Re: [問卦] Charlie Kirk辯論強在哪?
※ 引述《shala (沙羅是轉換後的文字檔打m)》之銘言:
: 不少人推崇Charlie Kirk的辯論功力,
: 但他頂多是口條清晰及語速快而已吧。
: 他的論點偏頗、偏激,邏輯也多有不通,
: 聽完也不覺得他有多少說服力。
: 大家說說Charlie Kirk辯論強在哪?
1.他去校園找大學生辯論
大學生基本上處於大腦未完全發育完成狀態
對於時局、政治、文化、社會等議題屬於懵懂階段,而且大學生、年輕人本來就天然會有一段部分比例偏左(未被社會鐵錘重擊過)
不論你是名校畢業還是普通學校的學生都是如此
所以他基本上的做法是擺一個場地,讓學生用打擂台的方式來上前跟他辯論
「挑選弱者進行辯論」
2.利用同陣營的學生、支持者
例如他是支持Trump的,跟校園反川普的學生辯論,當論點不一樣的學生跟他辯論時,尤其是緊張犯錯時會受到Kirk陣營的學生/支持者/校外人士的噓聲伺候
然後大學生很少見過這種場面,通常就會越講越錯然後原地邏輯爆炸
「善用場地優勢」
3.他查詢議題數字,未必一定正確
但一定要朗朗上口來給自己的論點製造正確性
Ex :在他跟人辯論黑人有沒有社會性種族歧視議題時他會舉數字
13%的黑人犯下50%的謀殺
乍聽之下很合理,但這個數據本身就有貓膩
https://i.imgur.com/EMLJrm6.jpeg
你不知道的是
(1)這是「被逮捕」數據,不是最終「被定罪數據」
(2)約70%的逮捕犯(偷竊、強姦、暴力侵襲、縱火、暴力、財產犯罪、性犯罪、謀殺、搶劫)是白人,跟白人佔總人口70%大致相等
(3)而黑人在謀殺 & 搶劫 被逮捕的數字卻異常高(約50%)
同樣的邏輯也可以套用在吸毒,黑人與白人吸毒比例是接近的,但是黑人吸毒被逮捕的機率卻比白人高出兩倍
這是否代表,美國黑人殺人被逮捕機率遠遠高於白人殺人?
這種數據非常具有迷惑性與誤導性,而且也往往受到政治影響
你看川普現在要降息,非農就業數據直接下修90萬,說白了就是這些數據可控可調
但是Kirk在辯論時提出這樣的數據,對方辯論者無法即時查詢資料反駁,所以很容易被懟的啞口無言
「善用數據資料,特別是具有迷惑性的數據」
4.其實Kirk很多言論都具有巨大爭議性
Ex 黃種人為什麼平均收入高,他們以前也被種族歧視啊,所以黑人收入低跟社會性歧視沒關係,
而黑人犯罪率高是因為黑人文化,跟黑人貧窮毫無關係,你如果說黑人是因為貧窮,你就是歧視美國辛苦的中下貧窮階層
黑人犯罪率高完全就是因為黑人文化(愛聽饒舌歌,單親媽媽多)跟黑人的平權
但所有的各國犯罪數據都告訴我們,犯罪率跟貧窮、家庭、文化、貧富差距是有高度正相關
但他忽視黃種人只佔美國社會的更少數,如果黃種人比例高達15%~20%,他的講法一定又會不一樣,因為這種極右派美國白人無法容許自己手上的權力被稀釋,特別是以前的有色人種奴隸威脅到自己地位時
還有女人不應該上大學,只應該去結婚生子,10歲女兒被強姦也應該把孩子生下來等等
https://youtu.be/-mvIktYig9Y?si=U-WTqyZDCuYnyxOV
這是Kirk跟 劍橋的Tilly Middeharst辯論 很明顯看到這種級數不一樣的辯論對手 Kirk對於一般大學生的辯論能力就會顯著下降
--
還要加一個他大多數戶外場合都是他決
定題目,路人沒準備題目是要怎麼嘴砲
簡單講就是虐菜
本質就垃圾名嘴 不過現在網紅時代 成功
製造話題就是他的本事 愚民一堆好騙
Tilly 語速比他快 就贏了
辯論就這樣,他知識庫比你強,又可以看穿攻
你弱點,你就輸了啊。
自己論點又不穩固,人云亦云當然被慘電。
所以贏輸跟對錯無關啊
美國關稅大戰,也算是他一手促成的!
推
先解釋一下甚麼叫做對?什麼叫作錯?
