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Re: [新聞] 拳擊》WB性別檢測方法不明 林郁婷不參加

看板Gossiping標題Re: [新聞] 拳擊》WB性別檢測方法不明 林郁婷不參加作者
mantour
(朱子)
時間推噓14 推:22 噓:8 →:131

先不針對個別選手
其實要求事先講好怎麼驗是非常合理的要求

沒有先講清楚會有很多問題

就拿最簡單的, 只驗性染色體

我就問:

如果兩位參賽選手
A選手: XX但是X染色體上帶有SRY基因, 內外性徵完全雄性化
B選手: XY但是SRY基因片段缺失, 內外性徵完全雌性化
請問誰有資格參賽?

現代醫學已知會影響生理性別性狀的因素太多了, 早就遠超出單純XX和XY
不先講好規則的問題就是, 有人懷疑你是男的, 就會找各種方法"證明"你是男的

染色體正常, 就加驗SRY基因
基因也正常, 就加驗荷爾蒙
一種荷爾蒙正常, 就加驗其他荷爾蒙
一般正常人如果這樣驗下去也有辦法驗到你不正常為止

最後變成大會說你不正常你就不正常

這就像驗禁藥,一定會公布禁藥清單,驗出哪些藥物,數值要超標多少才禁賽,
大家都知道先公布怎麼驗就有辦法鑽漏洞,但是還是一定要先公布
不然就會變成先射箭後畫靶

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.125.137 (臺灣)
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VVizZ 07/01 11:28太麻煩了 不分性別打就好

a5687920 07/01 11:28用川普的標準就好 有雞雞就是男的

holyhelm 07/01 11:28所以全世界包括台灣其他女選手都不怕被

magamanzero 07/01 11:28一般人都是以LP區分 但比賽不是

holyhelm 07/01 11:28驗成男的?

VVizZ 07/01 11:28但是有的人是大陰蒂國的

Oggy 07/01 11:28護~

valentian 07/01 11:28推先射箭再畫箭靶

kasim15 07/01 11:28本來就是要最嚴格審查

最嚴格審查沒問題, 但是就要全部人都驗一樣的 不能我覺得你長得像男人就驗到底 我覺得你沒問題就驗一項XX就ok 這也是為什麼應該要有預先制定的protocol

hkcdc 07/01 11:29有疑問應該全部禁止參加女性比賽

※ 編輯: mantour (140.112.125.137 臺灣), 07/01/2025 11:32:50

hkcdc 07/01 11:29分男女 本來就是要給女生公平

dogdudu 07/01 11:29臺灣其他女選手一起拒驗,謝謝!

b2305911 07/01 11:29問就是混一起打 力量至上誰把人捶爛誰

hkcdc 07/01 11:29不然永遠都是特殊體質在打

b2305911 07/01 11:29就是冠軍

valentian 07/01 11:29比賽不敢用生殖器做標準。以前曾經是那

dogdudu 07/01 11:29不然只有她,很奇怪!

valentian 07/01 11:29樣檢查,造成女運動員非常大的身心不適

kasim15 07/01 11:30說真的 這麼堅持要打女生場 也是知道自

valentian 07/01 11:30

kasim15 07/01 11:30己有優勢

wjonz0102 07/01 11:30怎麼規範是後話 大家只是想知道真相

holyhelm 07/01 11:30體育署、拳協要不要出面抗議 全面退賽

b9513227 07/01 11:30很簡單啊 有問題一律放在不分組

holyhelm 07/01 11:30這是一場先射箭再畫靶的比賽 ~~~

magamanzero 07/01 11:30不是後話 標準不同 男女也會不同

b9513227 07/01 11:31就不用管你是男是女的 簡單

nekoares 07/01 11:31但說到底 本來就是大會決定誰能參賽

SSSONIC 07/01 11:31不要站在那 就射不到啦

magamanzero 07/01 11:31你在這場是女的 下一場會變成男的w

nekoares 07/01 11:31就像奧運也是國際奧會決定規則

Ogrish 07/01 11:31所以你不驗 取消資格剛好而已

magamanzero 07/01 11:32就一致用LP就好了 何必呢...

kasim15 07/01 11:33就是左派亂搞 讓一些不該打的上去打 就

kasim15 07/01 11:33該一直驗到都沒問題才公平

你如果先說好 陰蒂大於2公分 就驗全套 小於2公分就只驗染色體 那我也沒問題 但是就是應該要先公開不能事後才說 其他你覺得沒問題的選手, 全部驗下去很有可能也是有問題的 不能只驗你懷疑的...

※ 編輯: mantour (140.112.125.137 臺灣), 07/01/2025 11:35:09

siloin 07/01 11:35https://i.imgur.com/nhVUGjt.jpeg

siloin 07/01 11:35WB幾個月前就公佈規則了,哪裡有不公布?

