

有沒有學理依據?

這些完全不提

事實上教育學派在國外不只是一種人本教育

但偏偏引進台灣的只有這種

或者是說,跟政治勾結的站在道德制高點的只有這種

學也不好好這套的模式進行討論規劃

就學個皮毛

某些國外地區零體罰了

好先進啊,好人權啊

所以台灣就必須要跟進

也不管會不會水土不服

只要你反對就是反進步,反人權

且學也不學好

配套法規,社會制度也沒有加入

就這麼蠻幹的一句話

反正學校要想辦法

學校不會教,就是不適任

家長不會教,就是不適任

那就不要教,不要生

對,幹她媽的現在年輕人就躺平給你們看啊

不生不婚,看你們還能靠北三小?



最後再補個例子請大家思考看看

一個不到三歲的小朋友是你的兒子

他每天晚餐時看到端上餐桌的熱湯很有興趣

總是跳著蹦著想要去拉湯碗

你怕他危險阻止他

結果他暴怒

你先請他到旁邊角落冷靜一下

等他情緒平復了之後

表達同理心,說:爸/媽知道你對熱湯很有興趣
但是熱湯很危險,會燙傷你

經過三十分鐘的勸說後

小朋友梨花帶淚的點點頭,表示下次不會再犯

但之後的四五天晚上都發生同樣的狀況

你還是不厭其煩地努力跟小朋友講道理

又過了幾天

兒子在你不注意的狀況之下終於弄翻了湯碗燙傷了自己

自此之後

他再也不會在晚餐餐桌上想要去拉熱湯湯碗了

請問

小朋友最後學會不要碰

是因為你孜孜不倦的努力跟他說道理?

還是因為他被燙到會痛會怕?




為啥設定三歲前?

因為這個階段的小朋友就腦部生理發展而言

多數是不具備抽象溝通能力

有些孩子甚至連話也說不太好

溝通都有困難

但是只有同一招講道理,愛的教育,同理心

到底有多少用處?

我常問人本的朋友一句話

當緊急事件發生時

你們是選擇講道理?還是先用暴力阻止小朋友行為?

事急從權

大部分人都會選擇暴力阻止

我想要表達

教育現場發生的事情五花八門

你能想到的不能想到的都有

孩子與老師的個性也是千奇百怪

但為啥我們的教育方式卻只能接受"一種方式"才是真理?

其他都是歪門邪道呢?





另外一提

日韓都有教育崩潰的事例發生

青少年犯罪問題也逐漸浮上檯面

結果我們沒去看他們的苦果

跑去學東學西

幹她媽的執政黨立委就是這樣幹的?

我明年不下架你我就他媽枉為知識分子啦

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.62.228 (臺灣)
PTT 網址

whitenoise 05/25 11:29台灣現在就左膠作亂啊

DORA0787 05/25 11:30一定要下架塔綠班的

BingLing 05/25 11:30范就標準廢死嘴臉 沒在第一線講風涼話

Mesenne 05/25 11:30太長 挺柯還是反柯一句話講完就好

berne 05/25 11:30沒小孩的永遠不懂自己小孩班有問題兒童,

billkingFH 05/25 11:30朝屁啊 小孩就該快樂長大 只有 ptt老

berne 05/25 11:30爸媽送小孩去上學有多擔心

billkingFH 05/25 11:30人才在哭

als60907 05/25 11:31教師輔導與管教學生辦法裡面有強制作為

whitenoise 05/25 11:31鼓吹通過0撲殺,結果收容所炸滿,還

als60907 05/25 11:31啊,只是沒有跟你說哪些行為可以

whitenoise 05/25 11:31逼死獸醫師,連動物都能被搞成這樣,

whitenoise 05/25 11:31左膠真是地球亂源

berne 05/25 11:31現行就是老師根本不管,遇到無法無天還會

t95912 05/25 11:32歐美沒有體罰 是因為體罰沒用 留校察看限

berne 05/25 11:32罵老師的,根本課都不用上了

t95912 05/25 11:32制他們放學自由 他們才會懂得反省

jiyucola 05/25 11:32別忘記小學生要毒殺同學的事情

als60907 05/25 11:32出事了,家長隨便告學校就忙翻,那是要

als60907 05/25 11:32管三小

pttxo 05/25 11:32跟警察一個樣 消極做事領錢平安過日就好

sagarain 05/25 11:33教育部太忙了 還要管其他

wmtsung 05/25 11:33辛苦了

markhbad54 05/25 11:33推,太理想化是不符現實的

autokey 05/25 11:34有見地~雖然不是100%贊同 但給推

k44754 05/25 11:34給廢物文組政客認真啥

k44754 05/25 11:34那咖洨就是為了官還能叛黨

coffee112 05/25 11:35推推 台灣喜歡學人家 但又做半套 擺爛

yamhome 05/25 11:36網軍為了選舉公然護航體罰,丟臉!

krara 05/25 11:36

dong80 05/25 11:37英國跟歐洲一些還恢復體罰 適度體罰才能管

Dayton 05/25 11:37滿多罰停學啊 影響到別的學生就讓家長自

dong80 05/25 11:37得動 成人都需要監獄法律 你小孩更沒自制

Dayton 05/25 11:37己帶回家教 但台灣會被罵剝奪受教權 呵

coffee112 05/25 11:37推推

dong80 05/25 11:38沒體罰怎管得動 另體罰當然可規定分量又不

Risk2001 05/25 11:38政治操作 支持者看標題就高潮了

zinor 05/25 11:39這群左膠就這德行 只會一直抱怨

dong80 05/25 11:39是讓你打到翻 刻意誤導概念好像會打到死

pupuputtt 05/25 11:40推。

froce 05/25 11:40

Fracon 05/25 11:40同意 現在教育就是全部推給學校 搞一堆8+9

isangxwbh 05/25 11:402樓舔共仔加油

Klipo 05/25 11:41

Artymo 05/25 11:42嗯,值得深思,推一個~

oopsspoo 05/25 11:42

frank00427 05/25 11:42朝未成年零元購邁進

yannicklatte 05/25 11:44好了啦,不然你要投?

A80211ab 05/25 11:44真是智障 什麼都丟學校 結果學校無管教

A80211ab 05/25 11:44

reynaud 05/25 11:45

bingreen 05/25 11:45愛的教育,教出多少白目無法無天的屁孩

A80211ab 05/25 11:45他們就變成黨的傳聲筒 藉機在鬥而已

flymyfinger 05/25 11:46因為那種人本教育並不是從我們體制

Tattoo 05/25 11:46人家自稱先進

A80211ab 05/25 11:46自己還開學校 真是人渣團體

iew 05/25 11:46寫得很好,推一個!!!

flymyfinger 05/25 11:46生長出來的 只學其形不得其神

A80211ab 05/25 11:47現在教師被家長告的多到 教師工會收費

flymyfinger 05/25 11:47這種狀態其實在台灣社會很常發生

zombieguy 05/25 11:47現在滿地8+9就是人苯跟民進黨的功勞

A80211ab 05/25 11:47來聘請律師幫老師打官司 本末倒置

mark4003 05/25 11:48推一個 范雲好歹也是個文人學者 現

mark4003 05/25 11:48在為了當官 風

prkfcpr 05/25 11:48dpp不就批鬥一流,治國無能的寫照

mark4003 05/25 11:48骨蕩然無存

TRYING 05/25 11:48不要扯小孩拉 我就問 成人犯法如何懲戒

死刑、自由刑、罰錢

Tattoo 05/25 11:48人家直接抄先進國家答案,你敢嘴

xxx60133 05/25 11:48滿分。優質。認真

TRYING 05/25 11:48成人的世界裡都沒有體罰了 你去體罰三歲

我是不知道死刑算不算是體罰啦 不過鞭刑啥的在新加坡有呦

kasim15 05/25 11:48就跟廢死一樣啊 只廢死根本不打算處理窮

Tattoo 05/25 11:48一群垃圾在治理國家,難怪越來越亂

kasim15 05/25 11:48凶惡及之徒

xxx60133 05/25 11:49明明就答案抄一半。

TRYING 05/25 11:49小孩? 簡單說就是成人父母老師自己情緒失

badruid 05/25 11:49同意,看了很火

TRYING 05/25 11:49控 想省時省事 所以 用暴力施予小孩

hgs1906 05/25 11:49推 有聊到配套方法才是玩真的

TRYING 05/25 11:49是最快的方式 小孩不只在體力上無法違抗

Xzcas 05/25 11:50現在不能打 不能罵 不能剝奪下課 午休 放

TRYING 05/25 11:50在心理上也會產生被打的恐懼 變成你說甚麼

Xzcas 05/25 11:50學 請問老師怎麼教 用什麼時間管

TRYING 05/25 11:50他都得遵從 但試想 哪個成人的日常是沒有

cccwahaha 05/25 11:50感覺就滿足部分人聖母心但又不必擔責任

TRYING 05/25 11:51錯的 人與人都會意見不同了 結果你用打的

Bayern5566 05/25 11:51果然出現柯學家幫忙擦屁股了!

ricamya 05/25 11:51推你,反映事實

TRYING 05/25 11:51要小孩照自己要求的言行才"對" 但搞不好自

coffee112 05/25 11:51推推

yannwei 05/25 11:52有內容,推一個

A80211ab 05/25 11:52某T自己發一篇好嗎

TRYING 05/25 11:52己也未必作得到

你的問題是把複雜的現場狀況 簡單的化約成為只有打,且打爛 以及不打好好說兩種可能性 但為啥不能在小朋友要拉熱湯湯碗時 狠狠的罵一頓,或者是一定程度的懲戒一下 等到他知道這件事情不能做之時 再好好跟他說原因呢? 且如果今天好好說這麼有用 那為什麼具有更高智商,且思維能力更加成熟的成人 卻要透過剝奪生命、自由與金錢的方式加以恫嚇? 你自己盤一盤這邏輯 就目前我看過的教育研究來說 只有把體罰當作單一變項進行 也就是有體罰,跟沒體罰的狀況 卻沒有看到複合式的教育成效如何 如果你有看到 煩請提供,感謝

※ 編輯: hamasakiayu (114.24.62.228 臺灣), 05/25/2023 11:59:12

whitezealman 05/25 11:53閱 丁下

halfblack 05/25 11:53曾經教育體系的淚推

turbomons 05/25 11:54確實 而且柯文哲重點是放在品德教

turbomons 05/25 11:54育 這幫人只是

turbomons 05/25 11:54在搞政治鬥爭 根本沒想要真的做好

turbomons 05/25 11:54教育

sted0101 05/25 11:54范婦:不必去管

milk250 05/25 11:54我不是很贊成打小孩 不過我覺得柯說的也

ABiao0220 05/25 11:54人家不就看顏色講話的嗎

LPCbaimlly 05/25 11:54高中公民就教過了,12歲以前小孩幾乎

knme 05/25 11:54台灣左膠作亂很久了 一堆狗屁倒槽的限制

LPCbaimlly 05/25 11:55都是以獎懲利益判斷對錯的取向,你在

milk250 05/25 11:55是另一個角度的道理 教育本來就不容易

LPCbaimlly 05/25 11:55那邊講道理一點用都沒有,某些人真該

milk250 05/25 11:55那些在借題發揮的也不是真的對教育有心

LPCbaimlly 05/25 11:55回去讀高中

WTF1111 05/25 11:56人本就放生團體啊,放生猴子

FrankCastle 05/25 11:56站在道德制高點無敵啊 有理由的體罰

FrankCastle 05/25 11:56為何不可?