的確是如此沒錯 但還是有些用處 例如可
以看見校園裡搖大旗的人思想是如何的空
泛 lolz
辯論是不是很常挑金髮大奶妹放yt shorts
so?
我會說他膽子大,覺得說他強的腦子有洞
,被騙好幾次
出社會的人士就可以電他了 所以他都
找大學生電
你能否認 大學生辯論輸他嗎
那你去大學開辯論擂台可以大殺四方嗎
出社會人士都能電他?這什麼結論?
你行 你怎麼不學他去學校辯論
正面不行 就在別人死後亂貼標籤
騙到低能變川粉就贏了
正常人就不會把政治帶入校園 除了北七大
腸花
大學生了,有投票權了,都幾歲了?還不能談
政治喔?
那投個屁票啊
上駟對下駟他當然贏阿XD
是不是不講健康教育,大學生做愛就不會懷孕
他是萬中選一的辯論天才
啊
我覺得擂台名稱「Prove Me Wrong」
的訴求就很明顯了 我不一定能辯贏你
但我會講一套非常完整的保守右派基
應該找萬中選一的對手辯才對
督教光譜論述 你要先釐清自己的思想
他強的是臉皮 不是論點邏輯
如果最終和我沒有共識 也沒關係
你奧運金牌跑去大學找大學生打球?
每場都贏 還很得意放上網炫耀XDDD
還會用錯誤數據騙你 你不夠熟手邊沒資料
當然很容易被他唬過
大學生自覺很強,想幹翻奧運選手一戰成名,
給個機會要感恩了吧。
是有強迫學生上台是嗎?
他不是沒上大學嗎?用金牌類比?
“希特勒屠殺猶太人的是正確的”這種
辯論題目你說哪邊對哪邊錯?你可以辯
論上支持這種言論然後贏啊,但不代表
你是對的,只是你的對手辯論技巧不如
你
Kirk雖然沒上大學,但他出社會都在搞資金
,搞公司,搞政治跟媒體,他的水平本來就
跟在學校好一點的k書、不好一點的大玩特
玩的大學生不一樣。重點是他掰個數據,那
些大學生沒辦法“現場”找資料打臉他,所
以討論方向都只能被他帶著走
看這種辯論 會產生問號的大腦反應
表示你還有思考能力
以前鄭鴻儀講很多還不是很有道理
但多活幾年看透了
就被捧出來的>本身實力,查了一下,他的校
園辯論會似乎都只是在普通的社區大學,沒有
在哈佛或常春藤學校舉辦過,大概也清楚對上
這些腦袋頂尖的聰明學生,自己只會落下風,
一場在劍橋大學的辯論會就快被看破手腳了
重點是在你最後的影片吧,是Turnin
g Point USA發佈的,透過公開的辯
論討讓觀看者自己去形成意見,民主
國家不就是該這樣嗎?
「黑人犯罪率高完全就是因為黑人文
化」跟「黑人犯罪率高的主因是因為
黑人文化」是不一樣的吧
美國黑人是不是世界上最有錢的黑人????
?
他就是辯論能力差 論點認真去研究一下
就會發現漏洞一堆 但總是會一堆精神白
人支持他
財經魍魅:劍橋富二代
他對於論述,邏輯及脈絡都非常清楚,逼
得想贏他的左膠總是得用提高語速、變換
議題、邏輯跳耀等小伎倆來應戰
roger5438 所以什麼是對錯,你還是沒講啊!
拿問題回答問題喔!
害怕站邊被圍是嗎?
