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Re: [新聞] 統計教授上課啦!朱立倫:絕無要求白讓6%

看板Gossiping標題Re: [新聞] 統計教授上課啦!朱立倫:絕無要求白讓6%作者
TAZUSA
(黑貓)
時間推噓 6 推:8 噓:2 →:37

我不懂統計啦,大學是跪在辦公室前面一整天才過的
但這兩天看到一堆0.0x%、0.000x%
或是0.x% 1.x% 2.x%
誤差真的有那麼低?
那去年的北市長選舉是奇蹟發生嘛?

https://www.businesstoday.com.tw/article/category/183027/post/202211150020/
今周刊整理的封關民調
1.聯合:蔣36% 陳20% 黃27% (黃33領先時中約7%)
2.自由:蔣28% 陳34% 黃23% (黃33落後時中約11%)
3.匯流:蔣30% 陳26% 黃27% (黃33領先時中約1%)
4.ettoday:蔣41% 陳33% 黃22% (黃33落後時中約11%)
5.台灣民意:蔣29% 陳21% 黃26% (黃33領先時中約5%)

最終結果是蔣42% 陳31% 黃25%
黃33輸時中6%

印象中民調就是很不準
所以準的才會被封神
那些數字到底是冷冰冰還是怎樣?


※ 引述《newpwos ()》之銘言:
: 寫ㄉ超級清楚, 太佩服自己惹 XD
: 講結論:
: 1. 所謂的 1068 跟誤差 3% 是指 民調支持率 跟 實際支持率 的差異 (顯著水準 0.05): 2. 這次藍白吵的是 柯侯的 民調支持率 跟 侯柯的 民調支持率 的差異, 根本不是上面: 這情況, 所以完全不能套用什麼鬼 3%…, 也不要在那邊吵什麼正負 3% 還是正負 1.5%: 還是 6%…
: 3. 重新推估後, 保守估計應該是 2.75%, 也就是柯侯跟侯柯的民調支持率差異 > 2.75%: 時在統計上就達到顯著差異 (顯著水準 0.05)
: 4. 低於 3% 的關鍵是 柯侯和侯柯的民調支持率呈顯著正相關
: 5. 2.75% 是保守推估, 如果有 6 份民調的原始資料可做精細計算, 實際值會低於 2.75%: .
: *** IG 文連結 -> 懶得點的話看下面截圖就好
: https://www.instagram.com/p/CzzwIOZSwfv/?igshid=MzRlODBiNWFlZA==
: *** 截圖
: https://i.imgur.com/MPAkwvS.jpg

: https://i.imgur.com/Clpfw5x.jpg
: https://i.imgur.com/5FVfuo9.jpg
: https://i.imgur.com/kTm622k.jpg
: https://i.imgur.com/zvS0VBw.jpg
: https://i.imgur.com/LEBBBlG.jpg
: https://i.imgur.com/4SxpPIZ.jpg
: https://i.imgur.com/xPm6Qj8.jpg
: ※ 引述《iam168888888 (射精)》之銘言:
: : 統計教授上課啦!朱立倫:絕無要求白讓6%
: : TVBS新聞網
: : 莊鎧毓 張家寶
: : 2023年11月19日 週日 上午12:07
: : 針對民眾黨對外聲稱,國民黨要柯文哲讓6%的議題,身為會計學博士的國民黨主席朱立: 倫
: : ,駁斥從來沒有要求讓6%,更搬出自身專業在記者會現場開上起了統計學課,表示如果: 依
: : 民眾黨堅持說讓3%,那就是誤差正負1.5%,那民調樣本數就要擴大,而且如果要用正負: : 1.5%,那這就不是統計學,而是人工設定的抽樣誤差。
: : 會計學博士朱教授上課了,要柯陣營好好聽一課。
: : 國民黨主席朱立倫:「從來沒有所謂的讓6%或讓幾%,我們只有一個結論,就是在統計: 範
: : 圍之內誤差範圍之內。」
: : 針對柯陣營對外強調的國民黨要民眾黨讓6%,聽來的確聳動,但國民黨認為,根本沒有: 讓
: : 幾%的問題。
: : 國民黨主席朱立倫:「三位學者專家包含民眾黨派出來的,關總經理我相信他也不敢否: 認
: : 這個事實,正負1.5個百分點可不可以存在。」
: : 三位學者專家包含民眾黨派出來的,關總經理我相信他也不敢否認這個事實,正負1.5: 個
: : 百分點可不可以存在,可以存在但在統計學上樣本數要擴大,如果硬用正負1.5個百分: 點
: : ,這是一個不是統計學的,而是人工設定的抽樣誤差。
: : 朱教授要學醫的柯教授聽一下,至少這是我的專業,要喊正負1.5不是不行,但樣本數: 就
: : 得增加。
: : 國民黨主席朱立倫:「當天我們在談話的過程當中,我自己本身在學校也有任教,我特: 別
: : 把所謂統計誤差,從它的公式,1.96乘上開根號π乘上1-π除上n,我都已經跟柯主席: 明
: : 確說明,我們針對統計誤差我們所謂的抽樣誤差,要看樣本數多少才來決定他的誤差。: 」
: : 朱立倫心裡或許在想,柯主席像月亮,初一十五不一樣,但也替柯文哲搬來個台階,就: 看
: : 他願不願意下。
: : 國民黨主席朱立倫:「心中只要有大我,心中只要有人民,什麼問題都能解決,如果心: 中
: : 只有自我,心中只有小我,什麼問題都可以創造出來。」
: : 民眾黨也有一些不同的意見,柯主席周邊也有些不同意見。
: : 這話就像在說,四人明明已談好,就剩旁人喊不要,逼著新娘下花轎。
: : https://news.tvbs.com.tw/politics/2309211