ABiao0220 05/25 11:56dpp端屎出來都會說是香的啦

auditor 05/25 11:57台灣從下至上都是巨嬰思維啊 可悲

Asino 05/25 11:57真的有理想的左膠就算了,結果碰到錢就立場

yan1979 05/25 11:57民進黨最愛站道德最高點然後幹無良的事

factotum 05/25 11:57因為台灣多數人都沒有腦 沒有思考能力

Asino 05/25 11:57大轉彎,好香好香

yan1979 05/25 11:57破壞整個平衡狀態再靠背大家都有毛病

factotum 05/25 11:57,所以最後變成價值單一,你跟大家不一

STi2011 05/25 11:57照你的副校長職權 在台灣只會被幹爆

factotum 05/25 11:58樣大家就撻伐你

taot917 05/25 11:58人權都是一堆巨嬰,利用人的劣根性騙錢

STi2011 05/25 11:58一堆走後門的絕對弄死副校長

keith780902 05/25 11:58ee:下一代乾我屁事

knme 05/25 11:58尊重專業 不放心就搭配監督制度

MicroB 05/25 11:58柯P說過不要想所有複雜的問題都能用簡單單

ONLYlove 05/25 11:58推你

bingreen 05/25 11:58最大問題小孩犯錯怎麼讓他知道他是錯的

UKULULU 05/25 11:58推 只能躺平 希望躺著別中槍

MicroB 05/25 11:59一方法解決 各種情形有各種的處理方式

lppllp123432 05/25 11:59http://i.imgur.com/RPkTHM7.jpg

FrankCastle 05/25 11:59這些垃圾就在玩不是0就是1 0體罰那他

factotum 05/25 11:59范雲只是想政爭而已啦,現場怎麼做是你

FrankCastle 05/25 11:59媽扁同學老師也都別罰是嗎?

factotum 05/25 11:59家的事,她其實不在意

incisive 05/25 11:59有些孩子真的還是要體罰才會知道對錯

shangjay 05/25 11:59沒有作為的理想.都淪為政治手段而已

kyukyu 05/25 12:00

superww 05/25 12:01能不能體罰是其次 沒給學校任何類型 可

superww 05/25 12:01以逞罰學生的權限 才是問題 配上恐龍家

superww 05/25 12:01長的搗亂 最後就是恐龍家長說什麼就是什

superww 05/25 12:01麼 隨便你們了 倒霉的就是被恐龍學生影

superww 05/25 12:01響的其他學生

是的 重點真的不是在於能不能體罰,要不要把體罰回歸 而是 當你剝奪掉體罰的教育方式後 給予學校與家庭的是甚麼樣的工具? 現在又在那邊兒童除罪化 等於我兒子十一歲跑去強盜 我居然也能帶回家管束? 當學校與家庭失能時 社會安全網的補就在哪裡? 是政治人物應該跟我們說的 而不是就把兩手一攤 整天只會唱高調

g5637128 05/25 12:02

※ 編輯: hamasakiayu (114.24.62.228 臺灣), 05/25/2023 12:04:25

A80211ab 05/25 12:02公立老師現在就多一事不如少一事

A80211ab 05/25 12:02管不得罵不得 還給你隨時錄影 誰要教

A80211ab 05/25 12:03倒楣的是爛學生用這制度影響其他人受教

clairehao 05/25 12:03推 真的太多這種用道德觀去無限上綱

say29217074 05/25 12:03喔 原來都是沒體罰才造成青少年犯罪

同樣的話回你 那青少年犯罪增加,跟學校教育家庭教育一點關聯都沒有 全都是這些人自己主動的想不開跑去犯案的? 這種滑坡有意思嗎? 或者是說你好意思嗎?

moto000 05/25 12:033+11害死人還敢出來 dpp

say29217074 05/25 12:03增加

A80211ab 05/25 12:03權 學校是教課的不是負責壞學生中途

viwa77068194 05/25 12:04我也想說他怎麼只提打的情況

Hsinxyzzyx 05/25 12:04這篇優質 推推

ukitakechen 05/25 12:04推這篇

hidelena 05/25 12:05

George728 05/25 12:05台灣因為學生太少,學校太多。現在變成

George728 05/25 12:05學生比老師還大。呵呵

gibbs1286 05/25 12:05他們就刻意標籤化而已

junalu 05/25 12:05高調

※ 編輯: hamasakiayu (114.24.62.228 臺灣), 05/25/2023 12:06:45

viwa77068194 05/25 12:05可以零體罰,但配套要做好

elibra01 05/25 12:064

moto000 05/25 12:06很會處理教育 但一堆詐騙犯

vall013 05/25 12:06推你,沒小孩或只愛唱高調的人很難明白

coffee112 05/25 12:06嘴巴都很會吹 唱清高 = =

johnjeff903 05/25 12:07

whalecell 05/25 12:07

echochrome 05/25 12:07直接二分化 不支持現在就是支持體罰

markingf 05/25 12:08

nagisa0214 05/25 12:08優質推

Chen7 05/25 12:09范雲又突然醒了

houjay 05/25 12:09犯賤怎麼還沒死

NCTUFAIWEN 05/25 12:09阿不就跟綠能一樣,先喊一喊剩下都不

NCTUFAIWEN 05/25 12:09關他們的事囉

NTU5566NTHU 05/25 12:09推!

ihfreud 05/25 12:09你真他媽中肯

paul51110 05/25 12:10文組政客期待什麼

wulaw5566 05/25 12:10范婦完全是來幫民進黨敗票的

ptychodera 05/25 12:10詐騙集團不會治國改革教育很正常

ymfx000a 05/25 12:10你就知道為什麼台灣越來越亂 素質越來

onizuca520 05/25 12:10現在教師有管教責任但沒有管教權力,

ymfx000a 05/25 12:10越差 無法管教 小孩才沒在怕

dido0208 05/25 12:10支持適度合理的體罰

onizuca520 05/25 12:10不管你怎麼管叫都會被檢舉,然後你就

blacktea5566 05/25 12:118+9跟體罰無關好嗎 國高中+9根本不

onizuca520 05/25 12:11死了

pilk 05/25 12:11

aiuta 05/25 12:11

cclimb 05/25 12:11網軍

blacktea5566 05/25 12:11怕體罰和掃地記過之類的

dido0208 05/25 12:11現在連成績都不公布了,怎麼還擔心老師

dido0208 05/25 12:11像已經一樣為了成績亂打學生的

coffee112 05/25 12:128+9那些應該不怕體罰 要靠警察跟鞭刑了

blacktea5566 05/25 12:12以前看那些人每天被罵被體罰 走出校

tom282f3 05/25 12:12推 合理

adlazyyy 05/25 12:12沒有對應的配套措施 然後出事情再推給別

adlazyyy 05/25 12:12人 標準sop吧

blacktea5566 05/25 12:13門就繼續抽菸和騎摩托車了誰理你?

q5228859 05/25 12:13紅明顯,你想太多了,綠色扯這個就是來

kuijun228 05/25 12:13挺柯就直接講 講的柯上任會改回來一樣

ERIC4268 05/25 12:13

q5228859 05/25 12:13選舉的沒有要因應事情要處理改善

LuckJohn 05/25 12:13范雲她的同婚收養 有配套嗎

oh78wei 05/25 12:13法律人意外嗎?

QCANCER 05/25 12:14看推文就知道有多少職業製杖

g1254501 05/25 12:14塔綠班反對的代表一定沒錯

cc121491 05/25 12:14

fju0911 05/25 12:14就為反而反啊 意外嗎?

coffee112 05/25 12:15台灣一堆東西 學國外都學半套 就丟著了

nate567 05/25 12:15教育單位不會令人失望

Tattoo 05/25 12:15跟垃圾民進黨把死刑拿掉一樣,反正我聖母

Tattoo 05/25 12:15,你們自求多福

nate567 05/25 12:15就是呵呵呵的程度

stewartqq 05/25 12:16台灣的畸形教育很嚴重!推你~

cool10528 05/25 12:16不會用愛管教嗎

coffee112 05/25 12:16整天只想聖母 吹清高 害慘第一線的人

harry801030 05/25 12:16無賴的學生現在就是無敵,恐龍家長也

harry801030 05/25 12:16是,這些人偏偏又是會吵著要糖吃的,

boy80421 05/25 12:16

harry801030 05/25 12:16有夠可悲的教育現場

beviswu 05/25 12:16柯學家:有打才有品格教育

runfive 05/25 12:16

darwincell 05/25 12:17這些人不會管什麼配套措施啦

harry801030 05/25 12:17垃圾家長:我要你管教,方法你自己想

abccat0520 05/25 12:17推推

wu531 05/25 12:17講這麼多幹嘛?民進黨執政七年了期待嗎?

huabandd 05/25 12:17所以有體罰的教育體制下,不是還是一堆

amnotu 05/25 12:17人笨 不是人本

huabandd 05/25 12:17問題嗎?重點還是在於家長的教育,這需

huabandd 05/25 12:18要很長期的培養,家長教育小孩,老師的

s854273 05/25 12:18推,台灣就是這樣從根開始爛

lilinnnnnn 05/25 12:18

child1991 05/25 12:18會想到這麼遠就不會被叫左膠了 不用跟

huabandd 05/25 12:18家長教育老師,才能讓整個教育環境有所

child1991 05/25 12:183+11人渣垃圾講這麼多

session 05/25 12:18推一個

huabandd 05/25 12:18改善,但台灣人就是沒文化,所以不管你

huabandd 05/25 12:18體罰不體罰,都無法改善台灣社會的亂象

huabandd 05/25 12:18,為什麼說不生小孩?你都看到不可能改

huabandd 05/25 12:18變了你還生?腦袋撞到嗎?

Sanction 05/25 12:18那確實,做辦公室高官永遠就一張嘴。

ColaLing 05/25 12:18打人本來就不是管教方式之一,純是暴力

現在是連跑操場、罰站、禁止下課 一定程度過多的罰寫 批評(要看學生與家長心證) 全部都不可以 你以為只有區區打手心不行嗎? 哪你脫離台灣教育現場太久 也沒有自己養孩子對吧?

Sanction 05/25 12:18第一線遇到的白癡事情一堆。

Alieno 05/25 12:19人權團體本來事情只會半套 達到目的就不關

Evoque 05/25 12:19

Alieno 05/25 12:19他的事了

dawnnn317 05/25 12:19隨便 反正有障礙或+9就給我從小槍斃

EEr404 05/25 12:19白癡人本沒養過小孩還敢談教育

THE6 05/25 12:19綠共:照三餐抹黑中,爽!

chuchichan 05/25 12:19摒除暴力還需要硬推什麼替代方案

所以其他國家的處罰權專業化都是笨蛋 就台灣擺爛全扔給學校 讓學校有責無權比較聰明對吧?