又是一個見樹不見林的鍵盤分析家,完全不
明白美國左右派全面開戰的戰線和打點…老
長輩Jordan Peterson在學界和媒體專訪酸爆
左派媒體評論員;中生代的Ben Shapiro在商
界嘴翻左膠的共產經濟學;年輕的Charlie Ki
rk直接走進校園,用年輕人聽得懂的方式展開
理性的思辨和對話;其他參眾議院和地方首
長和在法案辯論上的短兵相接更是不勝枚舉…
..就你一個大聰明最會分析了 顆顆
推樓上
他還有一招是中斷辯論 說後面還有人在排
隊等待 有時遇到逆風時 直接沒收比賽也是
一種戰術
Kirk就是會善用自己的各種優勢來讓自己不
會在辯論中陷入狼狽 辯論完大部分人早就
不記得聽了什麼內容 只會對他的氣場和風
度留下好印象
那就美國KY凹
72
首Po不少人推崇Charlie Kirk的辯論功力, 但他頂多是口條清晰及語速快而已吧。 他的論點偏頗、偏激,邏輯也多有不通, 聽完也不覺得他有多少說服力。 大家說說Charlie Kirk辯論強在哪?2
辯論最有效的方式,就是解決提出質疑的人 你質疑我,我就反過來質疑你是否有質疑我的資格 我不用回應你質疑我的地方 我只要證明我知道的比你多 或是抓到你的弱點或語病狂打那個地方就好12
你光看他那個辯論場地就知道了 他坐著前面有桌子,跟他辯論的學生站著 那是不是變成老師跟學生的樣子,形式氣勢上就輸了 然後這些學生遜到連拿小筆記本記重點抓漏洞都不會 他就只要抓對方的邏輯漏洞就好了16
看完水管這咖的熱門辯論 我只能說這人被處理只是遲早的吧 尤其是劍橋那部 有興趣自己去找 他遇到資質邏輯比較強的學生 就開始辯的很吃力了 明顯學生掌聲和反應都比他好 趁人家下台間隙 故意跟主持人對話嘴了一下劍橋:they are easy7
我對Charlie Kirk完全不熟也不知道 這次事件後才知道,正逐漸在了解中 比方說剛看了二個YouTube影片 大開除運動!史蒂芬金刪文道歉!Charlie Kirk事件追蹤-好機車![Re: [問卦] Charlie Kirk辯論強在哪? Re: [問卦] Charlie Kirk辯論強在哪?](https://img.youtube.com/vi/DzpORlFcf_Q/mqdefault.jpg)
4
看了柯克的影片,老實說很無聊 為了根本沒有標準答案的問題吵架 最後結果不也是你信你的我信我的 像跟女權學生對話的那片 柯克主張女生有家庭小孩會比較快樂9
美國極右代表 Charlie Kirk 最近被年輕仔 Robinson 開槍, 現場還留「Hey fascist! Catch!」這種字眼。 結果左派有人爽翻,右派氣到想報復,兩邊都在互嗆。 Kirk跟 Shapiro 辯論風格就是那種「我正義你邪惡」嘴臉, 專門激怒對手,好像贏了嘴砲就是真理。28
就說槍擊事件而已 論述很完整阿 他都說願意承擔風險 的確也承擔風險了 所以他的論點你找不到破綻阿 「就算每年因此失去一些生命,能夠保有槍權,這是合理的代價。」 他舉例汽車也毫無破綻阿![Re: [問卦] Charlie Kirk辯論強在哪? Re: [問卦] Charlie Kirk辯論強在哪?](https://img.youtube.com/vi/SsWgwkav8SU/mqdefault.jpg)
6
你可以開車但是你不會擁有坦克車 你可以防衛但是你不該有來福槍 每年死三千人的交通代價是所有人能夠維持正常生活。 每年死三千人的槍權代價只有擁槍的人掛著正當防衛的名義自己覺得爽而已。 所以是到底哪裡沒破綻?
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Re: [爆卦] charlie Kirk遭槍擊不治身亡他本身沒有公職,是平民老百姓,曾經有人問他未來要不要參政, 他說他目前沒規劃,他想先讓更多年輕人關心政治,更愛美國。 但是他很有影響力,很多人可能不知道他在美國的政治評論圈內, 影響力有多高,至少台灣無法找到可以相比擬的人。 但可以試著想像一下,現在年輕人大部分在民進黨執政這麼多年之後,爆
Re: [新聞] 評論黑人平權失言 國王主播請辭道歉以示負這讓我想到Ben Shapiro, 這位在美國有點爭議性的人物, 他提到黑人族群的文化 之前一個節目上提到白人跟黑人貧富差距 他說這跟膚色沒有關係, 完全是文化. 為什麼這麼多黑人小孩沒有高中畢業 為什麼黑人被黑人射殺百分比白人射殺白人更高, 13%的人口造成了50%多的槍殺, 監獄除了無緣無故的冤罪為什麼比例上黑人比較多![Re: [新聞] 評論黑人平權失言 國王主播請辭道歉以示負 Re: [新聞] 評論黑人平權失言 國王主播請辭道歉以示負](https://img.youtube.com/vi/QC6ai3OudJk/mqdefault.jpg)
