Re: [新聞] 范雲：柯文哲公開支持學校體罰 應該好好

※ 引述 《hamasakiayu》 之銘言：
: 坦白說我看到這個新聞很火
: 重點其實不是單單要不要恢復體罰怎麼單純的問題
: 而是
: 當你把一種管教方式從學校甚至家庭(最近才修法)中拿走
: 那新的方式有沒有給出來？
: 而這新的方式是不是真的能達到管教的目的
: 也是存疑的

重點從來都不是有沒有體罰好嗎？

在有體罰的時代，幹狗屁倒灶的事的人還少嗎？

重點還是在家庭教育，只有家庭教育改善才能全面改善

學生的家長教育好學生，老師的家長教育老師

唯有家長、老師、學生都有教養，才能改善這一切

除了體罰，更多沒被看到的是言語的暴力

很多時候被打過或許不會記得太久，但是言語的傷害會一輩子

與其在那邊在意體罰不體罰，不如讓家長跟老師都學習好好說話

對孩子來說，活到他目前的歲數就是他所看到的全部

很多時候家長跟老師覺得沒什麼的事

對孩子來說就是他人生大事，所以不要輕忽對孩子的影響

不過嘛，台灣人就是沒文化，所以以上方案根本不可能

就算你教好自己的孩子有教養，出去也會被欺負

被八九小孩欺負，被沒教養的老師欺負

與其生小孩來被這社會欺負，倒不如不要生

台灣的育兒環境真的很糟糕，尤其是太多父母沒自覺

只能說沒文化真可怕，然後台灣一直在傳承這種沒文化

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當孩子做錯事的時候，首要任務不是責罵 而是阻止他做錯的事，然後安撫他的情緒 等到情緒穩定之後，才說明給他聽 你知道在三歲五歲的孩子眼中 大人就跟進擊的巨人一樣大隻，當這隻發火時 是非常可怕的一件事，尤其對孩子來說 孩子其實很聰明，很多時候是父母用了錯的方式 父母教育這一塊要學的真的非常多 但很多人根本不在意，打打罵罵就以為是教育 久了就造成孩子心理陰影，然後一輩子不快樂 用對的方式教育孩子是很重要的一件事

我每次只要跟我同事出門，他家三個小孩就我顧 小孩故意做錯，你要先了解他為什麼反抗 這在人類成長過程中是一件正常的事 他想要證明自己會思考，所以才會唱反調 本來教育孩子就要有耐心，不是覺得煩 很多人生小孩之前根本沒考慮自己的個性 就覺得人家要生他也要生，生了才來煩 就是因為很多家長對小孩不耐煩 才會這麼多孩子活在家庭的陰影之下 有的人用童年治癒一生，有的人用一生治癒童年 帶小孩真的沒有很難，看你要不要用心而已 但是很多父母做不到就是了

誰跟你說做錯事就一定要體罰？ 為什麼做錯事就不能用溝通的方式教育？ 前面就說過了孩子很聰明，你用講的他聽得懂 只是他也會有自己的想法會想反抗 為什麼社會上這麼多刑事案件？ 難道他們不知道做錯事會被關嗎？ 更多時候是因為他們沒有被好好對待 導致價值觀錯亂，才會做出這些事 撇開思覺失調症或其他因精神疾病而犯案的人 正常的人在經過良好的家庭教育之下 應該都知道什麼可以做什麼不能做吧？ 從根源做好教育才是最有效的方式 無論體罰還是打罵都是治標不治本 而且孩子會學習大人的行為，一旦他被這樣對待 他就會這樣對待其他的小孩 然後就會造成更多的問題，這樣有比較好？

錯了，學校的教育從來都是知識，而沒有素養 素養是家長必須教會給孩子，不是學校 你說到家庭失能，為什麼家庭會失能？ 是不是孩子的爸媽沒有接受過良好的對待和教育 導致他們對下一代也這樣，然後惡性循環 而這些家長也沒有認知應該去學習如何教育孩子 不是自己想怎麼樣教就怎麼樣教 小孩不是家長的附屬物，很多人不懂 連最基本的尊重都做不到，這才是家庭失能的原因

在班級的互動之前，最早的社會觀念就是家庭 如果家庭都不能給孩子良好互動，孩子怎麼融入班級？ 如果爸媽對孩子講話都大小聲，對孩子都動手打 那麼孩子就會模仿爸媽，對爸媽大小聲動手打 直到進入學校之後，也對其他人一樣的方式 於是不斷被家長打罵，不斷加深孩子的印象 他就會以為這個世界就是這樣運作的

遵守交通規則是一個正常人都應該有的行為 只有心存僥倖的人才會違規 這種心存僥倖的心態恰好是家庭教育出來的結果 法治只是讓你知道，哪些駕駛行為有危險所以禁止 而有素養會讓你知道，遵守交通規則的重要性 因為最大受益者是自己，而不是別人

就是因為沒有良好的家庭教育，才會有人酒駕 日本人會禮讓小學生過馬路，台灣橫衝直撞 這個就是有沒有文化的差別 為什麼日本人會願意這麼做？那是因為他們從小就被這樣教育 而不是單純的只是遵守交通規則，而是優先於交通規則了

規範可以不必是體罰，前面已經說過了 如果你還是認為體罰才是一切的道理 那麼看看台灣的交通就知道，體罰到底有沒有用

很簡單啊，學生在成長過程中要去學校學習知識 既然家長不懂得怎麼當一位好家長，就去學啊 駕駛人可以被要求參加道路交通安全講習 為什麼家長就不能被要求參加兒童教育講習？ 但改變的前提是家長要愛孩子，才有可能改變 若是家長不願改變，只能以公權力限制家長的權利

不要什麼事情都推給理想烏托邦 如果都不願意開始做，怎麼有可能改變？ 美國的黑人以前還是農奴，現在可以爭取權益 甚至還有黑人當上了美國總統，這難道是烏托邦？ 台灣的家長難道就沒有可能改變？

你要先搞清楚，推卸責任的到底是誰？

立法啊（前提是理髮院要願意，我們假定願意） 先從小吵小鬧開始，學生在班級吵鬧不服管教 將學生獨立於導師辦公室，並了解學生吵鬧的原因為何？ 是對這個老師有意見？還是什麼其他原因？ 對老師有意見是因為老師對他的行為讓他反感？ 了解背後原因之後才有可能去解決問題 如果是同學間有了糾紛，動手打架或是霸凌行為 除了向雙方當事人了解狀況之外，也向其他同學詢問 同時通知雙方家長當日到校處理，讓家長請假 別跟我說工作什麼很重要，沒有孩子重要 無論自己的孩子是霸凌者或被霸凌者，都得來處理 若是再嚴重一個層級，家長會言語暴力或肢體暴力 直接由政府單位介入處理，輕微者參加兒童教育講座 而且講座不能只參加一次，需至少五次以上 不參加者就罰鍰，不繳罰鍰就加倍，強制從薪水扣繳 薪水領現的直接從健保保費強制扣繳 嚴重者直接判刑，藉此保護受害的兒童 只要你立法院敢立法，沒有什麼不可能的 當然看到這邊你也許會說萬一小孩亂報怎麼辦 那得看為什麼你的家庭教育會讓小孩這麼討厭你？