viwa77068194 05/25 12:19但現在是老師沒有管教的權力,不是

viwa77068194 05/25 12:19一定要打,像

LJL452 05/25 12:19

※ 編輯: hamasakiayu (114.24.62.228 臺灣), 05/25/2023 12:21:45

viwa77068194 05/25 12:19剝奪準時放學的權利就不錯

plumcola 05/25 12:20不配合左膠還會道德綁架你喔

gameguy 05/25 12:203+11,下台

BLEAKman 05/25 12:20中肯至極

minifish1228 05/25 12:20

windwfsm 05/25 12:20我一定要給你100個推,說得太好了

ting701 05/25 12:21口號治國

stonerr 05/25 12:21推 垃圾綠共明年下台

oneyear 05/25 12:21現在就是家長不教,學校無法管,遲早社會

faker007 05/25 12:21說得很好 不過現行台灣民情不同

oneyear 05/25 12:21問題越來越多

sd510636 05/25 12:21

akito703 05/25 12:21

lawrencezxc 05/25 12:22

lyxiang 05/25 12:22他們只是要打柯而已 這種認真文他們才不

windwfsm 05/25 12:22為什麼冷漠的老師越來越多?怕被家長告

lyxiang 05/25 12:22管咧

windwfsm 05/25 12:22啊!學校又怕事

ranmoon 05/25 12:22所以台灣搞成這樣才越來越亂,只學皮毛,

Cyuhsuan 05/25 12:22推 就是學皮毛 沒配套

ranmoon 05/25 12:22淺碟 早晚完蛋。

zaqw641125 05/25 12:23去看一些關於體罰的paper好嗎

molsmopuim 05/25 12:23交通部也將要做的事甩鍋給教育部

rbgspydm 05/25 12:23台灣很多制度都學一半以下

zxcxxx 05/25 12:23聖母造末世

molsmopuim 05/25 12:23http://i.imgur.com/NPLK2Aq.jpg

adminc 05/25 12:23信狗本得永生,嘻嘻

pumacu 05/25 12:24推一個

poisonshing 05/25 12:24沒錯

FJHS 05/25 12:24真的,以前會說台灣學人四不像,現在還是一

FJHS 05/25 12:24樣XD

DOOT 05/25 12:24新加坡鞭刑:

wondertime 05/25 12:24

suckKobe 05/25 12:24左膠綠仔不意外

NX9999 05/25 12:24大推,馬到

glender 05/25 12:25上位者不就不婚不生示範給你看了

JT0624 05/25 12:25台灣的左派跟社運團體就是這樣 學半套

Yutanek 05/25 12:25舉的例子很棒 政府都做半套

FJHS 05/25 12:26有些事情沒有通盤檢討,問題就還是在,從哪

b93510015 05/25 12:26差不多是你說的這樣

FJHS 05/25 12:26爆出來而已

narcimeow 05/25 12:26推,反對口號治國

jeffgoodboy 05/25 12:26https://i.imgur.com/dh1YwJV.jpg

we147121 05/25 12:26台灣的教育從零體罰就開始出問題了,我

we147121 05/25 12:26不支持體罰,但是現在12歲以下除罪化,

we147121 05/25 12:26只能靠學校自己的力量,違規的孩子肆無

we147121 05/25 12:26忌憚,請問怎麼管?

playdoom 05/25 12:26無能、無腦、無理、無法又無力,是現在

playdoom 05/25 12:26政府的寫照,老百姓只能無奈忍受

mikechoutw 05/25 12:26家裡正好有2.3歲小孩,情況完全跟原po

mikechoutw 05/25 12:27說的一樣,推一波中肯務實!

sekokawana 05/25 12:27沒了體罰要如何嚇阻 跟管教?

sekokawana 05/25 12:27有配套當然ok啊,

sekokawana 05/25 12:27著重在於體罰後遺症三小,

sekokawana 05/25 12:27跟廢死團體有啥不同 重點是配套呢

fundme 05/25 12:27抗中保台

rltc 05/25 12:27

eric466 05/25 12:27推!!

GyroZep 05/25 12:27范婦不意外,低能母豬

mickyli1 05/25 12:27???????

whface 05/25 12:27

luleen 05/25 12:27台灣只會喊不能罰不能罰,怎麼管你教教那

sdtowmp3 05/25 12:28民進黨所推出的法案都不具配套的,最有

MisterSmile 05/25 12:28恐龍政客配恐龍家長剛好,都推給老師

luleen 05/25 12:28些老師

wate5566 05/25 12:28養成有問題的小孩 黑道才好吸收犯罪呀

sdtowmp3 05/25 12:28名的就是零安樂死

MisterSmile 05/25 12:28背鍋

yoyozone 05/25 12:28推 但太長塔綠斑看不懂

kickflip 05/25 12:28

dartjoy5872 05/25 12:28認真推這篇

ZEUS5566 05/25 12:28

xoiiixi 05/25 12:28

shirleyEchi 05/25 12:29挺體罰就是走向威權 這樣還有人護航

doornice 05/25 12:29只會二分法的腦袋值得同情!

livestock 05/25 12:29寫得很好,台灣很多事都做一半,偏向

livestock 05/25 12:29自己的那一半。另外這個被權力收買的

livestock 05/25 12:29學者不表現一下怎麼被排入不分區呢?

star1023 05/25 12:29817自己選的啊 反正下一代的事

catvsdog 05/25 12:29大推 說的很好

livestock 05/25 12:30教育又不是范雲強項是在靠背什麼,別

nikepanpan 05/25 12:30綠共養的范婦超讓人厭惡,整天針對其

livestock 05/25 12:30以為民進黨兩手策略別人不知道

nikepanpan 05/25 12:30他人根本雞毛蒜皮的言論指責,然後綠

nikepanpan 05/25 12:30共每一個扯到爆的問題都跟瞎了一樣

GeniiN 05/25 12:30看完,推優文

bread10x 05/25 12:30推啦幹 這年頭老師真的不是人當的

LOGIC5566 05/25 12:30感覺下架難度很高

Dontco 05/25 12:30人家講配套 有人還可以說是挺體罰 是多蠢

AlianF 05/25 12:30還不是照投

george60309 05/25 12:30推 現在老師真的很可憐

nipai 05/25 12:30說得真好

gooddogleg 05/25 12:30左膠都是活在自己夢中的

nikepanpan 05/25 12:31臺灣有范婦這種政客有夠悲哀

Goog1e 05/25 12:31這篇太中肯 范雲就是標準的黨同伐異

Goog1e 05/25 12:31范雲和呱吉這種人一樣 只要抓到政敵可以攻

sputniky 05/25 12:31可以看極權教師,該罰的本來就該罰

AsukaMiku 05/25 12:31

cococat 05/25 12:31天呀,你也講得太好了

Goog1e 05/25 12:31擊的點 就會完全失去理智開始瘋狂攻擊

sputniky 05/25 12:31不然一堆8+9,未來也是社會共同承

Goog1e 05/25 12:31要跟他講道理或探究更深層次的問題都無法

reaturn 05/25 12:31人本不給體罰,犯錯後又沒懲戒措施

sputniky 05/25 12:31

kimono1022 05/25 12:31

Finalmusha 05/25 12:32范婦閉嘴

frankexs 05/25 12:32塔綠班豬公只管撈不撈的到錢,學生能幫

studylance 05/25 12:32

reaturn 05/25 12:32跟本鼓勵學生犯錯,變相懲罰守序的學生

frankexs 05/25 12:32他們賺錢嗎

hans0913 05/25 12:32十幾年前就知道的問題,美國可以處罰停

hans0913 05/25 12:32課,家長必須請假在家陪小孩不然犯法。

JohnnyWalker 05/25 12:32同意,配套措施都沒做

hans0913 05/25 12:32台灣只學半套,因為家長覺得擾民,因為

hans0913 05/25 12:32啥小受教權。

chaosgod 05/25 12:32中肯,他們也不是笨蛋,只是想繼續當官

rea1 05/25 12:32現在挺柯的網軍怎麼廢話這麼多

e753226 05/25 12:33

wechla 05/25 12:33

viwa77068194 05/25 12:33所以美國有體罰跟死刑的州是走向威

viwa77068194 05/25 12:33權?

chiz2 05/25 12:33幹你娘犯婦不覺得夏天很冷肩膀很重?

Orangemikan 05/25 12:33塔綠班這種就政治目的的教育基金會

bluemmb 05/25 12:33學人家都學半套 搞到大家都擺爛

applexdot 05/25 12:33可是下課的都要補習的台灣好像沒辦法用

applexdot 05/25 12:33留校察看耶 家長請假也是有困難 追根究

applexdot 05/25 12:34底還是工時過長

mathgz 05/25 12:34說到重點了,沒有配套措施,優秀

Tassadar250 05/25 12:34推一個

xpage 05/25 12:34台灣家長會生不會教的一段

Blazeleo819 05/25 12:34沒錯,最好把小孩打到他不敢再犯,小

TouchAgain 05/25 12:34

Blazeleo819 05/25 12:34孩就是要扁才會乖,現在社會有這麼多

Blazeleo819 05/25 12:34黑道8+9,就是小時候沒被扁過

IRPT001 05/25 12:34不能體罰 不能死刑 又要給黑道機會

reaturn 05/25 12:35誰給過被這些垃圾學生霸凌的學生機會?

frankexs 05/25 12:358+9整天幹架扁來扁去,怎麼會是沒被扁過

icarus14 05/25 12:36

kodak2222 05/25 12:36你認真了,智商太低的人看不懂

Blazeleo819 05/25 12:36現在一堆8+9在社會作亂,如果小時候

Blazeleo819 05/25 12:36老師家長有好好扁他們的話,社會不知

Blazeleo819 05/25 12:36道會多和平

kiergh 05/25 12:36亡我台灣者 民進黨也

MOBOI 05/25 12:36推你 但你跟范那種人認真就輸了

frankexs 05/25 12:37放屁勒,以前打得凶8+9有少過嗎

barsax8 05/25 12:37

oxalis1023 05/25 12:37家人都在美國,台灣人自立自強

dormice 05/25 12:37象牙塔的人啊,人家高官權貴捏

hans0913 05/25 12:37家長請假會扣薪,就是強迫家長自己教育

hans0913 05/25 12:37小孩,不要都推給學校。

capcombio 05/25 12:37台灣就什麼都抄國外 偏偏只抄連半套都

capcombio 05/25 12:38不到 什麼體制都搞到四猤像

wakeup1990 05/25 12:38

KOKOLALAMA 05/25 12:38我也體罰派,但不是虐待。

dragonliao 05/25 12:38這些廢物就是喜歡把先進理念掛在嘴上

oxalis1023 05/25 12:38零體罰這樣講才有票,配套不重要

drugwitch 05/25 12:38柯只講體罰也沒看到尊重小孩的見解

dragonliao 05/25 12:38騙選票,然後把現實面的執行難度通通

dragonliao 05/25 12:38丟還給社會。美名自己賺,苦力別人幹

dragonliao 05/25 12:38,別人幹不好還能跳出來抨擊能力不足

dragonliao 05/25 12:38快點下台,這樣一魚三吃就是現在左膠

kning 05/25 12:38體罰有沒有效還是看個性吧

dragonliao 05/25 12:38一貫套路

oxalis1023 05/25 12:39台灣人很多只看標題,票就投下去了

QQcandies 05/25 12:39

ulli 05/25 12:39同意 學者只不過都是紙上談兵 實務經驗說出

ulli 05/25 12:39來只會笑死人

dong80 05/25 12:39某些左膠總愛把體罰誇大化來恐嚇 請問有法

oxalis1023 05/25 12:40推樓上,騙選票而已,真心根本不是為

oxalis1023 05/25 12:40台灣好

maticsakura 05/25 12:40這就塔綠班去挖舊聞來給范婦帶風向

maticsakura 05/25 12:40的 他們根本沒打算解決教育問題

dong80 05/25 12:40律難道每個都關無期跟死刑嗎 體罰有標準度

Thorvs 05/25 12:40不體罰不死刑,刑度從寬但更生人要離遠點

Jacky18182 05/25 12:41優文

dong80 05/25 12:41良好嗎 體罰當然有規定份量又不是打出人命

reaturn 05/25 12:41體罰無效所以廢體罰;死刑無效所以廢死

goldmilktea 05/25 12:42范雲又出來亂了喔3+11勒

frankexs 05/25 12:42拿死刑來嘴的是智障嗎

frankexs 05/25 12:42死刑當體罰,文組可憐啊

fcz973 05/25 12:42你看週休三日的討論,除了奴工反對,贊成

x8931139 05/25 12:420體罰 廢死 搞出一堆+9

fcz973 05/25 12:43的都是要自己放但不准老師休要幫他們帶小

TurtLeKwei 05/25 12:43台灣喜歡填鴨教育 任何事都要有標準答

fcz973 05/25 12:43孩,強制家長請假管束?