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Re: [爆卦] charlie Kirk遭槍擊不治身亡很多人實際上過高評論他的辯論能力,卻也低估他的智商。 很多學生甚至教授辯論辯輸他,絕大部分是因為: 1. 沒有準備,或是準備不夠深 Charlie Kirk基本上把辯論會碰到的問題全部總結出回答的體系, 你跟我吵大學,我就找案例,找年收數據,學生貸款,念大學的CP值等等![Re: [爆卦] charlie Kirk遭槍擊不治身亡 Re: [爆卦] charlie Kirk遭槍擊不治身亡](https://i.imgur.com/kPH0UcTb.jpeg)
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[問卦] AI Grok:暴力犯罪率上升跟黑人多有關要競選南卡羅萊納州長的嗆加州犯罪率高 加州州長回嗆南卡兇殺率是加州兩倍![[問卦] AI Grok:暴力犯罪率上升跟黑人多有關 [問卦] AI Grok:暴力犯罪率上升跟黑人多有關](https://pbs.twimg.com/profile_images/1893219113717342208/Vgg2hEPa_200x200.jpg)
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[討論] 美國保守派辯論家Kirk真的很強嗎Charlie Kirk 到處辯論宣傳保守派理念 網路上有很多他的辯論影片 最有名是這個辯論到一半女大生露奶的![[討論] 美國保守派辯論家Kirk真的很強嗎 [討論] 美國保守派辯論家Kirk真的很強嗎](https://img.youtube.com/vi/aZqKBQCqDjo/mqdefault.jpg)
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Re: [問卦] Charlie Kirk的名言有哪些?他就惹到LGBTQ、DEI跟墮胎仔啊 他從沒有反黑人吧, 大多的言論都是出自於他反DEI跟黑命貴, 客觀陳述黑人重大犯罪率高這件事情 隨便舉個例,3
Re: [討論] 川普團隊都是年輕人 民主黨還有未來嗎?我不否認看到打碼時失落了一下 我欣賞Charlie Kirk的是他那充滿自信的反駁 「今年有超15萬中國人非法入境美國! 校園辯論: 非法移民該全部驅逐嗎?」 其實跟辯論主題無關,而是辯完這題後換下一個學生上場(07:09開始![Re: [討論] 川普團隊都是年輕人 民主黨還有未來嗎? Re: [討論] 川普團隊都是年輕人 民主黨還有未來嗎?](https://img.youtube.com/vi/ifiA00mfQ-M/mqdefault.jpg)
3
[問卦] DEI在懲罰好父母?原住民加權算DEI嗎?是這樣啦 剛剛YT推薦一部辯論影片給本魯肥 實戰練英文 | 想進哈佛或谷歌,亞裔及白人要被扣多少分才算對黑人公平?Charlie Kirk 校園辯論 DEI,黑人及西班牙裔學生輪戰精華 | 2025春季校園辯論 | 長文、註解
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[問卦] 美財長貝森特:美是中國盟友也是台灣盟友![[問卦] 美財長貝森特:美是中國盟友也是台灣盟友 [問卦] 美財長貝森特:美是中國盟友也是台灣盟友](https://i.imgur.com/W29EoF5b.png)
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[問卦] 為什麼女生興趣都寫旅遊跟美食49
[問卦] 蝙蝠俠幹嘛不把小丑做掉![[問卦] 蝙蝠俠幹嘛不把小丑做掉 [問卦] 蝙蝠俠幹嘛不把小丑做掉](https://img.youtube.com/vi/cm3Chp2u7HY/mqdefault.jpg)
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[問卦] Telegram才更該禁吧30
[問卦] 2025年底了今年的代表字是? 好的部分29
[問卦] 8歲打人是「小朋友之間的摩擦」那18歲?![[問卦] 8歲打人是「小朋友之間的摩擦」那18歲? [問卦] 8歲打人是「小朋友之間的摩擦」那18歲?](https://i.meee.com.tw/QWoHrWC.jpg)
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[問卦] 檢驗結果為什麼是助理扛?![[問卦] 檢驗結果為什麼是助理扛? [問卦] 檢驗結果為什麼是助理扛?](https://img.youtube.com/vi/ftuuVwvhvKM/mqdefault.jpg)
27
[問卦] 8歲小朋友霸凌案,教會了我們什麼?0.028
[問卦] 炒麵 要怎麼做 才能做出最好吃的炒麵?![[問卦] 炒麵 要怎麼做 才能做出最好吃的炒麵? [問卦] 炒麵 要怎麼做 才能做出最好吃的炒麵?](https://i.ytimg.com/vi/zU_l0NR7HFE/maxresdefault.jpg)
25
[問卦] 男女去泡溫泉,啪啪機率多高?27
[問卦] 王子甩掉粿粿的機率多高