"存在男性染色體的證據" 是什麼證據? 講了等於沒講 "基因篩查, 荷爾蒙分析, 解剖檢查" 要檢查那些項目? 講了等於沒講

※ 編輯: mantour (140.112.125.137 臺灣), 07/01/2025 11:38:20

holyhelm 07/01 11:36全部選手都驗耶....不是只抽婷哥

rock30106 07/01 11:36最簡單都方法就是叫她去懷孕

valentian 07/01 11:37堅持打女生場是因為自己的身份就是一直

holyhelm 07/01 11:37像其他參賽的女選手 早就驗過了

valentian 07/01 11:37女生。不讓她打其實是變相排擠她的女性

valentian 07/01 11:37身份。

holyhelm 07/01 11:37婷哥已經逃避檢驗三次了

siloin 07/01 11:37如果是大家推測的DSD,WB也沒有一竿子打

siloin 07/01 11:37死不給參加,憨鳥當時還在慶祝規則對林有

siloin 07/01 11:37

siloin 07/01 11:37現在林縮了,又變成WB規則不公開?

valentian 07/01 11:38IBA就是先驗再訂規則。所以才會被嘴手

valentian 07/01 11:38法不光明

u987 07/01 11:39開第三性別讓他們去打就好了啊

Louta 07/01 11:39所以現在他還有哪個國際賽可以打

siloin 07/01 11:39IBA也沒想過有XY跑來打XX這種下賤的行為

siloin 07/01 11:39

billjason 07/01 11:40挺不下去 哪有每次檢驗就一堆問題的事

科學歸科學好嗎, 沒有要挺誰 只是覺得這些科學上都可以訂好的規則, 這些文組搞的國際組織就要 寫得不清不楚

※ 編輯: mantour (140.112.125.137 臺灣), 07/01/2025 11:42:49

siloin 07/01 11:40如果是DSD就拿報告出來,各個體協來商討

siloin 07/01 11:40怎麼處理,問題是他們手上報告就XY,還要

你怎麼拿到報告的, 這麼厲害?

siloin 07/01 11:41討論什麼?

siloin 07/01 11:41你怎麼被養大那是你家的事,干別的選手什

siloin 07/01 11:41麼事?

※ 編輯: mantour (140.112.125.137 臺灣), 07/01/2025 11:44:00

nik351235 07/01 11:45自己不敢公佈 國際比賽都不敢去驗

nik351235 07/01 11:45然後跟國民說都是這些國際組織不透明

wayne490 07/01 11:45搞那麼多LGBT性別幹嘛啊,川普都不認了,

wayne490 07/01 11:45

nik351235 07/01 11:46但其他人都可以去驗 都不覺得有鬼?

magamanzero 07/01 11:46你川沒有不認阿 你川不認術後的

magamanzero 07/01 11:47但婷應該沒手術過吧

siloin 07/01 11:47IBA當時出的報告,林郁婷自己親筆簽收的

siloin 07/01 11:47,IBA說有XY,中華奧協去函警告不得公佈

siloin 07/01 11:47隱私

siloin 07/01 11:47也沒多久的事吧,你怎麼好像都不知道一樣

siloin 07/01 11:47

siloin 07/01 11:49IBA還建議林若有疑慮,可以向瑞士的仲裁

siloin 07/01 11:49機構申訴,林沒有申訴

siloin 07/01 11:50人家克利夫就申訴了,雖然後來自己撤了

siloin 07/01 11:50要幫護航前,前面劇情先跟上好嗎?

vampirelin 07/01 11:50分第三組不就好了...純男/純女/不純

vampirelin 07/01 11:50

valentian 07/01 11:55真的。某些女生去參加wb是女生,下次如

valentian 07/01 11:55果跑去打iba會變男生XD

e1q3z9c7 07/01 11:56兩個都不符合純粹女性的規定

qaz12453 07/01 11:58乾脆點退休當教練 別在比了

e1q3z9c7 07/01 11:58公開林的染色體讓大家討論一下難在哪?

siloin 07/01 11:58都PCR了 還會有不一樣性別是在幻想什麼?

qaz12453 07/01 11:58反正不工作也有金牌獎金爽爽過

siloin 07/01 11:58性別只有兩種啦,敢驗跟不敢驗的

siloin 07/01 11:59林郁婷是哪一種?

gm3252 07/01 12:05先去看看其他選手有沒有要求這些,再想想

gm3252 07/01 12:05這是不是常例

valentian 07/01 12:06這個世界對女性的定義本來就一直在改變

valentian 07/01 12:06。運動界也是。2014年杜帝錢德因為高睪

valentian 07/01 12:06固酮被世界田聯禁賽,她向CAS申訴且勝

gm3252 07/01 12:06真的該這樣要求後再去比會是大家都這樣要

valentian 07/01 12:06訴。CAS說缺乏高睪固酮會提升女性運動

valentian 07/01 12:06表現的證據,所以田聯必須暫停其處置。

gm3252 07/01 12:06求,不會只有一個人有問題

valentian 07/01 12:06此案開啟全球對女性分類的爭議

hsnujuju 07/01 12:08應該從嚴 陰陽人去打帕奧

isu0911 07/01 12:10在供三小….