TurtLeKwei 05/25 12:43案 造就如此

viwa77068194 05/25 12:43現在的尊重小孩就是除罪化嗎

standbyyou 05/25 12:44陪小孩?想太多了 家長忙賺錢哪有空

rcanny 05/25 12:44

Solosea 05/25 12:45台灣面對各種議題都喜歡二分法 因為議題

Solosea 05/25 12:45是最方便選舉的工具之一

misthide 05/25 12:45左膠沒有在講實務面的啦

acmacm 05/25 12:45舉例失敗,我會讓小孩摸一下碗,感受一下

acmacm 05/25 12:45被燙到的感覺,不用真的讓他打翻碗被燙傷

misthide 05/25 12:45理念很遠大 但哪次不是己願他力

JoeyChen 05/25 12:46看開頭就直接滑到最後看你怎麼表態

wirecut 05/25 12:46

misthide 05/25 12:46只會提大方向 不就跟廢物老闆/主管一樣

rsy 05/25 12:47你可以成立一個不同理念的教育團體~做跟人本

time3Q 05/25 12:47推 難道你要投給綠共嗎

rsy 05/25 12:47一樣監督與推廣教育的事~甚至如果柯p覺得這

misthide 05/25 12:47問題是他們這些人是我們的老闆嗎 憑什麼

rsy 05/25 12:47個重要~不是更該利用他現在有影響力的時刻來

cutesoda 05/25 12:47左派只負責理想方面 完全不顧現實

rsy 05/25 12:47做嗎?誇大的批評或否定其他團體的價值只是為

rsy 05/25 12:47了流量~好歹人本也是耕耘幾十年才讓社會大眾

misthide 05/25 12:47對我們發號施令

ikumi0225 05/25 12:47推個 現在學校老師很難做啊

shuanqoo 05/25 12:47老師真的衰 沒權利管教還要被嫌不適任

rsy 05/25 12:47慢慢接受他們的理念~憑什麼呼個口號就要民眾

rsy 05/25 12:47買單?至少來點研究統計數據吧

hans0913 05/25 12:47所以全套做法就是家長不請假陪受罰居家

hans0913 05/25 12:47的小孩就是犯法,然後這個台灣不學。

x23602360 05/25 12:48現在教育現場就是如此 所以有些第一線

x23602360 05/25 12:48的真的就睜眼閉眼得過且過 不然真的會

x23602360 05/25 12:48很慘 再來小孩後面都有家長 能怎麼辦?

misthide 05/25 12:48這個社會很簡單 要嘛出錢 要嘛出力

kumori 05/25 12:48推內文

x23602360 05/25 12:48 現在的學生 素質可見一斑

Junticks 05/25 12:48推!

misthide 05/25 12:48只會出一張嘴的人請去旁邊吃屎 謝謝

Cactusman 05/25 12:49死小孩欠扁

myshadow 05/25 12:49確實什麼配套措施都沒有

new71050 05/25 12:49推了 台灣官無腦

yungchan 05/25 12:49飯雲睡醒了喔?

Jetame 05/25 12:50阻止小孩危險行為為什麼一定要暴力?

gt99 05/25 12:50有所本

hohohoha 05/25 12:50范婦有那資格嘴?

Jetame 05/25 12:51拉住不就好了 打他踹他會比較快?

bolue 05/25 12:51真的親眼看到姪子班上的小朋友被教壞

hans0913 05/25 12:52最讓人厭世的是,這篇內文加推文的觀點

bolue 05/25 12:52老師其實也盡力了 能做的幾乎都做了

absurdity 05/25 12:52一些從小不學好前科一堆的垃圾 滿18還

hans0913 05/25 12:52,十幾年來都一樣,然而沒有任何改變。

absurdity 05/25 12:52要塗銷前科 垃圾還是一樣作奸犯科啦 會

absurdity 05/25 12:52改會學好?根本ㄏㄏ

sadbay 05/25 12:52跟用爱发电是一样的逻辑,绿党执政,品质

sadbay 05/25 12:52保証

bolue 05/25 12:53學校旁邊的商店 飲料老是被偷呢 唉

gametv 05/25 12:53柯粉認為應該發棍子讓老師把學生手打斷,

Dedeb 05/25 12:53還不賴

gametv 05/25 12:53就符合管教了吧

justboa 05/25 12:53賤婦范雲怎麼冒出頭來了!3+11後還以為她

justboa 05/25 12:53死了

cactus44 05/25 12:54跟廢死一樣,嘴巴講沒有配套

sean5236921 05/25 12:54很棒 你有看到事情的本質 但塔綠斑的

bolue 05/25 12:54菸粉好了啦 超買菸 外役監 笑死人

sean5236921 05/25 12:54本質就是要薛錢 這種事牠們才不幹

divx999 05/25 12:54看到范云就噓,噁心嘴臉

hans0913 05/25 12:54gametv認為柯粉認為應該發棍子讓老師把

hans0913 05/25 12:54學生手打斷

Huntresswizr 05/25 12:55推 黨只會搞基和批鬥人歧視

bolue 05/25 12:55是非都沒有的人 談什麼教育 別鬧了

clewill24565 05/25 12:55不能再認同你更多了!

chris44099 05/25 12:55台灣最大的問題就是這些人在那口號改

diablosv11 05/25 12:55

chris44099 05/25 12:56革,只會蠻幹完全不管後果跟配套

julia3361 05/25 12:56

RLH 05/25 12:56死忠仔太多了根本下架不了

millyyuri 05/25 12:56笑死,想捧柯文哲繞了那麼大圈

marke18 05/25 12:56大推~真的 只把原本的方法打掉 然後咧?

lin0738 05/25 12:57

millyyuri 05/25 12:57既然不喜歡零體罰,

Hildalee 05/25 12:57為什麼不是討論怎麼改善獎懲,而是恢復

lililu25 05/25 12:57push

millyyuri 05/25 12:57那麼大聲贊成柯文哲恢復打罵時代呀呵呵

chichun86 05/25 12:57

Hildalee 05/25 12:57體罰,護航太明顯了吧==

marke18 05/25 12:58任何事都應該講究適度 過於偏激都不可取

WindSucker 05/25 12:58那你的辦法呢

fhscyt 05/25 12:58認真文推

A320 05/25 12:58試問講了狗屁一大篇 跟體罰的關係是?

BamKero 05/25 12:58我被你說服了,確實該下架這些邪魔怪道,

BamKero 05/25 12:58否則枉為讀書人

dnzteeqrq 05/25 12:59=.=

winds4141 05/25 13:00講的太好了 但政府無能無腦

davide68 05/25 13:01說的太好了!連我看完都桂蘭帕火

dxx7514 05/25 13:01柯學家

CindyLara 05/25 13:01范婦 是 哪種 生物 妳不知道 嗎?

KOKEY 05/25 13:02歐美是有前提跟配套,停學在家有法條逼迫家

KOKEY 05/25 13:02長參與教育,台灣還當成是放牛吃草

ouynln 05/25 13:02

andy0219 05/25 13:03推推

vanness2008 05/25 13:03某噓不要再崩潰啦

nmkl 05/25 13:03所以有能力的家長都馬送私校

notinservice 05/25 13:03寫的不錯 但是太長

amare1015 05/25 13:03推阿 支持阿北 小孩不乖扁到乖就對了XD

GREENM 05/25 13:03

a94874 05/25 13:03

Sinbeoce 05/25 13:03要有體罰的替代法 感覺很合理

nmkl 05/25 13:03現在家裡都不管直接丟學校管

speady 05/25 13:03只能給推了

amare1015 05/25 13:03不扁小孩的都不是真心挺阿北 >< HEHE

pentala 05/25 13:04為了柯連邏輯都壞了

speady 05/25 13:04公立學校就是被這些人有意的消滅了

lliuooia 05/25 13:04同意,我支持零體罰、廢死,但不是在這

lincg 05/25 13:04後面是否有點歪了

lliuooia 05/25 13:04種沒有配套的狀況下,現在進步法案不是

kaiyun0523 05/25 13:04白痴柯糞真的厲害了 連主張體罰都能護

lliuooia 05/25 13:04畫大餅就是情勒,根本垃圾

kaiyun0523 05/25 13:04

nmort 05/25 13:04推個

likefishing 05/25 13:05低端真的很多 講得很累

joky2001 05/25 13:05得罪選票的不敢修阿

fufugirl 05/25 13:05推這篇 看底下推文大部分的人還是理性的

fufugirl 05/25 13:05 真是萬幸QQ

likefishing 05/25 13:05有些人真的很噁 這些人到底是真的再

speady 05/25 13:05黨喜歡用愛發電,愛的教育,教到社會安全

likefishing 05/25 13:06替台灣著想嗎?

speady 05/25 13:06網都破了還在怪學校教育失敗

rock2601 05/25 13:06

Izangel 05/25 13:06你要先證明體罰有用,別人才需要拿出替代

rock2601 05/25 13:06只學半套

Izangel 05/25 13:06的東西,邏輯零分。笑死。

bolue 05/25 13:06他們以為沒報出來就是沒有體罰了 事實呢?

joky2001 05/25 13:06永遠做一半的台灣

sos7770013 05/25 13:07我遇到的老師總覺得打就會好,只會一

sos7770013 05/25 13:07直打,不會去找問題。補習回家9點多很

galaxy13 05/25 13:07推 原來美國是處罰權給副校,反正台灣

sos7770013 05/25 13:07累,拼命寫作業寫不完,上學精神不濟

ray60803 05/25 13:07民進黨會支持范

BamKero 05/25 13:07教育現場崩壞中,看到不少班級被少數頑劣

galaxy13 05/25 13:07沒配套,老師只能放小孩爛

sos7770013 05/25 13:07,作業沒寫完,直接認定你通宵打遊戲

BamKero 05/25 13:07者掀翻了讀書風氣,可悲啊

sos7770013 05/25 13:07。根本沒在說人話的。

luludream 05/25 13:07婦女部就只有顏色不對才出來說話

BBKOX 05/25 13:08文組覺青化的政府就是這樣,做事做半套,

BBKOX 05/25 13:08整天幻想不切實際

FarSeer 05/25 13:08光看到飯雲兩個字就不想理她說啥 只是個

FarSeer 05/25 13:09抹黑的攻擊手

speady 05/25 13:09教師哪有什麼強制作為的能力,都他媽的輔

Blue6 05/25 13:09反正范雲不管説什麼 建議都反著聽

speady 05/25 13:09導,小孩只要死皮賴臉不承認都沒事

lionheartki 05/25 13:09沒關係,阿北偶爾會失智不是一天兩

lionheartki 05/25 13:09天的事情了

hcuo 05/25 13:10一堆垃圾左膠當道

Izangel 05/25 13:10講一堆結果是下架民進黨?民眾黨敢不敢把

Izangel 05/25 13:10支持體罰當政見啦,政治宣傳文還一堆人推

Izangel 05/25 13:10,笑死。

speady 05/25 13:10記100隻小過一樣領畢業證書,這他媽的要怎

speady 05/25 13:10麼管

KenHorse 05/25 13:10

aegiss 05/25 13:10四樓標準二分法,非我族類皆敵人

tsungmou 05/25 13:113+11犯婦

speady 05/25 13:11犯婦別再掙扎了啦,選不上了啦

andykao082 05/25 13:12絕對下架炒房黨,意識型態害慘下一代

aaa11334 05/25 13:12左膠誤國

soseper123 05/25 13:12不要為難人本,他們就只是一群盲目追

viwa77068194 05/25 13:12話說之前給同學下毒的小學生後來怎

viwa77068194 05/25 13:13麼樣了,用愛

dannyer 05/25 13:13台灣都被少數人群限定了發展,各方面都是

viwa77068194 05/25 13:13的教育?