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whatyousay 11/19 11:07有差嗎,要靠讓才能贏的人還想贏賴清

whatyousay 11/19 11:07德啊

a94037501 11/19 11:07投票也不是母體母體應該是台灣有投票權

a94037501 11/19 11:07的人

lexmrkz32 11/19 11:09黃珊珊當時是手機佔比拉太高加棄保效應

lexmrkz32 11/19 11:09我記得選舉完不久就很多討論了

StylishTrade 11/19 11:09沒錯 民調根本不準

StylishTrade 11/19 11:09年輕人就是最後都跑去玩根本不投票

blackdragon 11/19 11:10不都是民調看趨勢的嗎

Leeheaven 11/19 11:10蠻可笑的 以前準過所以未來一定都準?

heavensun 11/19 11:1094操弄棄保 33選民 和藍綠有重疊

Leeheaven 11/19 11:10這句話自己唸一遍看看

StylishTrade 11/19 11:10你把年輕人按照人口比例加權

StylishTrade 11/19 11:10就是笑話

StylishTrade 11/19 11:10年輕人就是空氣票

StylishTrade 11/19 11:11直接按照去年33的民調 把顆的民調

StylishTrade 11/19 11:11扣掉差距就對了

StylishTrade 11/19 11:12把蔣多的趴數 加給猴子就對了

ppbro 11/19 11:16當時手機拉到70吧?

ppbro 11/19 11:16這次做的最多50 多數70

ppbro 11/19 11:16多數30才對70市話

StylishTrade 11/19 11:18年輕人加權應該照人口比例砍半XDD

mothforever 11/19 11:19抽樣設定差那麼多 拜託強一點

ericsonzhen 11/19 11:19因為棄保啊…

ericsonzhen 11/19 11:20第一操作棄第三很容易的 問題現在比

ericsonzhen 11/19 11:20較麻煩的是 第二要棄第三

jesiuty 11/19 11:23難怪你要跪著過統計 不冤枉

KKB 11/19 11:23去年是陳時鐘仇恨值過高 33被棄保 少拿這種

jesiuty 11/19 11:23兩件不一樣的是拿來比

KKB 11/19 11:23來講

jim1122 11/19 11:24否決藍白合,換成白綠合,也有立院副院

jim1122 11/19 11:24長當啊!你傻啊?

KKB 11/19 11:243腳督的1對1完全不同 會有棄保 仇恨值高差異

KKB 11/19 11:25越大

hosen 11/19 11:25https://i.imgur.com/N88cAyX.jpg

hosen 11/19 11:26還在棄保,笑了,歷年來民調國民黨的往往

hosen 11/19 11:26低估,因為投國民黨的不喜歡表態

hosen 11/19 11:27反之,民眾黨都年輕人勇於表態

Imyrr 11/19 11:28然後ETTODAY的民調這次被批抽樣沒有代表性

Imyrr 11/19 11:28,被擱置不列入了

widec 11/19 11:31會談到棄保是因為侯友宜欠缺固票魅力

widec 11/19 11:32還沒談藍白合,一群正藍就想罷免侯了

widec 11/19 11:32侯異常的弱,柯異常的強,會棄保不是沒可能

widec 11/19 11:33如果國民黨候選人正常一點就不會這樣了

hsienmay 11/19 11:38一切都是 珊珊護胸

GoldBar 11/19 12:06不懂統計,那就先去學好統計啊。

histing 11/19 12:26就是棄保啊,請支持棄侯保柯!!