siloin 07/01 12:12那不就是我說的第一種性別啊:敢驗的

Piker 07/01 12:12對啊 就不要分性別 看誰比較強啊

siloin 07/01 12:14不敢驗的就別裝受害者,整天要壬靠信仰信

siloin 07/01 12:14你是女的

momo3921d 07/01 12:17喔,然後中華隊其他女選手可以驗?

wuklean 07/01 12:33講一堆因素 阿不就各種基因突變的

wuklean 07/01 12:35只要基因突變影響到性別就不要參加女子組

wuklean 07/01 12:35男子組隨便你來啊 又不敢來喔

siloin 07/01 12:46WB都告訴你項目了,你還要求到每一個細項

siloin 07/01 12:46?就這樣還要說沒公佈?

siloin 07/01 12:46當初政府領頭退出IBA,自己選的WB,嘴上

siloin 07/01 12:46講著科學,但圖的卻是以為WB跟IOC一樣只

siloin 07/01 12:46用護照性別就能過這種最不科學的方法

siloin 07/01 12:47既然嫌IBA、WB不夠科學,那就再退出,選

siloin 07/01 12:47個更科學的拳協參加

qmei999 07/01 13:35是女的怎麼驗都是女的 其他人都能驗就他

qmei999 07/01 13:35不能?而且台灣早就驗過了 封存不敢公開

distellable 07/01 13:57先講好規則的確滿合理的

distellable 07/01 13:57不過如果是先射箭再畫靶就會被刷掉的

distellable 07/01 13:58表示本身基因就是不純的

distellable 07/01 13:58夠純 會怕這種先射箭再畫靶的招數嗎?

ericthree 07/01 14:36不重要啦 打女人的挺不下去

FannWong 07/01 14:39有這麼難 X光照一下有子宮=女就好了

valentian 07/01 15:33如果依照IBA後來補訂的規則,照一下有

valentian 07/01 15:33子宮,你說是女生,但IBA可能還是會把

valentian 07/01 15:33那個人淘汰。因為也許是有xy染色體的斯

valentian 07/01 15:33維爾症。

siloin 07/01 15:45還在IBA?妳自己在那邊幻想IBA如何行事也

siloin 07/01 15:45無法消除今天是民進黨自己要加入的WB的事

siloin 07/01 15:45

siloin 07/01 15:45可以move on了嗎?

FANONE 07/01 16:08不能生理判斷嗎?睪丸?陰莖?陰道?子宮

gm3252 07/01 16:26後面補訂的規則太扯就是會變成大量淘汰女

gm3252 07/01 16:26子選手,而且聯盟公信力沒有辦不下去

gm3252 07/01 16:27所以大部分人不會預設立場就直接過去驗了

valentian 07/01 17:12性別判斷是綜合許多條件的。不過多數人

valentian 07/01 17:12染色體符合生物課本學到的依染色體分類

valentian 07/01 17:12。剩下少數比較難分。比如CAIS,xy染色

valentian 07/01 17:12體。體內有隱睪,所以有高睪固酮,照傳

valentian 07/01 17:12統生物會被分為男性。但因為對睪固酮完

valentian 07/01 17:13全不敏感,而且睪固酮被轉化為雌激素,

valentian 07/01 17:13所以個體外表完全女性化。女性第一第二

valentian 07/01 17:13性徵都有,有陰道睪丸無子宮卵巢。運動

valentian 07/01 17:13表現部分因為對雄激素完全不敏感,所以

valentian 07/01 17:13可能還比一般女性吃虧些。驗這種女生的

valentian 07/01 17:13性別,光是要確認她是對雄激素完全不敏

valentian 07/01 17:13感還是部分不敏感,可能就要檢測一堆指

valentian 07/01 17:13數了

valentian 07/01 17:17如果是部分雄激素不敏感(PAIS),而且

valentian 07/01 17:17不敏感程度蠻高的,這種就倒楣了。因為

valentian 07/01 17:17體內有高睪固酮,人家以為占很多運動上

valentian 07/01 17:17的便宜,但其實中看不中用。能真正感應

valentian 07/01 17:17有效利用的不多。也是被當女生養大,但

valentian 07/01 17:18是因為有感應到一點點睪固酮作用,還是

valentian 07/01 17:18被當成男性。orz

Ogrish 07/01 18:47一開始邏輯就錯誤你還能瞎掰這篇

winbot 07/01 23:14護航就護航XY就是男

yoyo4nima 07/02 00:40所以你覺得他是針對性抽查嗎?你這樣

yoyo4nima 07/02 00:40預設才是先射箭再畫靶吧

yoyo4nima 07/02 00:43還他媽現代醫學 照你這邏輯同性別不但

yoyo4nima 07/02 00:43要體重分組 只要影響運動表現全部驗一

yoyo4nima 07/02 00:43驗 骨密度 神經反射 不然不公平