Jetame 05/25 13:13知識份子舉不出體罰有效證據 看來是柯粉

RaySugar 05/25 13:13黑子化

ryancho 05/25 13:13同意

gene51604 05/25 13:13不會啊 就讓他被燙啊 三歲喝什麼熱湯

xhl12000 05/25 13:13台灣是沒配套措施還想跟別人一樣 笑死

Jetame 05/25 13:14美國剩17週未禁止 但不代表不違法

yuiscarlet 05/25 13:14范就左膠啊 負責搞事不處理的

Jetame 05/25 13:14體罰小孩還是可能被告 台灣也一樣

kogsww 05/25 13:14白粉超氣欸 笑死

Jetame 05/25 13:15柯粉說是菁英年輕人 結果都贊成體罰?

bolue 05/25 13:15原來范婦是白粉喔 我都不知道

BIGT 05/25 13:15這篇中肯 某些人沒有配套只有一張嘴

Jetame 05/25 13:15美國研究低社經家庭 例如黑人 體罰越多

viwa77068194 05/25 13:16過當的體罰當然違法,需要的是“適

viwa77068194 05/25 13:16當”的體罰

nxuanr 05/25 13:16我爸爸是1950年代來台的國民黨籍外

nxuanr 05/25 13:16省人,我們不

nxuanr 05/25 13:16喜歡台灣人。

nxuanr 05/25 13:16故宮文物、黃金儲備、國語文教育請

lolriz 05/25 13:16垃圾立委

nxuanr 05/25 13:16還給我們。

Jetame 05/25 13:17除了體罰就不會教小孩的 建議先報名親職

Jetame 05/25 13:17教育

wugi 05/25 13:17那些人權團體有在第一線教育過嗎?真懷疑

Jetame 05/25 13:18贊成體罰的又有在第一線?

jimlinsung 05/25 13:18除了斷章取義,標題殺人。

vn513868 05/25 13:18左派誤國

viwa77068194 05/25 13:19現在的問題是學校、老師只要管教就

viwa77068194 05/25 13:19會被檢舉,所

canallchen 05/25 13:19就是要打柯而已,找個理由。

viwa77068194 05/25 13:19以造成現在漠視的情況

iNicholas 05/25 13:193+11賤人犯婦

ttshiba 05/25 13:19

JonnyJostar 05/25 13:19左膠真的該跟他的家人應該全部給車撞

a22530722 05/25 13:19體罰有什麼不對?支持阿伯恢復體罰~~~~~

JonnyJostar 05/25 13:19

a22530722 05/25 13:19塔綠斑通通下去!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

SPAEK 05/25 13:19現在管教權回歸家庭 我覺得起碼要做到 學生

monkeyhurler 05/25 13:19淚推

widec 05/25 13:19民進黨跟台大法律人的水準就這樣而已阿

EEzionT 05/25 13:19好了啦 你柯文哲最多20%選票是能幹什麼大

hchs31705 05/25 13:19什麼時候體罰是種方式了

EEzionT 05/25 13:20事 還不是回歸藍綠對決

SPAEK 05/25 13:20有狀況 可以要求停學 父母在家看管 不然一

a22530722 05/25 13:20塔綠斑反體罰搞得滿街年輕人亂象!!!!!!

SPAEK 05/25 13:20直去學校 打擾認真的學生 根本不公平

qq8345575 05/25 13:20推 教育現場工作者真的被這些人本搞得

a22530722 05/25 13:20支持阿伯恢復體罰!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Jetame 05/25 13:20贊成體罰結果詛咒人被車撞 是不是欠體罰

qq8345575 05/25 13:20很無力….

wate5566 05/25 13:20如果今天是賴神說要體罰 塔綠班三民自就

mist0310 05/25 13:21覺青只會繼續噴柯不尊重女性

wate5566 05/25 13:21會用照三餐吹了 顏色正確比較重要啦

widec 05/25 13:21像什麼0安樂死也是只會搞一半

Jetame 05/25 13:21拿走體罰就不能管教 這個論述是?

SPAEK 05/25 13:21就像霸凌一樣 笑死 完全沒辦法要求霸凌的人

widec 05/25 13:21民進黨立委就只會開坑,從來不填坑

sssss33333 05/25 13:21小孩真的很難管教

attpp 05/25 13:21垃圾犯雲沒必要里牠吠什麼

SPAEK 05/25 13:21強制轉學 結果都是被霸凌的要走

Jetame 05/25 13:21柯也沒體罰鐘東錦啊 人家不是被感化了

meteorboy 05/25 13:21配套措施 長知識!原本的問題還是要有

bbaad 05/25 13:21何謂專業。

meteorboy 05/25 13:22替代的方案解決

SPAEK 05/25 13:22我們就是搞一半 有愛但沒教育 整天吹

canis831025 05/25 13:22台灣就學半吊子啊,難怪一堆死猴子

Jetame 05/25 13:22還是柯也是打鐘東錦的屁股 才讓他改過

Miuco0226 05/25 13:22淚推....底下百姓好難過==

widec 05/25 13:22本來應該先搞好配套,那目的自然會達到

Jetame 05/25 13:23柯粉都說鐘東錦改過了 到底怎麼辦到的

widec 05/25 13:23可是民進黨立委向來就只想一步到位便宜行事

qwer6680 05/25 13:23推這篇,台灣教育再不改變現狀,廢除體

qwer6680 05/25 13:23罰就要有相同管理機制

KrisNYC 05/25 13:23推你

angraer 05/25 13:23專業優文推

KrisNYC 05/25 13:24反觀那些噓的 真的什麼都講不出來

tcypost 05/25 13:24笑死,這篇認真討論配套,一堆跳針柯P

shiningwine 05/25 13:24沒有生養過的真的不用多說

xabcxabc0123 05/25 13:25女拳負面行銷

staryfish 05/25 13:25所以要繼續體罰小學生?不就好棒棒

nonojhe 05/25 13:25推你 但塔綠班看到這篇會不開心

itmyshit 05/25 13:25

ssaic2006 05/25 13:26跟民進黨廢死嘴臉好像…

RKain 05/25 13:26我贊成合理的體罰,現在就是家長不想管

FISHBONE0914 05/25 13:26推你

viwa77068194 05/25 13:26我蠻想問贊同現在政策的人,之前下

viwa77068194 05/25 13:26毒的小學生在

viwa77068194 05/25 13:26零體罰、沒配套、12歲以下除罪化的

oneIneed 05/25 13:26

viwa77068194 05/25 13:26情況,要怎麼

RKain 05/25 13:26老師不敢管。然後出問題學校背...

viwa77068194 05/25 13:26教導他?愛的教育有用嗎

SPAEK 05/25 13:27不能打罵完全沒問題 但起碼要可以抽離 其他

RKain 05/25 13:27如果真的是學校問題就算了,但學生之間這種

RKain 05/25 13:27根本只是比背景了

SPAEK 05/25 13:27正常的學生都不用上課膩? 搞笑的是 現在如

flydogzzz 05/25 13:27支持別人家小孩體罰

oneIneed 05/25 13:27教育問題很大坑,對那些尸位素餐的官員

oneIneed 05/25 13:27來說太難

SPAEK 05/25 13:28果搞後排座或冷靜座 不小心 也是要出事

swpig 05/25 13:28沒帶過小孩,永遠不知道小孩皮起來很想捏死

RKain 05/25 13:28一個學生在班級大鬧,沒人管,然後影響到別

SPAEK 05/25 13:28什麼時間多長啊 距離多遠啊 都他媽還有規定

swpig 05/25 13:29

SPAEK 05/25 13:29不說別的 現在還有輕度特教進班級 一鬧半節

RKain 05/25 13:29的學生,這種現況就是完全不能怎辦

RKain 05/25 13:29因為你隔離他,就變成老師霸凌,老師掰

j31404 05/25 13:30范就講屁話最會

jason79830 05/25 13:30推爆,現在教育真的慘,小孩可憐哪

fisher6879 05/25 13:30左謬只是要特權,給他們插手事情只會

fisher6879 05/25 13:30越來越糟

RKain 05/25 13:30你不隔離,其他學生受影響,告老師不作為

SPAEK 05/25 13:30課過去了 一個班一個老師 找人幫忙還不能直

a22530722 05/25 13:30范滾!唯一支持阿伯恢復體罰!!!!!!!!!!!

SPAEK 05/25 13:30接抽人走 不小心就又要被告

RKain 05/25 13:30老師又掰。家長呢? 家長認為小孩沒問題

s4511981 05/25 13:31左膠就DPP最大族群啊,范雲不就左膠頭子

s4511981 05/25 13:31,女權自助餐店長,笑死。

RKain 05/25 13:31講難聽一點啦,家長管好,老師也不會想管啦

herboy 05/25 13:31這到底在寫三小?所以三歲內小孩用打的?

snowsdream 05/25 13:31綠畜老人快來噓

a12375111 05/25 13:31挺民進黨那群覺青就是這種想法,有夠爛

hitmd 05/25 13:32要反柯打柯何須理由

allenp 05/25 13:32配套很重要但這些利益優先的人沒在想這些

KrisNYC 05/25 13:32體罰又不是只有打 問問題的人到底有沒有

KrisNYC 05/25 13:32看文章

SPAEK 05/25 13:32其實你要期待家裡管根本不可能 說穿了 來學

sxbear 05/25 13:32可是明年 賴躺著選喔 死忠不是叫假的= =

SPAEK 05/25 13:32校爛的 就是家裡的父母更爛 你期待他們管

KrisNYC 05/25 13:33文章的重點是抽離或懲戒

SPAEK 05/25 13:33父母一叫來 你馬上知道位啥學生這個死樣子

KrisNYC 05/25 13:33保護更多正常學生的受教權

reallo 05/25 13:33垃圾犯勻只會選舉時出來罵政敵而已啦,七

reallo 05/25 13:34年了她有啥最為?更證實綠畜挺的根本無能

libur 05/25 13:34阿北是對的

tobu 05/25 13:34

john8324 05/25 13:34確實,沒體罰根本管不了猴子

abby623kimo 05/25 13:34現在老師根本就不太敢管小孩,因為

melike671 05/25 13:34有多少家長能做到親職教育,然後把教育

melike671 05/25 13:34責任都推給學校也是很會

anisakis1824 05/25 13:34推,官員完全和現實脫節。交通如此

anisakis1824 05/25 13:34,教育也是

auxiliary11 05/25 13:36基進高端側翼呢

john8324 05/25 13:36沒體罰就像這個地方沒有監獄一樣

unazz 05/25 13:36淚推

SPAEK 05/25 13:36現在民智已開啦 正常點的年輕老師也不想打

theclgy2001 05/25 13:36范雲先叫噁心偷情肥豬王醫師辭職再出

theclgy2001 05/25 13:36來吠啦

ahoolight 05/25 13:36柯文哲失言後,這類文章就會出現,然後

ahoolight 05/25 13:36呢,沒有然後!

yaimsuperman 05/25 13:37

SPAEK 05/25 13:37罵 那你總要有提供一些其他辦法 不是像現在

SPAEK 05/25 13:37大家一起愛的感化 有夠低能

dovepacket 05/25 13:38米國人犯錯時不時送你上天堂 sayGod

bolten 05/25 13:38這是一門生意阿...愛的教育實施越徹底...

Vram 05/25 13:38頭痛醫頭 腳痛醫腳 配套永遠慢一拍 看看日期

bolten 05/25 13:38私立學校越大發利市

Vram 05/25 13:38 啊又要選舉了那我要去忙了 掰掰 懂?

dovepacket 05/25 13:38 媽媽又在生一個 到底是感化還放爛

emenime 05/25 13:38同意,可笑是主張這些的人到底有沒有生過

emenime 05/25 13:38小孩,小孩又多大

oasis172 05/25 13:38我自己有一個小男孩 教育真的不是只有

haviccy 05/25 13:39下架塔綠班人人有責

kingtama 05/25 13:39人本就是別人小孩死不完

bolten 05/25 13:39公立學校老師只求安全下莊

oasis172 05/25 13:39不要體罰 愛的教育就可以解決的

bolten 05/25 13:39私立學校賺的滿盆滿缽

xiahc06 05/25 13:40那些下毒的小學生,如果一下毒就被打,

xiahc06 05/25 13:40就不會下毒第二次

liusean 05/25 13:40現在路上一堆89不就是綠共黨養成的 一堆

liusean 05/25 13:40側翼團體在那邊講什麼xxx權也沒配套

S780122 05/25 13:41講太多,塔綠班聽不懂

leterg 05/25 13:41人本就只有做半套

jasterliang 05/25 13:41范看了就噁心,加入DPP之後專職潑糞

jasterliang 05/25 13:41完全不演了

dou0228 05/25 13:41你有生不出來的懂嗎?

s942816 05/25 13:41犯婦就我可以你不行,說這麼多幹嘛

fago 05/25 13:41范雲這垃圾政客真的越來越誇張了

lance8537 05/25 13:42請中國把拔體罰台灣這不肖子好了

tpktony 05/25 13:42原來那麼多人喜歡自己的小孩被體罰喔。

RG5678 05/25 13:43這就是台灣,事情做一半

SPAEK 05/25 13:43反正講多 也沒屁用 運氣好沒事 運氣差自然

nevergone56 05/25 13:43推 愛的教育有用 警察、監獄都可以

SPAEK 05/25 13:43出社會就是互相報復 然後我的孩子很乖XDD

nevergone56 05/25 13:43廢了

wald5566 05/25 13:43噁心塔綠班 只會講屁話

pmove 05/25 13:44大部份贊同原PO說的,但是會說話的同時,大

SPAEK 05/25 13:44未成年覺得適當處罰不可以喔 一成年馬上期

pmove 05/25 13:44部份就知道燒很危險,就如同知道從高處跳下

pmove 05/25 13:44去會受傷,不用實際跳下過才知道,也不是被

dolou 05/25 13:44跟雙標雲認真什麼

pmove 05/25 13:44燙過才知道危險。

SPAEK 05/25 13:44待坐牢可以讓他們變個好大人 真的搞笑

opprticx 05/25 13:44這應該是體制內的人

max13124 05/25 13:44

tasy4n 05/25 13:44https://i.imgur.com/sqPVkUj.jpg

nevergone56 05/25 13:45零體罰ok啊 配套措施要拿 來 只會

Glamsight 05/25 13:45現在國中教育現場早就…

nevergone56 05/25 13:45嘴砲誰不會

newsmaker 05/25 13:45

SPAEK 05/25 13:45現在就是完全沒配套啦 如果班上出個霸凌仔

forbake1 05/25 13:45推你,左膠真的很反人類

drmactt 05/25 13:46期待左膠做事就是個錯誤

clone29 05/25 13:46

SPAEK 05/25 13:46好了 他不走 欺負的不夠嚴重 就是耗到畢業

kinkilove 05/25 13:46票太多囉!笑4%仔就只有4%啦!

SPAEK 05/25 13:47然後鬧大了 一堆人被飛高高 他不想走照樣留

trash878878 05/25 13:47

dolou 05/25 13:48同樣的話民進黨某人說出她會乖得跟狗一樣

buster520798 05/25 13:48還有臉講別人喔范婦?

q0a2z2w8 05/25 13:49你的論點很正確 但某些人不喜歡XD

deanvil 05/25 13:49

reiok 05/25 13:50某族群只會加油添醋說風涼話

OBJmk2 05/25 13:512024團結下架綠共,消滅塔綠班

s1d87 05/25 13:52殺人女魔頭范婦,綠能你不能

william45682 05/25 13:52這人就亂搞

ZBeta 05/25 13:52哦哦哦!

jnecoj 05/25 13:52沒差吧,基因好的都出國唸書,出不去的自

SPAEK 05/25 13:52反正這議題拿出來 就是變成你支持扁小孩 壞

jnecoj 05/25 13:52然為台灣貢獻勞力,需要什麼管教?

laputaca 05/25 13:53

SPAEK 05/25 13:53不打罵也有很多方法 但現在在台灣都不合法

awg 05/25 13:53配套真的重要

RKain 05/25 13:54不用國中啦,國小的教育環境也掰了

SPAEK 05/25 13:54什麼抽離隔離就被嘴成剝奪受教 當個一般人

RKain 05/25 13:54一個請你回家就被告到翻了,能怎辦

SPAEK 05/25 13:54比較倒楣 真的是從小開始

RKain 05/25 13:55現在的教育環境純粹就是比背景而已了

CHRCHR 05/25 13:55推 站在道德至高點卻沒進過廚房的最後喊燒

RKain 05/25 13:55還有賭運氣有沒有好到分到的班沒怪人吧

SPAEK 05/25 13:56現在小孩都不笨 他也知道你對他毫無辦法

RKain 05/25 13:56配套全都沒有,這就是台灣阿

SPAEK 05/25 13:56要不要配合你 就是看你順不順眼

arx3721 05/25 13:56不體罰太左了 屁孩還是要打才對

RKain 05/25 13:56一堆和普通老百姓脫節的政客搞得法令

sheep79119 05/25 13:57推,沒有配套根本笑話

SPAEK 05/25 13:57不然為啥一堆教官在那跟89玩好來好去這套

globeglobe 05/25 13:57優質貼文

SPAEK 05/25 13:57不麻吉 在學校時怎麼賣個面子

RKain 05/25 13:57這些政客有小孩也是從小特權環境長大的

dearpiggy 05/25 13:58

RKain 05/25 13:58根本不會知道大多數人遇到的教育環境狀況

RKain 05/25 13:58不過反正幾年後就不甘他們的事情了,掰

crc5566 05/25 13:59兒童犯罪本來就無罪,你以前沒有學過刑事

crc5566 05/25 13:59責任能力?柯粉不讀書的嗎?

kshtainan 05/25 14:00

kakain 05/25 14:01叫這些人公開譴責鞭刑他們肯嗎?針對政治

kakain 05/25 14:01立場的批判本來就是長這樣

Haruno 05/25 14:01現在只要沒做好就執政黨?這地方政府的權

YJJ 05/25 14:01

Haruno 05/25 14:01限吧?

cisyong 05/25 14:02范粉3+11害死的學生也不少,比體罰多

viwa77068194 05/25 14:02所以兒童犯罪要怎麼教導他

peterturtle 05/25 14:03喔,這倒的確不能怪執政黨,畢竟執行

peterturtle 05/25 14:03上還是要有法源依據,既然是法律那麻

peterturtle 05/25 14:04煩國會過半最大黨滾出來說話。

TCKenough 05/25 14:04幹執政黨立委真的超多智障 滾下台啦

pp688039 05/25 14:04范雲這個咖確定要出來說話?

crispybear 05/25 14:04不會教就打到會教為止啊!

e02eric 05/25 14:05

rickyshiter 05/25 14:07邏輯正確

sqwal 05/25 14:07推,太理想跟本不可能,以為是做研究

tzongyao 05/25 14:07范婦的話 你也當真?

sober921 05/25 14:08自己的小孩自己打好嗎?

ever1122 05/25 14:08沒配套的正義魔人

asdf70044 05/25 14:08左膠當政的下場就是亂啊

foxbrush 05/25 14:08下不了架的,民進黨一黨獨大格局基本確

foxbrush 05/25 14:08立了,應該還能執政2-3屆直到台灣面臨崩

jeffy970 05/25 14:09

foxbrush 05/25 14:09潰為止

questionboy 05/25 14:09左膠SJW就是世界亂源

asdf70044 05/25 14:09放給他爛

dddc 05/25 14:10台灣就缺個神經病當戰神打幫左膠投胎

yuzulee 05/25 14:10看不懂欸 你講後面那個湯的案例 感覺你

yuzulee 05/25 14:10也只會體罰這招啊

c24253994 05/25 14:10我真的快笑死推文裡面還有人在講刑法,

J7viHH 05/25 14:10看完整篇,我發現這個不推不行

c24253994 05/25 14:10閱讀障礙真的不要出來丟人現眼

viwa77068194 05/25 14:11就算除罪化12歲以下犯法也不是無罪

viwa77068194 05/25 14:11,而是免除罪

viwa77068194 05/25 14:11責,你才沒讀書吧

c24253994 05/25 14:13現在在講教育沒有人要定罪兒童 OK

aova 05/25 14:13

viwa77068194 05/25 14:14喔我在回860樓

DarkBottle 05/25 14:14好了啦柯粉

iam34 05/25 14:15可憐

Annis812 05/25 14:16塔綠班都是沒準備好配套 就高喊改革

hsupochun 05/25 14:16推本文

JAY711230 05/25 14:16就跟智障塔綠班覺青的廢核用愛發電一樣

JAY711230 05/25 14:17,只學一半,講幹話,騙選票好貪汙

bowxrk 05/25 14:17交通部長也覺得交通是教育部的問題啊

srxteam0935 05/25 14:18台灣最會的就是學歐美只學半套 抄了

srxteam0935 05/25 14:18表面 核心不學 然後變成同名的怪異

srxteam0935 05/25 14:18體制 還沾沾自喜師承歐美自以為先進

viwa77068194 05/25 14:18以及我舉的例子是之前下毒的小學生

viwa77068194 05/25 14:18,現在只能愛

viwa77068194 05/25 14:18的教育而已

wuxie2015 05/25 14:19寫得很好,淚推

viwa77068194 05/25 14:19學校老師都拿他沒辦法

wuxie2015 05/25 14:19希望能有更有效的配套措施

faultless 05/25 14:19不管啦,就是用愛就對了

casin0021 05/25 14:19推一個!!

JF5385 05/25 14:20中肯推,沒有配套的政策簡直就是災難,責

JF5385 05/25 14:20任都是別人的

popxpopxpop 05/25 14:21人本廢死動保就是文青過頭

fireforce 05/25 14:21推 某些會人權的垃圾站在制高點不用負

fireforce 05/25 14:22責後續 都喊很大聲

faultless 05/25 14:22台灣就愛抄一半,不然就是亂抄

adairchang 05/25 14:22推 看不起那些粉紅泡泡低能

ggiioo 05/25 14:23

hortl233 05/25 14:24鬼島國中小教育已經爛到根。又剛好白癡

hortl233 05/25 14:24政府砍退休俸,老老師加速退休免的被砍

offstage 05/25 14:24民進黨就是來破換台灣教育基礎的

m0034022 05/25 14:25挺柯說不出為什麼,不挺柯也說不出為什

hortl233 05/25 14:25新的教師多的是事不關己 高高掛起

m0034022 05/25 14:25麼,我只想說以前有體罰也不至於道德敗

lvct 05/25 14:25積弊已久

m0034022 05/25 14:25壞到這種地步

m0034022 05/25 14:25家長三觀不一定正常,又剝奪老師威嚴怎

m0034022 05/25 14:25麼教得起來,難怪台大問題連連

chspfang 05/25 14:25

flyyyccc 05/25 14:26推!

flyyyccc 05/25 14:27借轉

charloitte 05/25 14:28推,人本的確比較像宗教團體,愛的教

ryosuke234 05/25 14:28范婦就自以為在道德制高點說話啊

charloitte 05/25 14:28育被他們搞爛了

naijen 05/25 14:28好了啦 柯學家。 老柯都說他女兒被體罰後

ryosuke234 05/25 14:28面臨生死的第一線 幾乎不能出錯

ryosuke234 05/25 14:29打罵固然不好 但有時候人扯後腿 會不

maize602 05/25 14:29臺灣就是差不多先生,什麼都學半套

ryosuke234 05/25 14:29氣? 學生素質也會被說是哪個老師教的

andrew5106 05/25 14:30有些小孩就欠打 皮的要命

ryosuke234 05/25 14:30因時因地制宜比較好

p7115 05/25 14:30

hortl233 05/25 14:31現在35歲以下的國中小教師根本不管學生

hortl233 05/25 14:31直接放養隨便長。40歲以上的有一半放養

hortl233 05/25 14:31放養對有家教的小孩無所謂。但對家庭

hortl233 05/25 14:31環境差、無甚家教的小孩等於是階級自殺

Linweij 05/25 14:31有教育推

hortl233 05/25 14:32對老師來說,你階級自殺關我屁事。

hortl233 05/25 14:32好心管還被告,吃飽太閒?

hortl233 05/25 14:33上班族都學會不要雞婆多管閒事

hortl233 05/25 14:33怎麼套到教師就要求一堆?

kingsky 05/25 14:33說得好,借分享!

ryosuke234 05/25 14:34當師者只想著領薪等下班 就知道未來

stilh 05/25 14:34

ryosuke234 05/25 14:34 為 的教育跟社會風氣會有多糟了

hortl233 05/25 14:35沒錯R,教師被政府和家長教育到領薪

turpentine 05/25 14:35新的教育方式一直都是“教育方式”,

hortl233 05/25 14:35等下班,超爽der

turpentine 05/25 14:35刑法不在討論範圍內謝謝

turpentine 05/25 14:35另外你是多瞧不起教育界?二三十年來

turpentine 05/25 14:35難道你以為教育界都沒在研發新教法新

turpentine 05/25 14:35教學?都是沒了體罰就不會教的廢物?

turpentine 05/25 14:36不要打著挺老師的名號黑老師,謝謝

ccps9550217 05/25 14:36用愛治國啊 垃圾政府

ccps9550217 05/25 14:37像廢死 沒有完整配套措施就強推 完全

ccps9550217 05/25 14:37無視民意

Ron51320 05/25 14:37愛的屁孩一堆

nalthax 05/25 14:37大人沒有比三歲小孩自制多少喔

s77329 05/25 14:38

ccps9550217 05/25 14:38真的是犯賤

hortl233 05/25 14:38什麼瞧不起教育界,我的老娘剛退啦

yaiwuyi 05/25 14:39台灣就是支那後代垃圾島

hortl233 05/25 14:39國中小的教育環境問題最大的不是體罰

neworld66 05/25 14:39

hortl233 05/25 14:39是管教權被剝奪。精進教育方式?

hortl233 05/25 14:39馬的哪個新進教師這麼閒?更別說鐘點工

hortl233 05/25 14:39一狗票,精進個鬼。

ralfbrian 05/25 14:418+9還不到這層級的討論,這個層級是基

Adinger 05/25 14:41體罰拿掉是可以的,但台灣就一堆懶人

ralfbrian 05/25 14:41於父母有心教育小孩的情況下,8+9的父

ralfbrian 05/25 14:41母是大部分連教育的心都沒有

ChenYenChou 05/25 14:41范雲就疑美論狗啊 瘋狂質疑美國不安

ChenYenChou 05/25 14:41好心

hortl233 05/25 14:41每次聽到她講剛發生的一堆狗屁事,我是

hortl233 05/25 14:41邊聽邊笑,這群78家長在玩掉自己階級

hortl233 05/25 14:42翻身的機會。另外高中以上和國中小不同

riker729 05/25 14:42台灣一直以來都是學半套啊!光是教改就

hortl233 05/25 14:42鬼島高中以上是有甄試,等於變相分班

riker729 05/25 14:42改得千瘡百孔,學生要讀的書更多

hortl233 05/25 14:42國中小才是大雜燴

Cyslot 05/25 14:43說的不錯,很多實務上的狀況都很難解決

x284yk6cjo5 05/25 14:43

Cyslot 05/25 14:44不過還是不認同體罰

Cyslot 05/25 14:44教師中有太多不適任者

Cyslot 05/25 14:44退場機制尚且不足

Cyslot 05/25 14:44怎麼能再讓他們有更多傷害學生的藉口

nalthax 05/25 14:46老實說,因為法越修越符合缺乏實務的人給

nalthax 05/25 14:46的標準答案,現在不會建議老師去承擔太多

hortl233 05/25 14:46講個笑話,如果汰換不適任者嚴格執行

nalthax 05/25 14:46管教權。教養指的畢竟是家庭的教育與養育

hortl233 05/25 14:46國中小至少有5成教師「失去教學熱情」

nalthax 05/25 14:46的環境,管教權只有教有障礙的特殊生特教

hortl233 05/25 14:46被汰除

nalthax 05/25 14:46班的會比較大。連大人的法律都修成犯法的

nalthax 05/25 14:47不用負責,被害人要自立自強自己注意了;

nalthax 05/25 14:47連強制就醫都改成類似的內容了,小孩會好

nalthax 05/25 14:47到哪去?

number89757 05/25 14:48超中肯,幹你媽的垃圾人本和廢物教育

simo520 05/25 14:48這人還活著?

number89757 05/25 14:48

ppn 05/25 14:49說的好 總是這樣配套措施當空氣

kawaiio 05/25 14:50光講道理本來就不可能都有效,成人都無法

kawaiio 05/25 14:50做到了

toty1101 05/25 14:51范雲3+11先道歉

mc2834 05/25 14:51綠共就是一群懶得動腦的傢伙

nalthax 05/25 14:53就好像這次吵警察該不該用警棍尻浩克,如

nalthax 05/25 14:53果警察有義務在浩克傷人失控之後必須要立

nalthax 05/25 14:54刻銬住他以免有更進一步的危險,那他有義

nalthax 05/25 14:54務繼續執行他的任務「銬住浩克」,包括適

nalthax 05/25 14:54時使用警棍;如果沒有,他自然可以放著坐

C741214520 05/25 14:54自己選的就吞吧

nalthax 05/25 14:54在那邊直到其他人來為止,不需要自己硬是

nalthax 05/25 14:54想辦法銬住他。所以說當法律沒有給予你們

nalthax 05/25 14:54那麼大的權力與義務的時候,做得多了只是

nalthax 05/25 14:55自找麻煩。最後就要回到源頭:叫立法者把

nalthax 05/25 14:55法律修好,而不是只聽那些跟他關係親近的

nalthax 05/25 14:55遊說團體

afulet 05/25 14:55台灣擅長學半套啊

twlicn 05/25 14:55空有理念毫無能力 很民進黨的風格

mark117 05/25 14:55

lip335513 05/25 14:57這篇真的講道理了 有命中問題點

riddlerkuo 05/25 14:58范雲太陽花不倒,台灣不會好

nalthax 05/25 14:58另外就是年紀大了打不動的,後來都會採懷

nalthax 05/25 14:59柔政策:這個孩子有一天有困難的時候會來

nalthax 05/25 14:59找你求助的話,就有機會讓他自己去想「自

nalthax 05/25 14:59己做的事情對不對」,人到了一個年紀體力

nalthax 05/25 14:59上就會開始衰退,或是後輩會比你強壯,你

nalthax 05/25 14:59總有一天會打不贏他們

zaitkirk 05/25 15:03扯這麽多,原來只是轉移焦點,原本問題

zaitkirk 05/25 15:03還是沒解決

schopan 05/25 15:04經濟學有一個說法是將外部成本內部化

dodoorca 05/25 15:04中肯

schopan 05/25 15:05要求人重視他無法理解的痛苦或錯誤

schopan 05/25 15:06這是不可能的 當是如果讓他適度的承擔

k0122k 05/25 15:06北七喔,教育最好是依賴學校體罰啦

skuderic 05/25 15:06

schopan 05/25 15:06代價 他就會重視那些痛苦和錯誤

schopan 05/25 15:07罰錢或是刑罰、體罰 都有內部化的效果

Haqua 05/25 15:08

schopan 05/25 15:08所以在他無法理解的時候強制內部化

suchidiot 05/25 15:08所以恢復體罰你有什麼配套方案嗎

schopan 05/25 15:09當他可以理解的時候也不會去犯錯了

abcrr123 05/25 15:10這篇中肯

saiboos 05/25 15:12國中當黑道免案底

h79718j06 05/25 15:13抓到了,台女反ppt

caseysiethy 05/25 15:13講的超好 現在的老師根本被雙手反綁

caseysiethy 05/25 15:14著壓著打 管也不行 不管也不行 到底

caseysiethy 05/25 15:14要老師們怎樣

hortl233 05/25 15:14為什麼不管也不行?法律有規定不管

birdjack 05/25 15:14用心良苦

gghost1002 05/25 15:14你講的事和體罰有關嗎 搞笑 不會教小

hortl233 05/25 15:14會怎樣嗎?

aertina 05/25 15:14就喜歡學半套 垃圾

gghost1002 05/25 15:15孩就給別人用正確的方式教啦

xy390533kimo 05/25 15:16別再那邊嘴我黨,小心拉清單

s6525480 05/25 15:17還沒看完就想推

sk3s 05/25 15:17

AGODC 05/25 15:20推,現在一堆小屁孩打爸媽罵爸媽,看了是學

AGODC 05/25 15:20校問題還是家長問題?不能體罰才是最大亂源

AGODC 05/25 15:20,不是每個小孩天生都天使,魔鬼也一堆好嘛

kluorvoe 05/25 15:21抓到一點東西就要大做文章

ssttyy 05/25 15:25

CrazyShark 05/25 15:31台灣家長是否有足夠的資源與時間(假)

CrazyShark 05/25 15:31去教導孩子,還是光上班就精疲力盡了

CrazyShark 05/25 15:31,這可能是另一個問題。我也不贊成體

CrazyShark 05/25 15:31罰,但是台灣社會或者企業是否能給家

CrazyShark 05/25 15:31長足夠的資源與空間,我覺得是接下來

CrazyShark 05/25 15:32的執政者需要好好思考的

tatamishiau 05/25 15:32推,飯雲不意外

bbo40453 05/25 15:32不會打就不會教,那就打到你會教吧

s1385999 05/25 15:33莫忘世上苦人多 沒讀書的比讀書人還多

s1385999 05/25 15:33

bbo40453 05/25 15:34人本做法不齊全不代表體罰是能被允許的

bbo40453 05/25 15:34

suckme 05/25 15:35

anguscool44 05/25 15:39

kobe741107 05/25 15:41真的辛苦你跟一群智障解釋一堆超出他

kobe741107 05/25 15:41們智商的事情

kobe741107 05/25 15:41https://i.imgur.com/J7UHqas.png

lppllp123432 05/25 15:42https://reurl.cc/aVr9ol

lppllp123432 05/25 15:42完全沒提到體罰兩個字

lppllp123432 05/25 15:431:46:00

Noic 05/25 15:43現在犯罪低成本 犯法零成本 根本是洛聖都

kaede129 05/25 15:46

johnny94 05/25 15:47就是SJW阿

simo520 05/25 15:47金身小屁孩,一堆8+9

xhung 05/25 15:48歐美青少年犯罪率也不低

xhung 05/25 15:48台灣父母高工時 陪小孩時間更少 會更慘...

rexagi1988 05/25 15:48人家至少有在做,做不到你的標準就要

rexagi1988 05/25 15:48被鞭成這樣。說的比做的簡單,台灣會

rexagi1988 05/25 15:48有一堆巨嬰看這種文章就知道了

pf775101 05/25 15:49人有善與惡 沒體罰本來就很注定成災難

AJhe0924 05/25 15:49台灣政府就是被樓上這種寵成巨嬰 做事沒

harryzx0 05/25 15:50不要只把動手腳或爆打當教 沒那麼難理

AJhe0924 05/25 15:50配套還要護航真的可笑

harryzx0 05/25 15:50解吧

yangdemi 05/25 15:51台灣就喜歡亂學,拿一堆半套就上路,有

yangdemi 05/25 15:51夠智障

linbasohigh 05/25 15:52推你

mycity 05/25 15:52熱湯那個例子是真的

mycity 05/25 15:53小孩子聽得懂道理就不用打了

nowucme 05/25 15:55熱湯那例子很難聽 但很中肯

WWR1234 05/25 15:58民進黨就一群狗畜生用假東西騙選票台灣才

WWR1234 05/25 15:58越來越亂

lomeoh 05/25 15:58認真回中肯文給推

bfacsls 05/25 16:01人本左膠真的是腦癱

AirO0264400 05/25 16:11

lppllp123432 05/25 16:13https://i.imgur.com/Qk3IxmU.jpeg

andboypig 05/25 16:13小孩不管教 以後就是8+9不要不信

vipgk2002 05/25 16:15政府選擇這是誰決定的?國民投票都沒責

angel0328 05/25 16:15一堆8+9 講道理有用嗎?

vipgk2002 05/25 16:15任?不都自己選的嗎?

ShangLai 05/25 16:18

MasCat 05/25 16:18台灣檯面上的左派絕大多數都在打高空而已

MasCat 05/25 16:18不用理他們 實際執行沒半步

junsport 05/25 16:27但是范婦會幫選區的人喬事情,所以不可

junsport 05/25 16:28能下架成功

jun30 05/25 16:30打這麼多 誰他媽看得完

qooggyy 05/25 16:33選一堆沒教養過小孩的官員

t03441 05/25 16:36寫得真好,推。

denniss 05/25 16:37

salk1203 05/25 16:39推 這才是正確的教改方法

ILOVETAKAKO 05/25 16:51推 可惜大眾只想聽腦殘口號

gru85 05/25 17:05說的真好

wlt 05/25 17:18

x80378 05/25 17:19重外表不重內在,短視近利,這都是台灣人

x80378 05/25 17:19的通病

waiyu 05/25 17:23外行領導內行下的後果,學都只學皮毛,為

waiyu 05/25 17:23什麼這麼做跟如何做都搞不清楚就引進,結果

babu5566 05/25 17:23現在老師沒人敢用打的,家長也沒時間教

waiyu 05/25 17:23養出一堆玻璃廢物,也讓一些垃圾政客可以

babu5566 05/25 17:23,然後就一堆問題兒童

waiyu 05/25 17:23說嘴

Maserati1914 05/25 17:24

ljsnonocat2 05/25 17:24台灣就只會學皮毛啊

j1992624 05/25 17:30你就最好小時候都沒被打過?

pleaseask 05/25 17:34我以前就是老師,我反對體罰,因為這會

pleaseask 05/25 17:34增加我的工作量,老師就是上課唸稿下課

pleaseask 05/25 17:34閃人,學生有什麼事情都不要管就是最好

pleaseask 05/25 17:34的老師,反正不能打不能罵,管得動才有

pleaseask 05/25 17:34鬼,不要搞一些有的沒有的妨礙我領薪水

OAVAYAVAO 05/25 17:36支持合理的體罰啦

NPID 05/25 17:38范雲這咖還敢出來啊

Laminor 05/25 17:44第一線老師最衰 怎麼處理都有人不滿 被夾

Laminor 05/25 17:44在中間

XperiaArcS 05/25 17:45「只要你反對就是反進步,反人權」塔

XperiaArcS 05/25 17:45綠班最會用這招。

ppnow 05/25 17:52照左膠邏輯也不需要警察檢察官,反正找咨

ppnow 05/25 17:53商師跟犯人講道理就好

hortl233 05/25 17:53怎樣處理都有人不滿,但處理還會被告

hortl233 05/25 17:53鬼才要處理

kirbycopy 05/25 17:53

bybus 05/25 17:55結論就是 千萬別當老師

hortl233 05/25 17:58為什麼不當?當老師好啊!只要啥都不管

hortl233 05/25 17:58基本準時上下班,多少有終身俸和寒暑假

hopsdc 05/25 18:01

huangaaa 05/25 18:03

atbb 05/25 18:04啊~范就雙標,只是要攻擊柯的

hortl233 05/25 18:04當上班族都能臉皮裝死過的愉快,當教師

hortl233 05/25 18:05一樣啦

andyjaw 05/25 18:06范雲有小孩嗎???

lppllp123432 05/25 18:11https://i.imgur.com/Qk3IxmU.jpeg

sulek 05/25 18:16犯罪也不要被關好了,用愛感化XD

snoopy920 05/25 18:203+11會議記錄?林秉書合照?

Dy410149 05/25 18:21

ss91608ss 05/25 18:21對症下藥才是通解 確實需要更多種教育

ss91608ss 05/25 18:21方法並行才能教育不同個性的孩子 而不

ss91608ss 05/25 18:21是只提倡一種方法而把其他方法打成邪門

ss91608ss 05/25 18:21歪道

bigkiss770 05/25 18:22不會教不要生

icedata 05/25 18:28打罵教育直到近幾年來才被心裡學家研究證

icedata 05/25 18:29實 兒時的心理創傷會造成未來成年後罹患

icedata 05/25 18:29各種癌症與慢性病的機率大幅增加 平均壽

icedata 05/25 18:29命也低於正常心理健康很多年 所以不要小

icedata 05/25 18:29看這種打罵教育所造成的長遠傷害

takeki 05/25 18:30認真給推

jimmoon 05/25 18:30推我明年不下架你我就他媽枉為知識分子啦

Laotoe 05/25 18:32那群人老愛說以前有體罰就沒有社會問題了

Laotoe 05/25 18:32嗎?可是同樣邏輯,現在沒體罰社會有變得

Laotoe 05/25 18:33更好?

Laotoe 05/25 18:34適度體罰又不是叫你虐待

CTW2022 05/25 18:37感覺很多人不知道打罵跟體罰的差別,無言

lung0926 05/25 18:39您是第一線的老師吧?中肯但無解~

viwa77068194 05/25 18:49上面貼研究報告那位,可以貼一下零

viwa77068194 05/25 18:49體罰不用配套

viwa77068194 05/25 18:50的報告嗎

mersma 05/25 18:55家裡正好有兩三歲小孩,和原po講的情形一

mersma 05/25 18:55模一樣,只有真正有小孩的人才會理解這種

mersma 05/25 18:55情況,范雲只是想打柯而已,她懂什麼教育

susanmm 05/25 18:57體罰還比霸凌好吧?

d8557557 05/25 19:01太長+1

hibbeler 05/25 19:03

junalu 05/25 19:04

dawson0406 05/25 19:05

wang460313 05/25 19:07人本就是理想化 但不切實際

huatou 05/25 19:07

wang460313 05/25 19:09美國那種 家長連帶的責任與處分 才是

wang460313 05/25 19:09家長重視的關鍵 不然根本不痛不癢

gourmand 05/25 19:21飯云 呵呵

m54k600ive80 05/25 19:21

forte101 05/25 19:24快去請教屎大特叫系 那些沒教過幾年特叫

forte101 05/25 19:24與資原班 講得一嘴好特叫 活在象牙塔高

forte101 05/25 19:24高在上唱高調講幹話糞叫獸的正向行為支

forte101 05/25 19:24持 喜憨過動我來教 聖人他來當 真是好棒

forte101 05/25 19:24棒 坐等屎大特叫系糞叫獸親身示範如何教

forte101 05/25 19:24喜憨兒與過動症 連特叫系糞叫獸都知道要

forte101 05/25 19:25當叫獸 高高在上唱高調講幹話讓別人去教

forte101 05/25 19:25喜憨兒 是有多喜憨要唸糞系

hortl233 05/25 19:26特教系不評論,那是特殊狀況

frankexs 05/25 19:27干特教屁事

tania1210 05/25 19:31嗚嗚,我跪著推這一篇

Beckhan 05/25 19:33雀食

CharleneTsai 05/25 19:34雀食

repast 05/25 19:34好哦 我以後一定先體罰你孩子

starfishfish 05/25 19:36

starfishfish 05/25 19:36人本跟廢死一樣...只看到信仰而忽

starfishfish 05/25 19:37略現實

mynewid 05/25 19:39范雲喔算了ㄅ 不過柯屁也是智力測驗啦

SHINNOIZUMI 05/25 19:40

loun951 05/25 19:48推這篇

melao 05/25 20:04推這篇,半瓶水響叮噹

curance 05/25 20:05

Bayern5566 05/25 20:14搶著上車的網軍全都翻車了啦

Bayern5566 05/25 20:15為了挺師父在那裡支持體罰 結果XDD

h80733 05/25 20:17人本教育基本上只適合有錢、有閒的

h80733 05/25 20:17

agow 05/25 20:17台灣大多立委就會作秀而已呀

tengentoppa 05/25 20:21你去選立委啊

CSFV 05/25 20:24鬼島日常做半套

nintenblo 05/25 20:24我來看范婦翻車現場

pouy 05/25 20:26直接去問第一線的小學老師 差不多就是本文

naigig 05/25 20:34一堆盲目擁護人本主張的 都沒有教育背景

naigig 05/25 20:34只不過是政治正確下的選擇而已

a76i 05/25 20:39垃圾人本 全部被車撞死

starfishfish 05/25 20:46人本只適合高IQ和EQ的...其他有辦法

starfishfish 05/25 20:46?就跟教獅子吃素一樣

XseraphimX 05/25 20:46這群人只有在選舉才會出來唱高調

zamp 05/25 20:48好文推推

acerabbit 05/25 20:53上次加州羅蘭崗高中脫衣霸凌事件的那幾

acerabbit 05/25 20:53個中國學生被警察抓去關了…這在台灣的

acerabbit 05/25 20:53制度下應該不會有事的,老師校長多半很

acerabbit 05/25 20:54會搓湯圓,最後只有受害者中輟或是轉學

Izangel 05/25 21:23熱湯的例子廢到不行。他燙到了所以知道不

Izangel 05/25 21:23能不碰。照你觀點,你打他他只覺得你很可

Izangel 05/25 21:23怕,熱湯不可怕,大人不在,他還是有可能

Izangel 05/25 21:23去玩湯,打有個屁用?還有人認同,柯粉真

sharkimage 05/25 21:23QQ

Izangel 05/25 21:23的讓人笑死。

sunluna 05/25 21:32你不懂啦 這是塔綠斑的鬼島打造計畫

sunluna 05/25 21:33讓台灣成位全世界的犯罪人才輸出中心

a12s01d34200 05/25 21:46

rex51920594 05/25 21:49廢話真多= = 還說自己是知識分子

rex51920594 05/25 21:50你看來也是跟范雲同樣的知識分子

johnship 05/25 22:02噁爛綠色!一堆詐騙口號

owei0404 05/25 22:07范雲 笑死

huayi 05/25 22:33噁心塔綠班

lovelock110 05/25 23:01高調

biaw 05/25 23:25沒穿褲子的論述 還引來一堆翻車柯韓粉

chiz2 05/25 23:28林北不是什麼知識份子啦,叫犯婦賤雲拿3+11

chiz2 05/25 23:28會議紀錄出來再說啦!

Shadouie 05/25 23:37反正那些左膠只會唱高調 完全不務實 不

Shadouie 05/25 23:38配套 站在道德制高點上說話不腰疼

colenken 05/26 00:04你說到我心崁裡了

HDanny 05/26 00:05所以你說說恢復體罰可以改善什麼

kobai 05/26 00:08

viwa77068194 05/26 00:09現在的零體罰要有配套

tupacshkur 05/26 00:17噁爛塔綠班! 明年絕對下架民進黨

AE86 05/26 00:19推推 U質好文

shi21 05/26 00:50

olido207 05/26 02:323+11先講清楚再說啦

olido207 05/26 02:32補推 重點是後代教育啊

letxinter 05/26 03:11台灣執政黨忙著圈錢 教育能幫他們賺

letxinter 05/26 03:11錢嗎 不賺錢的事他們才懶得管

t9370365 05/26 03:32推這篇 反應事實 不要簡化

jeremyyyy 05/26 06:59

tommyhlu 05/26 07:29范雲閉嘴

kylestopopen 05/26 08:22合理啊 跟以核養綠一樣 根本沒配套

kylestopopen 05/26 08:22措施

diodeboy 05/26 09:20同意,一堆智障誤國

garra 05/26 10:51推一個 台灣就是學半套 短視近利的一堆!!

leo761212 05/26 11:39垃圾不分藍綠,票投民眾時力

sding 05/26 12:32

chulen 05/26 16:02推這篇 沒配套只會來亂小

j357788 05/26 22:56所以有沒有反體罰你還是沒說,跟柯師傅一

j357788 05/26 22:57樣講幹話

Yie 05/27 07:04